До тех пор, пока вместо конкретных действий в отношении нарушителей будут присутствовать обобщённые указания на "неких людей" - порядка не будет. Поскольку все эти "некие люди", а именно bogomolchik, po4emu, Черный_Птиц, V_exeR пришли сюда по моей неосторожной ссылке, оставленной, как приглашение V_exeRу, чувствую некую ответственность за произошедшее.

Зоути, как обычно чётко, вычленил момент утраты конструктива: -

Исходное сообщение zouty
po4emu, свары не было, это раз; она началась с Вашего провокационного заявления. Вы ведь озвучили то, что было видно практически всем, в форме, которая заведомо могла вызвать у оппонента то, что и вызвала. Вам важно не убедить носителя неприемлемой для Вас точки зрения, а подразнить; по крайней мере, это выглядит именно так и именно это Вы продолжаете делать.
По кругу дискуссия не шла, это два.

В дальнейшем, конечно же, виноват я. Можно много писать и объяснять причины, по которым я это сделал, приводить различные мотивировки от усталости, до "все з@еб@ли!", но это никому не интересно ни читать не слушать. Первым ублюдка послал нах я, дальнейшее уже, так сказать следствие этого. Справедливости ради замечу, что поведение этого существа после, в точности соответствовало моему описанию. Мне лично приятно, что я не ошибся в оценке.

Что же касается остальных, то они явно реагировали уже на то, что видели. Могу сказать за bogomolchikа, человек интеллигентнейший, в отличие от меня, практически даже матом не ругается. И дискуссии ведёт всегда тонко и умно. И то, что он отписался - несомненная потеря для сообщества. Равно, как и то, что не стал участвовать после того, что произошло V_exeR, который у меня показал себя как грамотный и взвешенный собеседник. Что же касаемо Черный_Птица, то, да простит он мне, если сейчас читает, хоть мне и приятна его поддержка, манера дразнить собеседника не есть хороша, даже если он и такое чмо. Хотя надо признать, делал он это красиво...

Так вот, подытоживая. Сью. Кудряшка ты наша. У тебя в руках модераторская дубина и ей необходимо пользоваться. (говорю со знанием дела, ибо сам в трёх сообществах модератором подрабатываю...:):) Без дубины даже в самом либеральном государстве нельзя. Те самые неписаные (а можно было бы и записать, хотя и необязательно) правила пока установятся - должны шишек набить. Поэтому, как минимум модераторские предупреждения присутствовать должны. Особенно, когда в сообществе новые люди появляются. Особо отмечу про новых людей. Не стоит повторять моей ошибки, наверное, и давать открытые ссылки. Ибо по ним сюда может придти вместе с нормальными адекватными людьми и всякое говно. Не думаю же, что Сью нужен высокий рейтинг... :):
А со временем, модераторская дубина спокойно повисает на стене и иногда только оклика вполне хватает, чтобы правила были соблюдены.

Вот как то так. Я же скорее всего сообщество покину, ибо существо по4ему само никогда в жизни не уйдёт, ему его виктимность это сделать не позволит. А выкинуть его Сью не позволит та самая пресловутая толерантность, ибо получается, что выкинуть нужно гея, а это интолерантно...
Заставлять же умных людей терпеть мою нецензурную брань в адрес этой педовки каждый раз, когда мы столкнёмся я не хочу, поэтому ухожу сам.
Удачи всем! Временами было приятно.:):

(поморгала)

Во дает.

Юлик, ну удачи вам тоже, конечно, хотя, конечно, не ожидала такой вашей реакции. Я так понимаю, что "решать проблемы в рамках диалога пользователей" - вам никак? либо послать нах, либо самому уйти нах? Да это просто кейс.

Жалко.

Немножко поясню. Я не буду выкидывать ни Почему, ни кого бы то ни было другого не из-за сексуальных ориентаций, а именно потому, что я считаю, что люди вменяемые решат все проблемы в рамках диалога. Если окажутся невменяемыми и перейдут на срач - я поудаляю их посты. А дальше либо они сами отпишутся со словами "вы мне неинтересны", либо в чувство придут (во что я верю, конечно, меньше, но всякое бывает).

И я ничего не поняла про модераторские предупреждения и выработку неписаных правил. Почему эти правила должны "устанавливаться"? разве они не общеизвестны? какие предупреждения? что, человек, посреди интеллигентной дискуссии вдруг начинающий говорить "пидор, да мы тебя замочим" или что-то в этом духе, - он что, не понимает, что интеллигентные люди с ним не будут после этого разговаривать? или он думает, что если он сказал это пидору, то все-таки будут?

Короче, что бы этот интеллигентнейший человек себе ни думал, он ошибается. Если ты вдруг начинаешь вести себя как трамвайный хам - отношение к тебе будет как к трамвайному хаму. Какие на этот счет могут быть правила, я не понимаю. Ну и дело не только в форме, но и в содержании все-таки. Можно приводить разумные аргументы, а можно утупиться в "это плохо, потому что это плохо" - и вот и поговорили, называется.

Ладно, Юлик, вам в любом случае удачи, вы такой милый человек. Может, вы все-таки не уйдете, а?

Кудряшка_Сью, Сью, милая... :): Люди все настолько разные и правила поведения, особенно в интернете, тоже настолько разные, что без модерирования не обойтись никак. Именно когда посреди интеллигентной дискуссии кто то начинает вспоминать национальность собеседника, а в ответ получать напоминание о собственной ориентации, и должен на сцене сразу появиться модератор. С предупреждением виновному и последующим мнгновенным баном. Чтобы остальные участники заметить ничего не успели, ибо страдают от созерцания свары именно они, участникам страдать некогда, они воюют. Вот затем и нужен модер. 3,14здюлей выписывать. Разрешать конфликты. Он тот самый третейский судья в окончательной инстанции. Ноша тяжёлая, но никто не говорил, что будет легко. :): Как правило, после нескольких наказаний, в сообществе устанавливается определённый микроклимат, нарушать который может только новый человек, который после пары столкновений либо обтёсывается, либо уходит. В частности, в нашем сообществе Мужской_клуб понадобилось прилюдно банить человек 5, пока всё устаканилось... И ничего. Только делу помогло. Теперь все разговаривают друг с другом, как минимум, уважительно...

Что же касается моего ухода... Пока будет эта педовка, он однозначен. Ибо, если он придёт , я опять пошлю его, и снова начнётся свара. Так лучше я уйду первый... Вы, может быть, ещё не видите, но, как я уже говорил, я часто встречал подобный тип людей и знаю, чем это по итогу закончивается... Я подожду, пока он надоест вам сам... :): Спасибо за тёплые слова, у меня ты будешь всегда желанной гостьей... :):

Так эти правила здесь и работали. Как-то до этой темы никто из пользователей сообщества не вспоминал о национальности или ориентации собеседников. И как-то даже в голову не приходило, что об этом надо специально сообщать.

Кудряшка_Сью, В таком случае, кто же их нарушил? :):

А Почему мне кажется потенциально интересным собеседником. Юлий, почему его надо непременно не удержавшись, послать? Вы оскорбили его ориентацию, он - Вашу национальность, имея в виду продемонстрировать, что каждый человек уязвим и каждого можно оскорбить таким образом. На мой взгляд вы с ним квиты, и дальше уже вполне можете существовать в одном пространстве.
Извините, что вмешалась, конечно.

И действительно, зачем нужна непременно власть, которая скажет, что можно, а чего нельзя? Когда все присутствующие - воспитанные люди.

Пена_Морская, Я ни коим образом не хочу указывать вам кого иметь, а кого не иметь собеседником. :): Вы несколько нарушили временной порядок оскорблений, но это не столь важно. Я уже сказал, я знаю подобный типаж. Я не призываю вас воспринять моё знание на веру, вы сами чудесным образом сами всё увидите.
Уже только то, что он не ушёл после моего посыла из незнакомого сообщества, а активно начал сражаться со всеми противниками свидетельствует о моей правоте... :):

А власть необходима. Ибо к воспитанным людям приходят периодически невоспитанные...:):

Насчет того, кто чего нарушил, - все прекрасно видно на второй странице темы. Я не буду ничего цитировать.

И кстати, ничего он вас как еврея не оскорблял. Он только в очень жесткой форме напомнил вам о том, что позиция "с волками жить - по-волчьи выть" и разделять требования большинства только потому, что оно большинство, - это позиция опасна преступлениями против совести и человечности. Я его ответ прочла именно так.

То есть получается, что вы реагировали не на текст, а на человека, его написавшего. Но это же не дискуссия! это драка, ну или как угодно это можно назвать, но не дискуссия.

И кстати, если уж на то пошло, то жантильного политеса здесь тоже никто не требует и не обещает. И ежели в этой самой нашей Интеллектуальной Дискуссии кто-то говорит чушь, то я первая ему скажу, что он говорит чушь. И могу это сделать в очень жесткой форме. И если человек, хоть он и говорит чушь в данный момент, в целом адекватный, то он не возненавидит меня навсегда, а охолонув, ответит по сути. Я вообще не вижу здесь никакой проблемы и совершенно не представляю ни себя, ни кого угодно в роли арбитра. Потому что я разделяю точку зрения ПэМ - если люди без указаний свыше не могут разобраться, что хорошо, что плохо, то простите - а что их объединяет?

А да, Сью правильно сказала насчет того, что он только в очень жесткой форме напомнил вам о том, что позиция "с волками жить - по-волчьи выть" и разделять требования большинства только потому, что оно большинство, - это позиция опасна преступлениями против совести и человечности. Я в принципе так же поняла.

Насчет посыла - я уже говорила. Если кто-то из присутствующих послал другого присутствующего, то это вовсе не означает, что второго присутствующего послали все присутствующие, и он должен обязательно уйти. Да ладно. По-моему, Юлий, Вам вовсе нет нужды гордо покидать сообщество.

Кстати, Юлик и сам это признал ))) что если послал только один присутствующий, то тогда пославший в меньшинстве и должен терпеть )))) только Юлик терпеть не хочет, вот в чем дело. Он как увидит Почему, так его и трясет, прямо крючит, плющит и таращит.

А давайте, Юлик, если вы такой здоровый, красивый и мужественный мужчина, вы справитесь со своими эмоциями? это же тоже мужественно - побеждать свой гнев. Быть сдержанным. Быть выше этого, в конце концов. И женщины вас будут больше любить. Они таких больше любят, я точно знаю. А Почему будет вас провоцировать, и у него ничего не получится. И он будет жалким и противным по сравнению с вами - гордым и сильным. И так вы ему отомстите за все.

))))))))))

Кудряшка_Сью, У меня уже получилось. :): Тем, что я ушёл, а он бессильно плевал мне вслед... :):

Я не люблю, когда меня провоцируют и, как ты правильно заметила не люблю терпеть... :): Я серьёзно, я лучше подожду... :):

Ну ОК.

(голосом Волка из мультика забыла как называется, про украинского Пса и Волка)

Ну... ты заходи... если что.

Сью, у меня вообще все перекосило. Причем и в моем личном дневнике тоже.

Перезагрузись.

(добрый доктор Айболит)

Нет, все то же самое.

Попробую описать, может, кто знает, что это. Когда я захожу, то все выглядит нормально, но если я тыркаю в тему или если тыркаю наверх - туда, где написано "извращенцы извращаются" или если я тыкаю в комментарии, то я оказываюсь перед экраном, где все темы (комментариями) - ну, короче все выглядит как лист бумаги, расчерченный линейками. А, когда пишу комментарий, то это окошечко стало не внизу, а справа и такое маленькое-маленькое.

Я вот знала одного, у кого так же было, - так он помер, сердешный.

Ха-ха-ха

Это очень не удобно, когда так.

Само починилось. Что это было-то?

Да глюканул либо сервер, либо твой собственный комп. Не обращай внимания. А может, ты вируса поймала, который теперь сожрет всю твою информацию.

ха-ха, очень смешно