Патриарх стал доктором

http://www.izvestia.ru/ukraina/article3131264/

Цитата: "Теперь позвольте перейти к тому, что я считаю самым опасным в развитии современного богословия. Мысль об этих опасностях начала беспокоить меня в конце 90-х годов. Мне в силу своей должности приходилось много путешествовать, я принимал участие в разных диалогах с неправославными, старался понять, что вообще происходит в мировом богословии, что происходит в богословии западном – протестантском и католическом, присматривался и к тому, что происходит в православном богословии, в том числе в Западной Европе, в Париже. Меня стала беспокоить одна мысль: мне показалось, что христианское богословие попадает в плен светской мысли. Сначала я подумал – нет, почудилось. А потом стал внимательно читать тексты и понял – да, реально существует колоссальная опасность: христианское богословие попадает в плен светской мысли, причем этот процесс пленения христианского богословия на Западе оказался далеко не безобидным. Это не было просто философским заимствованием какой-то светской идеи и перенесением ее на христианскую почву – это было бы полбеды, здесь еще можно было бы разобраться", – сказал он. "Здесь происходила диффузия, проникновение светских идей в ткань богословской мысли настолько глубокое, что на выходе появлялся очень недоброкачественный продукт. Я имею в виду огромное влияние на западное христианское богословие идей эпохи Просвещения и философских идей либерализма. Собственно говоря, в эпоху Просвещения светский разум, светская философия, в том числе политическая, были направлены на борьбу с Церковью, потому что Церковь представлялась частью системы угнетения", – напоминает Первоиерарх. По его словам, "в сознании людей происходило очень активное восприятие этих либеральных постулатов". "Протестантское богословие начало обслуживать эти идеи, а потом и католическое к этому присоединилось, и о богословах, церковных деятелях на Западе стали судить следующим образом: консерватор он или прогрессист? Вот такие клише были выдуманы и до сих пор существуют. Если ты прогрессивный, ты обязательно своим богословием поддерживаешь философию эпохи Просвещения, а если консерватор, то не поддерживаешь. Но консерватор – это плохо, а прогрессист – хорошо", – отмечает Патриарх. Предстоятель Русской Церкви вспомнил, как когда-то он задался вопросом: "а где вообще в либеральной философии идея греха?" "Ее нет; есть иная идея – каждый человек автономен, каждый человек создает свою систему ценностей. Он автономен от Бога, он автономен от других людей, он создает свою собственную систему ценностей. Но если нет различия между грехом и святостью, то, наверное, нет различия между правдой и ложью. Чтение современных философских текстов убедило меня в том, что именно так постмодернистская цивилизация представляет себе проблему добра и зла. Нет добра и зла, а есть плюрализм мнений. А если исчезает различие между добром и злом, то это уже апокалипсис", – считает он. "Как-то, будучи ребенком, я спросил у папы: "Папа, говорят, что антихрист придет в конце. А как же в него народ поверит? Ведь антихрист – это зло. Что, он будет проповедовать убийство и воровство? Как же ему люди могут поверить, ведь всем ясно, что это зло?" Мне тогда папа не смог ответить, а теперь я отвечаю сам себе: да с легкостью поверит, если нет различия между добром и злом! Ведь еще совсем недавно никто помыслить не мог о том, что государством на законодательном уровне будут поддержаны однополые "браки", поставленные на один уровень с браками естественными! Могли ли мы, люди старшего поколения, 20-30 лет назад представить себе постановку такого вопроса? Но теперь это просто альтернативное поведение, это не грех, как и нарушение семейной верности. Почему разрушаются семьи? Да потому что не грех все это, а удовольствие – если два человека решили доставить друг другу удовольствие, что же в этом плохого? Понятия о грехе нет, и значит, любое альтернативное поведение законно, но при одном условии: оно не должно мешать другим людям выражать их собственную свободу. В значительной мере богословие XIX-XX веков на Западе было ориентировано на поддержку либерализма", – отмечает Предстоятель Русской Церкви. "Я вспоминаю, как в трудные для нашей Церкви советские времена мы встречались с западными богословами и они, глядя сверху вниз, говорили: "Мы вас призываем к мужественному пророческому служению. Выступите против своей власти!". Мы знали, что в то время означало выступить против власти. Это означало закрыть людям возможность причащаться Святых Христовых Таин, крестить своих малышей; это означало в то время разрушить маленькие островки духовной жизни. А вот теперь мы обращаемся к этим богословам: "Выступите против господствующей либеральной модели общества! Скажите правду о грехе, осудите однополые "браки"!". Нет. Глаза опускают вниз. Те, кто стал адептом всех этих идей, с нами не соглашаются, пытаются бороться, но не выдвигают ни одного аргумента, на который мы не могли бы ответить. Пустота все это, звон. Настолько сегодня православное свидетельство сильнее все этой политизированной мишуры!", – подчеркивает Патриарх Кирилл. http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=184241 А еще он, между прочим, знает слово "дискурс" (зауважала)

Он еще и слово "акциз" знает.

Разносторонне образован, значит. Многогранная личность.

А эта фишка про то, что либеральная доктрина "живи сам и давай жить другим" - это ужас-ужас, это у них давно. Я на очень похожие рассуждения натыкалась у кого-то еще из православных, давно, года с два-три назад. Так что не исключено, что многогранная личность чей-то текст просто спиздила )))

По идее для них речи должны пиздить спичрайтеры.

Это были диссеррайтеры )))))

))))))))) Тогда понятно, откуда там дискурс вылез.

Вообще-то логика в этом есть - или либерализм или кондовое православие. Вот только вывод у них неверный. Но это как раз уже идеологическое.

Я дико извиняюсь, а какой там вывод?

Ну, у них там вывод, что либерализм нужно отменить. А можно ведь и другой вывод сделать.

А вот и гы-гы: В эфире телеканала "Интер" патриарх Кирилл недавно назвал серьезной угрозой для всего человечества распространение безудержных потребительских стандартов западного мира, отмечает "Корреспондент". "Если все общество встанет на путь безудержного потребления, то земля наша этого не выдержит", - сказал Патриарх. Патриарх особо отметил, что безудержный потребительский инстинкт, овладевающий сегодня все большим количеством людей, на самом деле лишает их обычной радости от приобретения каких-то вещей. Возникает, по его мнению, аномальная ситуация, когда человек, поддаваясь рекламе и следуя моде, начинает гнаться за последними моделями мобильных телефонов и автомобилей. ...Во время молебна на Владимирской горке в Киеве фотограф запечатлел на запястье патриарха Кирилла часы фирмы Breguet. ... Ориентировочная цена в Москве 35 тысяч евро. http://topnews.ru/news_id_29715.html

Наверное, он радовался, когда их купил. В отличие от этих, бездуховных. Либералы которые.

Которых нужно запретить. Кстати. Не первый раз уже вижу слова "потребительский инстинкт". Что за хрень? опять симулякров подсовывают?

... инстинкт, который все больше овладевает... Это диссеррайтеры что-то мудряд. ну был же у них дискурс, ну так бы и наяривали себе дальше. Потребительский дискурс. который все шире... че от добра-то добра искать? Дискурс на инстинкт менять?

Да инстинкт замшелый уже сто лет никто не носит.

А самое интересное, что этот самый либеральный дискурс, хотя и был антиклерикальным, но по сути своей вполне себе христианский, и зародился и развился внутри христианской цивилизации.

Ты не забывай, что православие отрицает "христианскость" католичества и лютеранства.

Естественно, лютеране и католики - они все иудеи. ZOG, очевидно же.

А у японцев души совсем нет.

Япошек. (поправляю)

"по его мнению, аномальная ситуация, когда человек, поддаваясь рекламе и следуя моде, начинает гнаться за последними моделями мобильных телефонов и автомобилей. ...Во время молебна на Владимирской горке в Киеве фотограф запечатлел на запястье патриарха Кирилла часы фирмы Breguet. ... Ориентировочная цена в Москве 35 тысяч евро" (с) локво они его поймали. за руку

Мною по системе частных каналов были полученные почти абсолютно достоверные сведения о том, что этот патриарх от себя говорит, а не диссеррайтеры ему пишут.

Этот патриарх стал кандидатом богословия ещё в 1970 году. А затем в течение 10 лет (с 1974 по 1984) был ректором Ленинградской духовной академии. Казалось бы, кому как не ему становиться доктором при таком раскладе. К мирскому ректору диссеррайтеры в очереди бы душились, только намекни. Ан нет же. Никто ему, конечно, ни речей, ни диссертаций не пишет. Он сам автор нескольких книг, у него есть собственная система взглядов как на вопросы богословия, так и на вопросы церковного строительства, а также на философские вопросы. Одна из его книг называется «Свобода и ответственность: в поисках гармонии», что вполне ничего себе так. Сам писал - интересовался темой не ради денег и званий. Думаю, что очень ошибаются те, кто, привыкнув к аморфной благостной мумии Алексия II, по инерции продолжает считать и Кирилла чисто представительской фигурой. Этот патриарх набирает харизму не по дням, а по часам. Он имеет свою систему взглядов и умеет её защитить. Легко собирает полные стадионы молодёжи, не боится трудных вопросов, эффективно лоббирует интересы церкви в государственных структурах и, в принципе, под государство не ложится, как его предшественники (скорее, ситуация обратная). Постепенно начинает выгодно смотреться и на фоне действующих российских политиков - например, открыто высказав Ющенке многое из того, что должны были бы сказать наши два брата-акробата, да отчего-то застеснялись. Как бы не получить нам при определённом развитии событий "русского Хомейни", вот чего.

Сигаретами торгует тоже ничего. Бойко так. да, да. Частные каналы тоже сообщают, что этот нам не тот Тому речи писали, а этот дискурс потребительского режима от себя. выдумал. Хрен я поверю в полные стадионы молодежи. И не понимаю, с чего это он выгодней начинает смотреться? У Путина часы дороже.

Хм. Ну, насчёт стадионов можно хотя бы вот здесь посмотреть http://www.rgsu.net/news/news_481.html. И сигаретами торгует, и часы носит, и на Мерседесе катается, ага. Крутой пацан. А у нас таких любят.

Не, это называется "собрать стадион". Это ж нагнали.

Да? Инфа точная? А то в блогах накануне встречи вон что писали: ============ ДЛЯ НАШИХ ВОЗЛЮБЛЕННЫХ БРАТЬЕВ И СЕСТЕР ЕСТЬ ПРИГЛАШЕНИЯ, КОТОРЫЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ В ПАТРИАРШЕМ ЦЕНТРЕ ИЛИ ЛИЧНО У МЕНЯ (в ограниченном количестве). ============ И толпу на улице перед экраном, надо полагать, удерживали в оцеплении кровавые чекисты с автоматами наперевес. Конечно же, студентов "нагнали". А результаты выборов, разумеется, - "подтасовали". Как всё хорошо и просто в мире иллюзий.

Не, у меня не инфа, у меня просто жизненный опыт. А вот этим вот - возлюбленным братьям с сестрами, я бы верить не стала. Я, правда, давно не интересовалась, но вообще церковь как институт никаким доверием не пользуется. Надо посмотреть, может, изменилось что. Но вряд ли такой уж рывок.

"В современной России, где общество атомизировано, а доверие к государственным и общественным институтам невелико, главным источником нравственных норм и ценностей, по мнению россиян, должна оставаться семья — так полагают 72,4% опрошенных. Гораздо меньшую роль в ретрансляции нравственных норм и ценностей отводят россияне государству в лице школы (15,4%) или тем более армии (0,6%), церкви (3,8%), литературе и искусству (2,0%), СМИ (2,0%), трудовым коллективам (1,8%) или дружеским компаниям (0,7%)". http://wciom.ru/arkhiv/tematicheskii-arkhiv/item/s...ml?no_cache=1&cHash=22502f3909