Надо же..Никогда бы не подумала!

Исходное сообщение mayrino Надо же..Никогда бы не подумала!

Рад, что заинтересовал вас)

Спасибо!!!Всегда очень интересно!

Исходное сообщение olgab2009 Спасибо!!!Всегда очень интересно!

И вам спасибо - за внимание и проявленный интерес!

О времена,о нравы...,именно они определяют поведение и женщин в особенности.Но это уже другая тема...

Исходное сообщение РАДОМИР_2006 О времена,о нравы...,именно они определяют поведение и женщин в особенности.Но это уже другая тема...

А женщины подсказывают истории - свои правила. Вертят ею, как хотят.

А_Гусев, Точнее создают историю,а мужчины оформляют,под их вкус))

Ответ на комментарий РАДОМИР_2006 # [QUOTE]Исходное сообщение РАДОМИР_2006 А_Гусев , Точнее создают историю,а мужчины оформляют,под их вкус... Да, здесь две модели: По Наталье Павловне ( "Граф Нулин") и... по Лукреции ( Шекспир). А вообще-то я думаю сейчас о другом: какие неожиданные и сложные ассоциации вызывают к жизни художественное произведение!

Ответ на комментарий А_Гусев #

Исходное сообщение А_Гусев А вообще-то я думаю сейчас о другом: какие неожиданные и сложные ассоциации вызывают к жизни художественное произведение!

Так на то они и художественные))Игра фантазии,обмен мыслями и предположениями,а жизнь от них как за стеклом.

Исходное сообщение РАДОМИР_2006 Исходное сообщение А_Гусев А вообще-то я думаю сейчас о другом: какие неожиданные и сложные ассоциации вызывают к жизни художественное произведение! Так на то они и художественные))Игра фантазии,обмен мыслями и предположениями,а жизнь от них как за стеклом.

Лев Толстой однажды увидел на Кавказе репейник - пытался его сорвать, но ничего не вышло. Только руки исцарапал. Это, как он признаётся, послужило замыслом написать повесть "Хаджи Мурат". Репейник и... Хаджи Мурат. Пощёчина и... переворот в Римской истории. Вот о чём я...

Может это и является исходной точкой и толчком к событию,а может и простым ассоциативным совпадением.Каждому событию предшествует подготовительный период,как распаду Римской империи,так и написанию Хаджи Мурат.

"...Бывают странные сближения." А.Пушкин. Заметка о "Графе Нулине" (1830г.) Интересная тема, ох уж и покопалась я в интернете, чтобы найти ответы, на вопросы, которые ты всколыхнул... Должна сказать, что поразилась количеству мнений маститых "Пушкинистов" и по смыслу написанного и по причине написания поэмы...Ну а ближе всего, или скорее по тому, что на Душу легло, склоняюсь к тому, что хотя сам Пушкин и пишет в заметке о "Графе Нулине", что его поэма представляет собой пародию на шекспировскую "Лукрецию", написанную на сюжет римской легенды об изгнании царей, но только некоторые места в "Графе Нулине" действительно представляют собой остроумную пародию шекспировской поэмы. А вот версия о смерти Александра I и непредвиденность этого события, которое, как Пушкин был уверен, сулило ему скорое освобождение (Летом 1824 г. он был сослан Александром I в деревню Михайловское без права выезда оттуда.) это мне ближе...Ведь до этого, Пушкин несколько раз пытался бежать за границу. Может быть это и было, причиной создания "в два утра" как веселой, беззаботной поэмы, так и размышлений о громадной роли случайностей в жизни человека и в истории. Еще мне понравилась версия, о Наталье Павловне и Елизавете Ксаверьевне Воронцовой, интересно, было у поэта взаимное чувство? Прямых доказательств нет...А сам Воронцов? Неужели это о нем: "Льстецы, льстецы! старайтесь сохранить И в подлости осанку благородства." Я представляла Воронцова, красивым, мудрым, гордым...Прочла, что в Одессе, когда провозгласили советскую власть, красноармейцы разбили мраморную плиту на могиле, взломали крышку гроба, в котором находился прах Воронцова. А до этого, сбили надпись и заменили ее пушкинской эпиграммой: "Полумилорд, полукупец, Полумудрец, полуневежда, полуподлец, но есть надежда, Что будет полным наконец". [521x700]

Ответ на комментарий -NEZNAKOMKA- # [QUOTE]Исходное сообщение -NEZNAKOMKA- Да-а-а, Марина, потрясла ты меня. Всех пушкинистов за пояс заткнула. На редкость интересные версии. Но только лишь версии. Я сам верю здесь одному лишь Пушкину. В своей "записке" он не лукавил - сказал всё, как было. Ему было важно развернуть свою любимую тему - случай в судьбах людей и истории. О Воронцове... Пушкин вёл себя по отношению к своему благодетелю подло. Я удивляюсь лишь одному - терпению Воронцова, очень достойного и благородного человека. Надо было раньше выпроводить Пушкина в Михайловское. В Одессе тот не только бездельничал, но и... сама знаешь. А любовь с Е.К. была взаимная... ...Картинка - прелесть! Спасибо тебе огромное! Ты меня вдохновляешь. Я начинаю понимать, что всё-таки есть мне для кого писать.

Ответ на комментарий А_Гусев # Вот о Воронцове, не сложилось у меня определенного мнения...Все время так и думала, что он был "достойным и благородным человеком", а вот углубилась благодаря тебе в прошлое и новая информация, несколько меня смутила... Вот смотри, о эпиграмме на Воронцова...Пушкин, - (это из Википедия), - имеет в виду эпизод на обеде, данном в Тульчине 1 октября 1823 г, после смотра войск Александром I. Царь получил письмо Шатобриана (министра иностранных дел Франции) об аресте Риего (вождя испанской революции 1820 1823 гг) и сообщил об этом на обеде. Воронцов прокомментировал: "Какое счастливое известие, ваше величество". Присутствовавший на обеде Басаргин (декабрист) прибавляет: "Эта выходка так была неуместна, что ответом этим он много потерял тогда в общем мнении. И в самом деле, зная, какая участь ожидала бедного Риего, жестоко было радоваться этому известию". Риего был казнен 26 октября (7 ноября) в Мадриде. Сказали раз царю, что наконец Мятежный вождь, Риэго, был удавлен. "Я очень рад, сказал усердный льстец: От одного мерзавца мир избавлен". Все смолкнули, все потупили взор, Всех рассмешил проворный приговор. Риэго был пред Фердинандом грешен, Согласен я. Но он за то повешен. Пристойно ли, скажите, сгоряча Ругаться нам над жертвой палача? Сам государь такого доброхотства Не захотел улыбкой наградить: Льстецы, льстецы! старайтесь сохранить И в подлости осанку благородства. ***** М.С.Воронцов. Художник К.Гампельн. 20-е годы 19-го века. [250x338]

оу.спасибо. заинтересовало.

Ответ на комментарий -NEZNAKOMKA- # [QUOTE]Исходное сообщение -NEZNAKOMKA- Да, это известная история. Но таковы были убеждения Воронцова. Ну не любил он революционеров и революции - как, впрочем и Пушкин ( почитай его "Записки о народном воспитании). Это не Рылеев, скорбящий о том, что... "В них не найдёт ни Брута, ни Риего..."

Ответ на комментарий Капитолина_Точка # [QUOTE]Исходное сообщение Капитолина_Точка оу.спасибо. заинтересовало. Рад слышать.

Ответ на комментарий А_Гусев # Ну конечно Воронцов личность потрясающая! Сколько во мне, все таки, еще совкового, намертво в голову вбито...Заметалась вчера...Много новой информации переварила, главное несколько уникальных находок сделала. До утра искала сведения о Врубелевской Лукреции, потрясающая история, обязательно сделаю пост. Так что, пиши свои посты, мне они нужны! Очень!

[QUOTE]Исходное сообщение -NEZNAKOMKA- Я тронут. И восхищён. Если бы мы все вот так научились общаться - вместе размышлять, заниматься поисками, дискутировать и... находить своё. Буду рад твоему посту. За мной первый комментарий!

офигеть!

Ответ на комментарий МиЛаШкА-СвЕтИк #

Исходное сообщение МиЛаШкА-СвЕтИк офигеть!

Не стоит:)