• Авторизация


ПЛАГИАТ!? 21-03-2011 15:08 к комментариям - к полной версии - понравилось!


[показать]

 

"ГЕНИЙ ЧИСТОЙ КРАСОТЫ"

 

Цветы мечты уединенной
И жизни лучшие цветы,—
Кладу на твой алтарь священный,
О Гений чистой красоты  (В.Жуковский,  «Я музу юную, бывало...,1824)

 

Эти стихи Василия Андреевича  Жуковского помнят в наши дни только знатоки и специалисты.

А «Чудное мгновенье» Пушкина   стало бессмертным. И звучит сегодня, как 187 лет                       назад…                   

 

Я помню чудное мгновенье:                
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты ( ПУШКИН, 1825)

 

  Сомневаться  не приходится: Пушкин явно позаимствовал одну их лучших строк своего стихотворения у Жуковского.   Сегодня это назвали бы плагиатом. Но современники Пушкина и Жуковского не увидели в подобном «похищении» ничего зазорного. Скандала не случилось.

  Почему? А очень просто. Восприняли, я думаю, как «незакавыченную» цитату.

Ведь замечательные стихи Жуковского были тогда у всех на слуху.

   Интересно и то, что Пушкин явно подхватывает главный мотив  стихотворения Жуковского.. Ведь стихи обоих поэтов - не просто о встрече с любовью, но и о том –   как с любовью, с пробуждением  души  - возвращается «чреда светлых вдохновений (Жуковский) и  (…воскресают вновь и  «божество и вдохновенье»  (Пушкин)

Соколов. Портрет В.А. Жуковского . 1820.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (46): вперёд»
По большому счёту вся культура состоит из заимствований и переосмыслений. Ещё это называется ТРАДИЦИЯ :))
Сирициус 21-03-2011-15:24 удалить
Интересно. Но, раз "на слуху" , то видимо так и есть.
А_Гусев 21-03-2011-15:26 удалить
Ответ на комментарий Михаил_Жёлтиков #
Исходное сообщение Михаил_Жёлтиков По большому счёту вся культура состоит из заимствований и переосмыслений. Ещё это называется ТРАДИЦИЯ :))
Ну не так уж вся... Представляете, что будет, если исчезнет оригинальная литература, а останутся только традиции?! Скучно будет... В данном случае - несомненное заимствование. Иной сегодняшний автор за такое бы в суд подал. Впрочем, я попытался объяснить природу подобного "плагиата". Спасибо, Михаил, очень рад тебя видеть.
А_Гусев 21-03-2011-15:28 удалить
Ответ на комментарий Сирициус #
Исходное сообщение Сирициус Интересно. Но, раз "на слуху" , то видимо так и есть.
Это просто моё предположение... Спасибо!
Сирициус 21-03-2011-15:30 удалить
Я же не специалист в литературе, но Ваше предположение мне очень понравилось. Просто, как всё гениальное.
А_Гусев 21-03-2011-15:33 удалить
Ответ на комментарий Сирициус #
Исходное сообщение Сирициус Я же не специалист в литературе, но Ваше предположение мне очень понравилось. Просто, как всё гениальное.
Вы мне льстите. Но всё равно приятно.
Сирициус 21-03-2011-15:36 удалить
И не пыталась льстить. Просто по мере чтения сначала озадачилась как это возможно, а потом представила, что "гений чистой красоты" уже существовал в сознании благодаря Жуковскому и всё стало ясно.
А_Гусев 21-03-2011-16:07 удалить
Ответ на комментарий Сирициус # [QUOTE]Исходное сообщение Сирициус Извините, я пошутил. Кстати, не факт, что эту строку придумал Жуковский. Можно порыться и в других источниках. Было бы интересно...
Сирициус 21-03-2011-16:10 удалить
А_Гусев, ещё интереснее повернули))) Кто же автор...
А_Гусев 21-03-2011-16:15 удалить
Ответ на комментарий Сирициус #
Исходное сообщение Сирициус А_Гусев, ещё интереснее повернули))) Кто же автор...
Может, его и нет. Я же не утверждаю - только предполагаю. Вот возьмите и поищите.
Сирициус 21-03-2011-16:20 удалить
Увы, я в ответе за те нагрузки, которые уже на себя нацепляла....
А_Гусев 21-03-2011-16:22 удалить
Ответ на комментарий Сирициус #
Исходное сообщение Сирициус Увы, я в ответе за те нагрузки, которые уже на себя нацепляла....
Это не важно. Было бы желание. Вы очень любознательная:)
Сирициус 21-03-2011-16:24 удалить
Ответ на комментарий А_Гусев # Приходится признать, что физически не успеть всё, что хочется узнать-сделать. А я долго не признавала)))
А_Гусев 21-03-2011-16:26 удалить
Ответ на комментарий Сирициус # [QUOTE]Исходное сообщение Сирициус Что не признавала?
Сирициус 21-03-2011-16:59 удалить
Ответ на комментарий А_Гусев # Я думала, что я всё могу осилить, успеть.
А_Гусев 21-03-2011-17:03 удалить
Ответ на комментарий Сирициус #
Исходное сообщение Сирициус Я думала, что я всё могу осилить, успеть.
ВЫ - МОЖЕТЕ! Точно знаю.
Сирициус 21-03-2011-17:10 удалить
Ответ на комментарий А_Гусев # Почему-то многие в меня верят. Я уже сильно сомневаюсь.
А_Гусев 21-03-2011-17:13 удалить
Ответ на комментарий Сирициус #
Исходное сообщение Сирициус Почему-то многие в меня верят. Я уже сильно сомневаюсь.
Значит, я прав. Но надо не сомневаться, а оправдывать эту веру.
Сирициус 21-03-2011-17:14 удалить
Ответ на комментарий А_Гусев # Я пытаюсь.
А_Гусев 21-03-2011-17:18 удалить
Ответ на комментарий Сирициус #
Исходное сообщение Сирициус Я пытаюсь.
Вы убеждённый и безоговорочный оптимист?
Сирициус 21-03-2011-17:39 удалить
Ответ на комментарий А_Гусев # Не знаю. Наверное, убеждённый, раз даже в моих обстоятельствах уверена в переменах к лучшему.
А_Гусев 21-03-2011-17:45 удалить
Ответ на комментарий Сирициус # [QUOTE]Исходное сообщение Сирициус Воображаю - что это за обстоятельства... сочувствую заранее.
Сирициус 21-03-2011-17:53 удалить
Ответ на комментарий А_Гусев # Не...не надо. Сочувствие меня портит. Ну, если чуть-чуть...иногда.
А_Гусев 21-03-2011-18:14 удалить
Ответ на комментарий Сирициус # [QUOTE]Исходное сообщение Сирициус Ладно, - чуть-чуть...
Ответ на комментарий А_Гусев # Александр, тему суда вряд ли стоит поднимать. Кто - то подаёт в суд, кто - то нет. Тема длинная :))) Здесь мы налицо видим следование традиции. Пушкин здесь цитирует с явным уважением к автору. Массу цитат мы можем найти у самых лучших умниц : Бродского, Башлачёва, Цветаевой, Пастернака. А в живописи сколько цитат на уровне сюжетов, да целых школ подчас !
А_Гусев 21-03-2011-18:37 удалить
Ответ на комментарий Михаил_Жёлтиков # [QUOTE]Исходное сообщение Михаил_Жёлтиков Миша, я всё это прекрасно знаю. Даже спецкурс читаю по этим проблемам - "Творческий процесс": там и заимствования, и традиции,и "бродячие сюжеты,и подражания, и плагиат, и эпигонство и пр., пр. Насчёт суда я пошутил, конечно. Меня другое заинтересовало. Как сегодняшний читатель догадается, что Пушкин цитирует? Ведь кавычек нет. И потом: традиции- это одно, а дословная цитата ( тем более без ссылки)- другое. Это- плагиат. Да, у Вергилия, Данте, Шекспира, Пушкина, Гёте, Лермонтова, Бродского, у многих больших композиторов, художников полно "цитат". На уровне сюжетов, фабул. Но никто их за это не осуждает. Ведь и я только то и сделал, что высказал догадку о происхождении известной пушкинской строки. Не более того. От этого "чудное мгновенье" ничего не потеряло. Я думаю сейчас, что и Жуковский мог позаимствовать эту прекрасную строку. Можно поискать... Спасибо тебе за ценные замечания. Но никто их за это не осуждает
Ответ на комментарий А_Гусев # Да. Про кавычки - это интересно. Я вобще видел крайне редко ( если видел вообще ) кавычки цитат в поэзии. Александр, Вы знаете примеры ? Существует ли в поэзии традиция закавычивать цитаты ? И, если да, то как давно ?
А_Гусев 21-03-2011-20:44 удалить
Ответ на комментарий Михаил_Жёлтиков # [QUOTE]Исходное сообщение Михаил_Жёлтиков В поэзии такой традиции нет. Я не прав. Можно говорить, наверное, об условных кавычках. Когда всем известно, что это чужое. Но эти конкретные, точные цитаты. (строки), о которых мы говорим, - не так уж характерны. Их надо уметь заметить, надо быть "знатоком". А вот переклички сюжетов видны яснее. И переклички образов. Например, итальянская новелла об Отелло, шекспировский Отелло, лермонтовский "Маскарад". Или Кармен Мериме и Земфира Пушкина. Или сюжеты о Дон Жуане, Фаусте, Гамлете... Об этом я хочу написать специальный пост.
Ответ на комментарий А_Гусев # Вы совершенно правы, говоря о том, что нужно быть знатоком, дабы уловить цитату. А где их наберёшь, знатоков - то ? :))))) Вот французы считают, что французская поэзия 20 века - это перепевки Рембо. А много ли на сотню студентов наберётся читавших Рембо ? Эххххх.....
А_Гусев 21-03-2011-20:55 удалить
Ответ на комментарий Михаил_Жёлтиков # [QUOTE]Исходное сообщение Михаил_Жёлтиков Вот и я об этом. Где их найдёшь, если они уже и Пушкина не узнают - не то что Жуковского или Державна в Пушкине... И всё же, Миша, надо отличать: есть "перепевки", есть подражания и есть точные "цитаты" - слово в слово.


Комментарии (46): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ПЛАГИАТ!? | А_Гусев - А_ГУСЕВ. БЛОГ "УРОКИ СЛОВЕСНОСТИ" | Лента друзей А_Гусев / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»