Может ей не хватает способности любить? Ну семья есть, муж, дети, но может это больше имитация, чем чувства? Особенно, если талант искра божья, а ведь бог есть любовь.

Исходное сообщение milisu Может ей не хватает способности любить? Ну семья есть, муж, дети, но может это больше имитация, чем чувства? Особенно, если талант искра божья, а ведь бог есть любовь.

Я думаю, со способностью любить у неё всё в порядке. Именно эта способность или, можно сказать, талант, заставляет Татьяну( назовём её так) - искать в себе таланты. Таланта без любви не бывает.

Ответ на комментарий А_Гусев # Но ведь таланта нет?

Ответ на комментарий milisu # В том то и дело, что человек часто не догадывается, находится в неведении о наличии у него таланта. Обнаружить в себе талант не так то просто... Кому-то удаётся уже в детстве, а кому-то - нет.

У меня всегда было другое стремление - доказать, что таланта в принципе не существует. Я брала ту сферу деятельности, в которой изначально говорили: "Ну здесь ты вообще бездарность" и училась. Не пыталась как-то прочувствовать, пропустить через себя и т.д., а просто учила, чтобы было максимум правильно. Но после этого появлялись фразы: "Какой талант, надо развивать!". Но дело было сделано, мне становилось неинтересно, и я уходила в другую сферу, где сюжет повторялся. Все происходило лишь с одной-единственной целью - доказать, что никакого таланта нет. Хочешь - развиваешься, не хочешь - не развиваешься. А талант всегда воспринимала всего лишь как отмазку: "Ну таланта у меня нет, так что вершин достичь не суждено". Всегда злилась на это - какое к черту "не суждено", признайся честно "лениво", "страшно, что не получится", "страшно, что потом скачусь", "страшно, что во мне за талантом не разглядят человека" и еще куча историю про "страшно", но не спихивать на то что мол "Бог не наделил". Бог не жадный - бери да иди. Вот такая у меня история про талант :)

Ответ на комментарий milisu # Замечательная история! А из неё следует, что человек вы определённо талантливый, ищущий, думающий творчески. А то, что за талантом могут не разглядеть человека, это правда! Могут и позавидовать... Одкако, в главном вы правы: "Бог не жадный!" Всем дал понемногу, как у Окуджавы. Но вот увидеть и принять то, что тебе дано, суждено не каждому. Мне очень нравятся ваши размышления:)

Ответ на комментарий А_Гусев # Благодарю :) Подумала еще вот о чем. А что будет, если читательница проведет мысленный эксперимент. Ведь, как оказалось, ей нужен не любой талант, а именно рисовать хочется. Она сомневается, может в ней что-то и есть, но она не может найти. Возможно, она, действительно, умеет шикарно собирать камни в кучи, но это не то, чего бы ей хотелось. А что будет, если она попросит у Бога поменять ее внутренний непонятный талант на умение рисовать (именно так, как ей хочется - с душой, эмоциями). Ну просто подойдет к Богу и вежливо попросит: "Мне вот это не надо, возвращаю как есть нетронутым, а вот то мне, пожалуйста, дай". Что в ее воображении Бог ответит? - мне некогда, не до тебя, - ах ты ж, тварь неблагодарная, не разглядела мой подарок, гори в аду, - да я тебе ничего и не давал, ты никакая не особенная, обычная, и вообще, милочка, ты - кто? Ее введут в шикарный дворец у всех на виду под бурю аплодисментов, Бог величественно протянет руки и, улыбаясь, скажет: "Вот, бери, ты самая достойнейшая", она возьмет, ее попросят тут же нарисовать, все будут в ожидании, а она облажается и сгорит от стыда? Или может перед Богом очень много столько разных чудесных, красивых и замечательных людей, все перед ним скачут, тянут руку "а можно я?", а она просто стоит в углу, понимает, что ее не заметят и, грустно вздыхая, уходит прочь? Не верю, что в ней прям таки ничего и нет, раз зудится внутри, значит что-то просится наружу?

Исходное сообщение milisu Благодарю :) Подумала еще вот о чем. А что будет, если читательница проведет мысленный эксперимент. Ведь, как оказалось, ей нужен не любой талант, а именно рисовать хочется. Она сомневается, может в ней что-то и есть, но она не может найти. Возможно, она, действительно, умеет шикарно собирать камни в кучи, но это не то, чего бы ей хотелось. А что будет, если она попросит у Бога поменять ее внутренний непонятный талант на умение рисовать (именно так, как ей хочется - с душой, эмоциями). Ну просто подойдет к Богу и вежливо попросит: "Мне вот это не надо, возвращаю как есть нетронутым, а вот то мне, пожалуйста, дай". Что в ее воображении Бог ответит? - мне некогда, не до тебя, - ах ты ж, тварь неблагодарная, не разглядела мой подарок, гори в аду, - да я тебе ничего и не давал, ты никакая не особенная, обычная, и вообще, милочка, ты - кто? Ее введут в шикарный дворец у всех на виду под бурю аплодисментов, Бог величественно протянет руки и, улыбаясь, скажет: "Вот, бери, ты самая достойнейшая", она возьмет, ее попросят тут же нарисовать, все будут в ожидании, а она облажается и сгорит от стыда? Или может перед Богом очень много столько разных чудесных, красивых и замечательных людей, все перед ним скачут, тянут руку "а можно я?", а она просто стоит в углу, понимает, что ее не заметят и, грустно вздыхая, уходит прочь? Не верю, что в ней прям таки ничего и нет, раз зудится внутри, значит что-то просится наружу?

Если бы не просилось наружу, она и беспокоиться бы не стала. Вы правы. И ещё раз я убедился, какой тонкий у вас дар воображеня, без которого никакое творчество невозможно. Вот вам и к Богу ходить не нужно. Я и без него всё ваше дарование писать, фантазировать, сочинять - сразу разглядел. ... Вы немного не точны. У неё - не обязательно рисовать, а вообще заниматься творчеством и иметь к этому занятию дар. Она и без того обладает способностью чувствовать красивое, стремиться к его выражению в красках, словах. Это стремление её не подводит. И это уже признаки таланта. Остальное - ШКОЛА! Мечтать о себе, даровитом и талантливом, - по-моему, это и даровито, и талантливо. На нашем-то сегодняшнем фоне, где со всех углов, из всех щелей прёт пошлость и ничтожество в блестках.. В одном я уверен - привить талант нельзя, угадать и развить - да! Спасибо вам за ваше творчество! И за понимание.

Ответ на комментарий А_Гусев # Если бы не просилось наружу, она и беспокоиться бы не стала. Вы правы. И ещё раз я убедился, какой тонкий у вас дар воображеня, без которого никакое творчество невозможно. Вот вам и к Богу ходить не нужно. Я и без него всё ваше дарование писать, фантазировать, сочинять - сразу разглядел. ... Вы немного не точны. У неё - не обязательно рисовать, а вообще заниматься творчеством и иметь к этому занятию дар. Она и без того обладает способностью чувствовать красивое, стремиться к его выражению в красках, словах. Это стремление её не подводит. И это уже признаки таланта. Остальное - ШКОЛА! Мечтать о себе, даровитом и талантливом, - по-моему, это и даровито, и талантливо. На нашем-то сегодняшнем фоне, где со всех углов, из всех щелей прёт пошлость и ничтожество в блестках.. В одном я уверен - привить талант нельзя, угадать и развить - да! Спасибо вам за ваше творчество! И за понимание. Ответить Перейти к комментарию С

Ответ на комментарий А_Гусев # Не знаю, конечно, какой она именно человек, но, думаю, поделиться то, с чем были проблемы у меня - изначально поменьше учиться рядом с успешными учениками. В том плане, что на их фоне чувствуешь себя бездарностью и опускаются руки (ведь у них и краски сразу играют, и картина дышит и, не дай бог, еще и разговаривает, а у тебя только-только ваза начала получаться), а это мешает обучению и накоплению опыта :) А "Остальное - ШКОЛА!" это точно! :) Сразу вспоминаю, как знакомые спортивные тренеры жаловались: "Мне бы поменьше с талантом, а побольше с дисциплиной" :)

Исходное сообщение milisu Не знаю, конечно, какой она именно человек, но, думаю, поделиться то, с чем были проблемы у меня - изначально поменьше учиться рядом с успешными учениками. В том плане, что на их фоне чувствуешь себя бездарностью и опускаются руки (ведь у них и краски сразу играют, и картина дышит и, не дай бог, еще и разговаривает, а у тебя только-только ваза начала получаться), а это мешает обучению и накоплению опыта :) А "Остальное - ШКОЛА!" это точно! :) Сразу вспоминаю, как знакомые спортивные тренеры жаловались: "Мне бы поменьше с талантом, а побольше с дисциплиной" :)

Вы задели больную тему. Да-а-а, ученики... Если бы вы знали, как я себя подгоняю, стараясь не отставать от своих студентов. Следовать их выдумке и фантазиям. Вот вроде бы учишь. принимаешь экзамены, а на самом деле - у них учишься. Получаешь очередную творческую работу и тихо завидуешь - тебе уже так никогда не сделать... Твоё собственное творчество на порядок ниже и трусливее, чем у некоторых из этих ребят. Меня это больше всего радует. Прежде всего потому, что - разбудил, побудил, позволил, что в общем-то не очень принято в нашей системе стандартов, убивающих творческое начало... И ещё - потому, чт о им нравится и творить, и чудить, и удивлять...

По моему опыту наблюдений за окружающей действительностью, большинство людей мечтающих о таланте, мечтают не о нем как таковом, а о том, что из него - по их мнению - проистекает: признание, одобрение и тому прочее удовлетворение амбиций. Среди моих знакомых есть некоторое количество людей, с которыми мы в разное время говорили - а точнее они мне на судьбинушку свою бесталанную жаловались - о том, что талант это в первую очередь желание думать. И вот его-то, как правило, и нет. Ни усидчивости, ни усердия, ни тяги к знаниям, ни умения идти до конца и вставать после десятого падения до тех пор, пока не получится. Талант не чертополох на помойке, что растет сам собой на любой куче. Хочешь получить розу - выращивай розу со всеми необходимыми прополками, подкормками и т.п., иначе получишь все тот же чертополох.

Да, бывает и так, о чём вы так убедительно и образно рассказываете. Но не в том случае и не о том человеке, о котором идёт речь в моём материале. В искренность и правду письма этой женщины невозможно не поверить. Она действительно страдает из-за невозможности или неумения творчески проявиться. Спасибо за отклик!

Ответ на комментарий А_Гусев #

Исходное сообщение А_Гусев В том то и дело, что человек часто не догадывается, находится в неведении о наличии у него таланта. Обнаружить в себе талант не так то просто... Кому-то удаётся уже в детстве, а кому-то - нет.

Талант разнообразен,по этому и сложно его выявить,но он есть практически у каждого.

Ответ на комментарий РАДОМИР_2006 #

Исходное сообщение РАДОМИР_2006

Исходное сообщение А_Гусев В том то и дело, что человек часто не догадывается, находится в неведении о наличии у него таланта. Обнаружить в себе талант не так то просто... Кому-то удаётся уже в детстве, а кому-то - нет.

Талант разнообразен,по этому и сложно его выявить,но он есть практически у каждого.

Да, вот и я об этом писал в одном комментарии. ОБНАРУЖИТЬ! Самому или кем-то. Но нельзя забывать - здесь речь идёт о художественном таланте.

Ответ на комментарий А_Гусев # Исскуство-побочный продукт разума,который ему только мешает.Но... А талант выделенная способность.

Исходное сообщение РАДОМИР_2006 Исскуство-побочный продукт разума,который ему только мешает.Но... А талант выделенная способность.

Талант - это способность "дружить и"с разумом, и с эмоциями, и мастерством, и художественным вкусом. Ты прав, наверное. Знания, эрудиция могут навредить таланту, обезличить его, но не РАЗУМ! Разум "координирует" и "монтирует" данный Богом талант.

Начну с того, что талант есть у каждого человека и не бывает так, что талант отсутствует, никогда не поверю. Есть недостаточный его поиск, лень, вечный страх попробовать себя в чем-то новом "А вдруг не получится?" и тд... Процитирую: "Её мечта – талант ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ. -Я даже в ноябре начала ходить... В детскую художественную школу. Убедилась, что рисовать можно научиться. Но тому, чего хочется, чтоб играло, бежало, цвело или грустило, - нет! Я чувствую слово, интонации, нюансы, но не умею читать так, чтобы это свое понимание и трепет передать другим…" Складывается впечатление, что человек хочет творить чудеса, не прилагая к этому никаких усилий. Талант не сваливается как снег на голову, он раскрывается постепенно... развивается вместе с мастерством и духовностью, если угодно. И да, на пути к таланту всегда лежит професионализм... Сначала это профессия, которая дает деньги, а потом это воздух, которым живешь.

Ответ на комментарий Ks_Firuze #

Исходное сообщение Ks_Firuze Начну с того, что талант есть у каждого человека и не бывает так, что талант отсутствует, никогда не поверю. Есть недостаточный его поиск, лень, вечный страх попробовать себя в чем-то новом "А вдруг не получится?" и тд... Процитирую: "Её мечта – талант ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ. -Я даже в ноябре начала ходить... В детскую художественную школу. Убедилась, что рисовать можно научиться. Но тому, чего хочется, чтоб играло, бежало, цвело или грустило, - нет! Я чувствую слово, интонации, нюансы, но не умею читать так, чтобы это свое понимание и трепет передать другим…" Складывается впечатление, что человек хочет творить чудеса, не прилагая к этому никаких усилий. Талант не сваливается как снег на голову, он раскрывается постепенно... развивается вместе с мастерством и духовностью, если угодно. И да, на пути к таланту всегда лежит професионализм... Сначала это профессия, которая дает деньги, а потом это воздух, которым живешь.

..." Начну с того, что талант есть у каждого человека и не бывает так, что талант отсутствует, никогда не поверю.." С этим вот я категорически не согласен, если, конечно, не определиться, что такое воистину есть ТАЛАНТ. У меня, например, нет ни одного из художественных талантов, о которых я всегда мечтал. Нет и не будет - в силу и физических данных, и всего того, чем одаривает для реализации подобных талантов Бог, и безверия в себя, вполне взвешенное и обоснованное. Счастье, что есть талант понять, взвесить, оценить всё это в себе и не пытаться чего-то добиться насмех самому себе и людям...

Ответ на комментарий Ks_Firuze #

Исходное сообщение Ks_Firuze Начну с того, что талант есть у каждого человека и не бывает так, что талант отсутствует, никогда не поверю. Есть недостаточный его поиск, лень, вечный страх попробовать себя в чем-то новом "А вдруг не получится?" и тд... Процитирую: "Её мечта – талант ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ. -Я даже в ноябре начала ходить... В детскую художественную школу. Убедилась, что рисовать можно научиться. Но тому, чего хочется, чтоб играло, бежало, цвело или грустило, - нет! Я чувствую слово, интонации, нюансы, но не умею читать так, чтобы это свое понимание и трепет передать другим…" Складывается впечатление, что человек хочет творить чудеса, не прилагая к этому никаких усилий. Талант не сваливается как снег на голову, он раскрывается постепенно... развивается вместе с мастерством и духовностью, если угодно. И да, на пути к таланту всегда лежит професионализм... Сначала это профессия, которая дает деньги, а потом это воздух, которым живешь.

Прошу вас, перечитайте пушкинского "Моцарта и Сальери". Талант, который днями и ночами, пестовал и выпестовал в себе пушкинский Сальери, оказался несчастьем, если не сказать, бедой и трагедией для него. Потому что рядом всегда был легкомысленный и не озабоченный трудом ( по Пушкину!!!) - Моцарт, созданный Богом - с его даром и гением. По версии Пушкина , Сальери как раз и завидует Моцарту за то, что его гением движет божественное провидение, не требуя от него никаких усилий. В нашем случае, конечно, другие форматы и речь идёт не о гении, но суть остается. остаётся. Я хорошо понимаю эту женщину, написавшую письмо. И она правильно понимает, чего ей никогда не добиться - ощущения себя художником от Бога, даже если она при великом труде добьётся определённого мастерства.

Я очень благодарен тебе, Ксения, за твой замечательный комментарий. Столько ран разбередила - будто поглядела за всеми моими разочарованиями, когда пытаешься создать то, что создать не дано, сознаёшь свою бездарность в том сокровенном, чем хотел бы жить....

>>С этим вот я категорически не согласен, если, конечно, не определиться, что такое воистину есть ТАЛАНТ. В английском языке слово "талант" наиболее близко выражает значение этого слова: "gift", буквально "дар". Так вот, талант - это дар, то, с чем рождаешься, то, что по жизни дается легко. Но дар авансовый, т.к. это только задаток, предрасположенность и чтобы талант раскрыть по-настоящему придется для этого поработать. И повторюсь, что это есть у каждого человека. И почему талант должен быть обязательно художественным? Он бывает разным.. >> Счастье, что есть талант понять, взвесить, оценить всё это в себе и не пытаться чего-то добиться насмех самому себе и людям... Доказывает/показывает другим всегда гениальность. А талант доставляет радость только самому человеку. Поэтому я всё больше прихожу ко мнению, что эта женщина путает два разных понятия талант и гениальность. Ощущение себя художником от Бога, как Вы пишете - больше похоже на жажду гениальности или стремление отличиться... Талант же дает другое - можно нарисовать картину так, чтобы она искрилась или сочинить музыку, от которой хочется плакать. И это абсолютно реально, если к этому есть предрасположенность и отсутствует лень или страх, чтобы это развить. Но это всего лишь мой взгляд на этот вопрос, я не хочу никого переубеждать или спорить =)

Ответ на комментарий Ks_Firuze #

Исходное сообщение Ks_Firuze >>С этим вот я категорически не согласен, если, конечно, не определиться, что такое воистину есть ТАЛАНТ. В английском языке слово "талант" наиболее близко выражает значение этого слова: "gift", буквально "дар". Так вот, талант - это дар, то, с чем рождаешься, то, что по жизни дается легко. Но дар авансовый, т.к. это только задаток, предрасположенность и чтобы талант раскрыть по-настоящему придется для этого поработать. И повторюсь, что это есть у каждого человека. И почему талант должен быть обязательно художественным? Он бывает разным.. >> Счастье, что есть талант понять, взвесить, оценить всё это в себе и не пытаться чего-то добиться насмех самому себе и людям... Доказывает/показывает другим всегда гениальность. А талант доставляет радость только самому человеку. Поэтому я всё больше прихожу ко мнению, что эта женщина путает два разных понятия талант и гениальность. Ощущение себя художником от Бога, как Вы пишете - больше похоже на жажду гениальности или стремление отличиться... Талант же дает другое - можно нарисовать картину так, чтобы она искрилась или сочинить музыку, от которой хочется плакать. И это абсолютно реально, если к этому есть предрасположенность и отсутствует лень или страх, чтобы это развить. Но это всего лишь мой взгляд на этот вопрос, я не хочу никого переубеждать или спорить =)

******* Именно "художественный талант" - и в письме и в посте речь только о нём! Что такое талант давайте лучше не будем друг другу объяснять... ... И я тоже не буду спорить,что таковой имеется у каждого. И это хорошо, что мы обо всём думаем по-разному. Не надо бы ставить "или" между гениальностью и стремлением отличиться. Разве эти слова из одного ряда? Не согласен я и с "жаждой гениальности" у этой женщины. Она производит вполне адекватное впечатление- на маньяка не похожа. Вполне разделяю твоё нежелание, Ксюша, кого-то переубеждать или убеждать. Просто высказываем своё мнение. Ещё раз - спасибо за комментарии. Мне они уж точно помогли во многом разобраться.

Ответ на комментарий Ks_Firuze # Именно "художественный талант" - и в письме и в посте речь только о нём! Что такое талант давайте лучше не будем друг другу объяснять... ... И я тоже не буду спорить,что таковой имеется у каждого. И это хорошо, что мы обо всём думаем по-разному. Не надо бы ставить "или" между гениальностью и стремлением отличиться. Разве эти слова из одного ряда? Не согласен я и с "жаждой гениальности" у этой женщины. Она производит вполне адекватное впечатление- на маньяка не похожа. Вполне разделяю твоё нежелание, Ксюша, кого-то переубеждать или убеждать. Просто высказываем своё мнение. Ещё раз - спасибо за комментарии. Мне они уж точно помогли во многом разобраться.

>>Именно "художественный талант" - и в письме и в посте речь только о нём! просто хотелось взглянуть на вопрос более глобально, когда смотришь на детали можно не увидеть сам предмет :) >>"жаждой гениальности" не правильно выразилась. Возможно я сужу слишком категорично потому, что мне не знакома эта ситуация. Теперь посмотрю на это с другой стороны. Чем больше перечитываю этот пост, тем более он меня запутывает. Зато есть о чем подумать =)

Ответ на комментарий Ks_Firuze # В данном случае "более глобально" не работает... Тогда надо говорить о вещах очевидных и банальных. Хотя о гениальности я поговорил бы с тобой охотно. Кстати, ты зря упустила в моих заметках проблему пушкинского "Моцарта и Сальери". А также моего собственного "опыта" на тему художественной талантливости, присущей КАЖДОМУ. Именно - ХУДОЖЕСТВЕННОЙ. Кстати, есть ещё слово "способности"....

Мне кажется,что талант к чему-то есть у каждого,но разглядеть его не просто.Мы жили на Колыме,в небольшом поселке,и,как обычно там было все необходимое - она школа,один д.сад,один магазин и клуб.И вот однажды к нам приехал музыкант.Он организовал муз.класс по игре на аккордионе.Мамы повели своих отпрысков,в надежде выявить у них к этому талант и желание.Я тоже повела к учителю свою дочь.Сын просил меня взять и его,но денег на оплату хватило только на одного и я сыну отказала.Через пару недель моя дочь пришла домой вся в слезах: - Учитель сказал,что у меня нет музыкального слуха и я никогда не стану настоящим музыкантом, - плача кричала она мне.Я растерянно и виновато смотрела на нее и не знала,как ее утешить.Но инструмент был куплен и я решила предложить сыну идти учиться.Но он гордо сказал,что передумал и не хочет больше заниматься этой ерундой.Прошли годы,мы уехали из этого поселка в Киев,сын поступил в институт.И,вдруг,заявляет мне,что нашел хорошего учителя по ударным иструментам и хочет заняться изучением игры на них.На все мои доводы он находил свои и наконец сказал,что будет сам оплачивать свою учебу,но я должна купить ему барабаны,даже нашел место,где он будет на них играть,чтобы не мешать соседям.Выучился и стал профессиональным музыкантом. Так что,я думаю,если человек выявляет свой талант,развивает его,будет всегда положительный результат.

Ответ на комментарий elalaza #

Исходное сообщение Элла_Лазаренко Мне кажется,что талант к чему-то есть у каждого,но разглядеть его не просто.Мы жили на Колыме,в небольшом поселке,и,как обычно там было все необходимое - она школа,один д.сад,один магазин и клуб.И вот однажды к нам приехал музыкант.Он организовал муз.класс по игре на аккордионе.Мамы повели своих отпрысков,в надежде выявить у них к этому талант и желание.Я тоже повела к учителю свою дочь.Сын просил меня взять и его,но денег на оплату хватило только на одного и я сыну отказала.Через пару недель моя дочь пришла домой вся в слезах: - Учитель сказал,что у меня нет музыкального слуха и я никогда не стану настоящим музыкантом, - плача кричала она мне.Я растерянно и виновато смотрела на нее и не знала,как ее утешить.Но инструмент был куплен и я решила предложить сыну идти учиться.Но он гордо сказал,что передумал и не хочет больше заниматься этой ерундой.Прошли годы,мы уехали из этого поселка в Киев,сын поступил в институт.И,вдруг,заявляет мне,что нашел хорошего учителя по ударным иструментам и хочет заняться изучением игры на них.На все мои доводы он находил свои и наконец сказал,что будет сам оплачивать свою учебу,но я должна купить ему барабаны,даже нашел место,где он будет на них играть,чтобы не мешать соседям.Выучился и стал профессиональным музыкантом. Так что,я думаю,если человек выявляет свой талант,развивает его,будет всегда положительный результат.

Спасибо большое! Прекрасная у вас семья. Чудесная талантливая мама, значит и дети талантливы, по крайней мере найдут то главное, что им по душе. По-моему, по-настоящему талантлив тот человек, который точно знает, чего он хочет...

Ответ на комментарий А_Гусев # Саша!Я благодарна за такой теплый идобрый комментарий из хвалу в мою честь.

Ответ на комментарий elalaza #

Исходное сообщение Элла_Лазаренко Саша!Я благодарна за такой теплый идобрый комментарий из хвалу в мою честь.

Это нетрудно, Эллочка, потому что заслужено.