• Авторизация


... благотворительность и расточительность 19-03-2009 14:58 к комментариям - к полной версии - понравилось!



Эх, а у меня очередной вопрос к …. А я и не знаю к кому…

… помогать нуждающимся… - это как? Кому? И сколько?

Нет. Я не говорю о конфетах бабушкам…, тут все просто…, набираешь конфет, идешь по улице и раздаешь бабушкам… (когда хочется поплакать…)

Я говорю о НУЖДАЮЩИХСЯ…

И вопрос у меня этот возник непросто так… - я на нем ни один раз залетала!

- я очередной раз помогаю своей знакомой, которая (по ее словам) живет ОЧЕНЬ тяжело и ОЧЕНЬ бедно… - а в результате вижу у нее гель для душа, купленный на мою «материальную поддержку», да такой что Я СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ НЕ МОГЛА!

И где же грань между благотворительностью и расточительностью?
И как определить эту грань? И когда человек начинает привыкать к помощи «просто так»?...

а вы что думайте по этому поводу, Други мои?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (35): вперёд»
Ох...не знаю Светик даже чего сказать,видимо чтоб помогать,нужно быть чекто уверенным что человек НУЖДАЕТСЯ
На самом деле давать пожертвования - это целая наука. Вкратце в "Бхагавад-гите" об этом сказано так:

Пожертвования, которые делаются из чувства долга, а не в расчете на вознаграждение, которые делаются В НАДЛЕЖАЩЕЕ ВРЕМЯ, В НАДЛЕЖАЩЕМ МЕСТЕ ДОСТОЙНЫМ ЛЮДЯМ, считаются пожертвованиями в благости.

Пожертвование, сделанное в расчете на вознаграждение, с желанием в будущем насладиться его плодами или же неохотно, считается пожертвованием в страсти.

А пожертвование, совершенное в нечистом месте, в неурочное время, ОТДАННОЕ НЕДОСТОЙНОМУ ЧЕЛОВЕКУ или сделанное без должного внимания и уважения, считается пожертвованием в невежестве.

Конечно, обычная помощь друзьям или родственникам пожертвованием не считается - это норма жизни. И тут, конечно, лучше руководствоваться банальным здравым смыслом...
Пожертвования, сделанные в расчете на вознаграждение - рассматривать не будем... речь не о них...

а вот "совершенное в нечистом месте, в неурочное время, ОТДАННОЕ НЕДОСТОЙНОМУ ЧЕЛОВЕКУ" у меня тут затык!

когда я отдаю - всем сердцем верю, что ОТДАЮ НУЖДАЮЩЕМУСЯ...
carminaboo 19-03-2009-15:24 удалить
Света_мать_Ивана, ой, Светик. Это такая тема...тонкая, очень тонкая. Моя свекровь тоже постоянно обламывается на этом. Вот плачут-плачут люди, что мол и детям носить нечего и то да се. Сберет хорошие вещи (подчеркну, очень хорошие) из которых мои выскочили по размеру, а одевали может пару-тройку раз. Так с обидой, нам обноски не нужны. Типа, вот были бы деньги - купили бы... У меня нет слов. Да и еще куча случаев... Или таже ситуация с деньгами, всучит втихаря от нас какой-нить жалобщице, а потом чуть не плачет, что мол давала на хлеб, а она набор кастрюль купила...
Elena_4ka 19-03-2009-15:24 удалить
Ради Христа




Существует несколько видов добродетелей, которые, хотя имеют внутреннее единство, как происходящие от единого Бога, при этом являют видимое многообразие. В том, что Господь предлагает для желающих достичь святости разные пути в виде различных добродетелей, проявляется Его внимание к свободе человека, или, иными словами, Его любовь к нам.

Для обретения добродетелей необходимо все творимые добрые дела посвящать Христу, творить их во имя Его. Так, например, если обидят нас, и захочется нам отомстить, то сдержимся, говоря в себе: «Прощу ради Христа, простившего мне мои грехи». Если у нас самих мало денег, а к нам подошел нищий, и нам не хочется давать, вдобавок бесы насылают мысли, что он будто бы не достоин нашего подаяния, то пересилим себя и дадим с мыслью: «Подам ради Христа, давшего мне все, что я имею». Если мы уже съели достаточно, а чрево просит еще и еще, остановимся, встанем из-за стола, говоря в себе: «Воздержусь ради Христа, Своим постом научившего меня воздержанию».http://www.pravoslavie.ru/put/29642.htm
Света_мать_Ивана, ну, если уж на то пошло, то в наше время почти все нуждающиеся... Кто в чем... Но надо трезво оценить ситуацию, что непременно натолкнет нас на мысль: помочь всем мы все равно не сможем. И если не уверен, как распорядится твоими деньгами человек (а в чем, в конце концов, мы здесь можем быть до конца уверены? Даже сами себя подводим нередко), лучше помочь конкретными вещами, в которых он нуждается: продуктами, одеждой, предметами гигиены и т.д. Чтоб уж наверняка.
Anonimushka 19-03-2009-15:40 удалить
Света_мать_Ивана, Я тоже была в шоке, когда увидела новую ДОРОГУщУЮ мебель там, где всегда мало денег и где ВСЕ помогают... Нет, я совсем не завидовала ни на грам! Просто было странно, что я отрываю от своего не очень уж цветущего бюджета деньги, на которые тоже могла бы купить новую мебель или хтя бы туфли приличные (я ношу по семь лет минимум, а мебель и того - 30 лет уж как куплена...)... Вобщем, неприятно было... Хотя, если подумать: дала, отдала и тот человек имеет право распоряжаться по его осмотрению, ведь это стало его собственностью!

А вот однажды в газете прочитала такую статью: там говорил автор, что мы, подавая милостыню, ПОКУПАЕМ сознание исполненнгого долга...
"Просящему -дай", а потом уже получивший будет перед Господом отвечать на что он потратил поданное ему.
Когда я приняла решение давать всем просящим, то они исчезли все! Может такое испытание от Бога?
И главное, если давать, то с чистым сердцем, не сомневаясь.
По крайней мере - мне так стало легче.
Если человек обижается, когда ему дают одежду или пищу вместо денег, то это уже показатель того, что с благотворительностью в его адрес мы явно погорячились. И, помимо прочих соображений, если (упаси Господь, но это, к сожалению, бывает, и нередко) он пожертвованные ему деньги израсходует в неблаговидных целях - ответственность за это по законам вселенной ложится и на нас... Так что: десять раз отмерь - один отрежь.
iric2004 19-03-2009-15:49 удалить
Света_мать_Ивана, Светуль, вопрос непраздный. У нас брат один, прилично зарабатывающий, был тут в деревне у родственников, откликнулся на просьбу одного мужика, дал ему 100р. Тот пошел, напился, и за женой гонялся с топором...
Я и сама не раз прокалывалась. Давала деньги случайным людям, и тут же понимала, что это обман. И на твой случай похожее - тоже со мной приключалось... и не раз.
Теперь стараюсь адресно...Когда точно знаю, что нужда у человека. Есть также круг друзей/знакомых, кто подскажет нуждающихся... Свет, м.б. знаешь, тут есть дневник Друзья Наталии, ей 35 лет, 5летний ребенок. Рак, очень тяж. форма. http://www.liveinternet.ru/community/2992963/
А я думаю, что деньгами давать не стоит. Это излишний соблазн. Если люди возьмут хлеб или б/у одежду, значит действительно нуждаются.
iric2004 19-03-2009-16:04 удалить
У меня тут лет 5 назад знакомство состоялось, там где батюшка служит, в подмосковном поселке многодетная семья. Детей -5. Старшему лет 12, младшему -год. Папа у них здоровый мужик, но сдвинут психикой и мозгом. Не удерживается ни на одной работе больше пары недель. У мужа моего работать пробовал, в т.ч., но не смог. Короче,денег не несет никаких. Но дети-то страдать почему должны...
Живут в нищете.В полной.Мама их НЕ жалуется, не просит и очень стесняется, когда кто-то что-то подает. Но я как-то с ней сблизилась, когда там бываю, всегда что-то привожу детям, они питаются очень скудно.
Нас ведь не просят проверять на что мы жертвуем, не просят заглядывать вы ванную комнату и подсчитывать стоимость шампуней... в чём для Вас лично смысл помощи? Если в следовании христианскому идеалу, то пусь правая рука не знает, что делает левая. Если в чём-то другом, то увы...
Estelka 19-03-2009-16:30 удалить
Если даёшь что-то, то и забывай про это сразу.... Пусть правая рука не знает, что делает левая..... Не думай, куда это всё ушло... У каждого - своя совесть, свой ответ перед Богом, за свои грехи.....
Если думать, анализировать и проверять, куда потрачена поданая тобою милостыня, это уже и не милостыня......
Хочется, можется кому-то помочь - сделай это. А, если человек тебя обманул, что ж, это уже его грех....
iric2004 19-03-2009-16:33 удалить
отец_Агафангел, вы хотите сказать, что дал деньги просящему, а потом уже и не смотри, куда он их дел....? Но я, как и Света, была в ситуации, когда человек так ситуацию выстроил, что, откровенно сказать, просто вынудил меня "помочь". Манипуляция, называется...., но это я позже поняла. А после, когда увидела, куда это ушло, сделала выводы, что это просто стиль жизни: ныть и жаловаться, а я просто Было разочарование.
iric2004 19-03-2009-16:37 удалить
Ответ на комментарий Estelka #
Исходное сообщение Estelka
Если даёшь что-то, то и забывай про это сразу.... Пусть правая рука не знает, что делает левая..... Не думай, куда это всё ушло... У каждого - своя совесть, свой ответ перед Богом, за свои грехи.....
Если думать, анализировать и проверять, куда потрачена поданая тобою милостыня, это уже и не милостыня......
Хочется, можется кому-то помочь - сделай это. А, если человек тебя обманул, что ж, это уже его грех....

Estelka, никто не говорит про "проверять". Я сколько угодно могу забыть про свое даяние. Но ведь, когда правда всплывает, чувствуешь себя, как минимум обманутым... Разве нет?
По моему отдала и отдала... а дальше вся прозрачность ложится на плечи одариваемого.. потому что, каждый поступает по совести.. а совесть либо есть, либо её нет
"Пусть правая рука не знает, что делает левая..."...

эх, Други, да разве я об ЭТОМ! мне и алкашу не жалко... его дело, его право...

а вот когда мной манипулировать начинают, а я по слабоумию верю - вот вам и грех! причем МОЙ ГРЕХ!!!

тут уж заглядывай-не-заглядывай в ванную комнату...
Такие же проколы как kovalaris, повторяются постоянно и у меня.
Родственники-жалобщики так же разобиделись на меня, когда перестала давать постоянные денежные вливания.
А я предпочитаю в Храме отдать деньги,там уж точно пойдут по назначению и думать не надо.
Elena_4ka 19-03-2009-18:57 удалить
Ответ на комментарий Света_мать_Ивана # [QUOTE]Исходное сообщение Света_мать_Ивана
А может этот гель ей тоже кто-то подарил.Купили люди побогаче, не понравился- и подарили. Я даже дорогие вещи отдавала и не раз...
MrsOtvertka 19-03-2009-18:57 удалить
По моему скромному мнению, ты поступила правильно в том смысле, что твоя милостыня помогла тебе самой разобраться в истинной стоимости слов твоей знакомой. В следующий раз просто не будешь ей доверять и не позволишь себя обмануть на крупную сумму. Достойный человек, если он трудоспособен, не побирается, не канючит и не клянчит. То, что руки не должны вести согласованную деятельность, наверное, имеет значение в том плане, что мы не должны гордиться своей милостыней, но никто не запрещает работать голове и трезво смотреть на всяких проходимцев. Быть добрым и щедрым совсем не значит быть мягкотелым и расточительным. У меня самой есть должник, взявший комп в рассрочку и пропивший его. Была мысль ноги на макушке ему завязать, но потом просто лень стало отвлекаться на эту суету. Батюшка сказал, тебе милостыня зачтется, а то, что он ею не смог распорядиться, его проблемы. И посоветовал не связываться с нечестными людьми. Так что рассудок рулит даже у служителей церкви :)))
MrsOtvertka, Так что рассудок рулит даже у служителей церкви :)))

Ага )) бывают просветы ))
Ёлочка-1 19-03-2009-21:48 удалить
Моё твёрдое убеждение,что НУЖДАЮЩИМИСЯ являються только дети,старики и люди,которым жизнь пнула под дых(пожар,тяжёлое заболевание).Остальные(подобные твоей,Света,знакомой) пусть довольствуються тем,что заработали при помощи своего серого вещества.Если присмотреться к таким жалобщикам на тяжёлую и бедную жизнь,прослеживаеться,что все кругом им должны(от собственных родителей до государства).Возникает вопрос,кроме нытья ты что-то сделал сам,чтобы исправить ситуацию?Хочеться дорогой гель-думай,как приобрести его без халявной помощи.Меня очень раздражают потуги людей,пытающихся мною манипулировать.Потакая им,мы поощряем паразитический образ жизни.Это ли не грех,по человеческим законам?Прошу прощения за столь категоричное мнение.
Liurada 20-03-2009-09:04 удалить
Думается, не надо думать, кто , куда и как тратит. Отдали - Богу, а не знакомой.
А может она, чтобы купить этот гель из "даденных денег" , неделю хлеба не ела, и купила в утешение себе, как радость, единственный раз в жизни.
Кто знает.
MrsOtvertka 20-03-2009-10:37 удалить
Liurada, хех, если баба неделю хлеба не жрет, чтоб купить дорогое мыло и искать в нем утешения, то ее надо срочно спасать :)))))
Я бы наверное больше тогда не помогала ей. Не обижалась бы , а просто сделала выводы
Света_мать_Ивана, Светочка, есть очень много тяжко больных детей, которым нужна помощь, есть сайт, там даже их фотографии есть. Все официально, в карман никто не положит.
http://advita.ru/
Ответ на комментарий carminaboo #
Исходное сообщение kovalaris
Света_мать_Ивана, ой, Светик. Это такая тема...тонкая, очень тонкая. Моя свекровь тоже постоянно обламывается на этом. Вот плачут-плачут люди, что мол и детям носить нечего и то да се. Сберет хорошие вещи (подчеркну, очень хорошие) из которых мои выскочили по размеру, а одевали может пару-тройку раз. Так с обидой, нам обноски не нужны. Типа, вот были бы деньги - купили бы... У меня нет слов. Да и еще куча случаев... Или таже ситуация с деньгами, всучит втихаря от нас какой-нить жалобщице, а потом чуть не плачет, что мол давала на хлеб, а она набор кастрюль купила...

Чем дальше от МКАД, тем больше нуждающихся. А ведь среди них и сверстницы моих детей. И работают, и вылезти из нужды не могут. У одной двое детей, один ребенок инвалид, мужа нет и алиментов оот него тоже нет. Сама юрист в пенсионном фонде, не пьет, не транжирка... а никак не получается свести концы с концами.
Всё что можно отдаю, и детей приучила. К каждому моему приезду уже стоят пакетосы и коробки. Всегда уезжаю перегруженная, ведь ещё и сама что-то прикуплю себе.
Дома уже ждут. Постоянные одариваемые. Даже занимают :))) очередь на право первого просмотра.
Дочки носят аккуратно. Вещи хорошие, но на барахолку не отдаем. Обувь тут же разбирается. Если что из вещей остается несу в интернат.

Внучкины танцевальные вещи тут нашли кому отдавать. Девочка младше внучки занимается здесь бальными танами, а семья не полная. Мать учительница. Берут с удовольствием любые вещи.
Сегодня впервые увидела эту маму.
Через знакомых узнали и забрали у меня старый комп. Новый ей не осилить, а по работе нужен.
Дающему бог даёт.
А ещё есть знакомая, 47 лет. Выросла в городках военных. Папа был лётчиком, мама работала в торговле. Одна дочь, красавица, умница, спортсменка, образование высшее., руки золотые - вяжет идеально. Сын уже взрослый в Казани, родители умерли... и стала она не дружить со своей гловой. Не дура нет, но и адекватной не назавешь. Такую ахинею иногда несет, ни один фантаст не придумает. Не работает ( думаю не берут).
Помогаю чем могу. Зову окна мыть, батареи. говорю, что не вызываю с фирм, так ка якобы не хочу пускать в квартиру чужих. Плачу ей. Зову помогать на дачу, уезжает загруженная продуктами , да и поест там с нами. Но этого мало. А вот вещей её размера у меня нет.
Обносилась. Жалко смотреть, на материно пальто 70-80х годов, на чистенкий вязаный свитерок, по виду котрого не можешь сосчитать сколько ему лет.
Ей надо где-то 50-52, а я значительно больше...
Ну футболки там, дарю... эт всё-таки по моим деньгам. И обувь друзья и я отдавали. Но когда не добавляется вещей. Носимые изнашиваются мгновенно. На транспорте она ездит только со мной, любые растояни - пешком. Денег нет.
Ой, накрутила себя, спать теперь не буду.
shnn7317 21-03-2009-13:30 удалить
Свет,а мне на 8 марта подарили необыкновенной красоты набор(гель и жидкое мыло),а я до того не привыкшая к таким вещам,жалко ими пользоваться и рука не поднимается их даже распечатывать...Взяла и передарила своей подруге потому что знаю что она будет рада!!!А для меня это главное!!!А дорогой парфюм,подаренный мне на новый год,передарила маме,а еще у меня до сих пор лежит восхитительной красоты парфюмерный набор.Никому не передарила потому что бесконечно дорог мне человек его подаривший!И лежит у меня этот набор уже 3 года...уже и запах то наверняка выдохся,а я так и не решилась им попользоваться хотя бы 1 раз...Вот такая я странная!Зато ЧТО бы мог подумать человек,увидевший у меня этот набор...а он стоит тысяч 5-не меньше...


Комментарии (35): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ... благотворительность и расточительность | Света_мать_Ивана - Сыну моему посвящается. Дневник и Жизнь. | Лента друзей Света_мать_Ивана / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»