• Авторизация


Вопрос не для слабонервных 15-10-2018 23:14 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Тут такая тема накипела в других интернет-пространствах. Это вообще-то про животных, но по сути не важно, дело чисто в принципиальном решении.
Итак, дано: Условно у вас есть, допустим, 500 тыс рублей.
И вы можете либо вылечить 50 детей больных дизентерией или одного ребенка больного раком крови.
На кого деньги потратите?

Это биоэтический вопрос. Как раз о чем моя подруга Мария Реймер диссертацию защищала.

Когда вы мне ответите - расскажу в чем суть моего батла.

030320131095 (700x543, 138Kb)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (38): вперёд»
не знаю, как с т.з. биоэтики. Но с практической т.з. гарантия излечения рака крови не стопроцентная. А дизентерия лечится. Это во-первых.
Во-вторых: больше спасенных жизней, гарантированно спасенных.

Ну и в-третьих (правда, оффтоп, не по заданию): лично я бы деньги вложила в профилактику дизентерии и раннее обследование детей на предмет рака - это еще более практично.
Лира_13 16-10-2018-00:11 удалить
На ребенка больного раком. От дизентерии вроде не умирают, хоть можно сильно пострадать
gedelena 16-10-2018-00:23 удалить
не хочу эти 500 тысяч..если надо принимать такое решение..не могу принять.. впору жребий бросать. правда..очень нелегкий..вернее очень трудный выбор.
CAZADOR 16-10-2018-00:28 удалить
Ответ на комментарий Лира_13 # Лира_13, умирают. Если не вылечить дитя от поноса оно умрет очень быстро
CAZADOR 16-10-2018-00:28 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # руда_стевряка, разумно
CAZADOR 16-10-2018-00:29 удалить
Ответ на комментарий gedelena # gedelena, а если вот ты врач и отвечаешь за решение - то как быть? Заплакать и убежать?
gedelena 16-10-2018-00:31 удалить
Ответ на комментарий CAZADOR # поэтому я и не врач.. не каждому дано уметь принять решение касающиеся других. а может быть я просто страус?((((((((((((
gedelena 16-10-2018-00:34 удалить
знаешь..отвечу так.. если екнет сердце на того больного раком..вот сердцем почувствую..надо ему жить. отдам ему. если нет..то другим деткам. (уф. теперь усну..решение принято!)
CAZADOR 16-10-2018-00:41 удалить
Ответ на комментарий gedelena # gedelena, подумай над этим, мы взрослые, иногда надо решать.
CAZADOR 16-10-2018-00:42 удалить
Ответ на комментарий gedelena # gedelena, в принципе приму. Твое право решить именно так. Но имей ввиду с той стороны 50 пар молящих глаз, а с этой - одна.
vit4109 16-10-2018-03:32 удалить
Лучше всех или одного.
Я спасу больного раком, дизентерийных и без меня спасут, причем бесплатно.
Radeia 16-10-2018-05:29 удалить
Первую лечат, вторую тоже,но это ребенок и ему сложнее все вынести,
всех хотелось спасти,без выбора...Мы еще из застойных времен...
Ходила бы и просила помощи,молилась бы,стучалась бы во все двери...
oblako9 16-10-2018-06:16 удалить
Свои отдала бы на лечение ребенка больного раком, вернее не отдала , а организовала его лечение, нашла бы благотворителей и помогли детям больным дизентерией, и еще на полмиллиона можно вылечить не 50 детей , а целый детский сад, привет
Если вспоминать правила военной сортировки раненых, то сначала помощь оказывают бойцам с лёгкими ранениями, т.е. тем, кто снова может сразу или чуть погодя пойти в бой. Тогда надо лечить дизентерийщиков.
Если вспоминать способности нашего государства, а оно на самом деле само может вылечить и тех, и другого без наших жалких 500 т.р., то всё-таки ракового малыша, потому что ему требуются более дорогие медикаменты и процедуры. Хотя... 500 т.р. действительно жалкие, потому что их на его лечение всё равно не хватит...
Всё-таки я отдала бы эти деньги дизентерийщикам - они могут умереть гораздо быстрее, чем раковый больной. Там такие штаммы встречаются... Бактерия оченно уж гнусная и подлая...
Наташа_67 16-10-2018-07:49 удалить
Я согласна с первым комментарием, с РУДОЙ.
Goadzilla 16-10-2018-07:51 удалить
Отдала бы 50-и. Тут как-то шансов больше - все-таки медицина не точная наука, где 2+2=4, сработает лекарство или нет в каждом конкретном случае гарантии нет.
garssi 16-10-2018-08:11 удалить
50 ти, детки животные , и потому 50 ти.Я просто в деревне выросла, и всё детство-отрочество кормила свою стаю, кому сена, кому крупы кинуть, собаке тихонько от бабушки плеснуть половник наваристых щей в собачью еду, осторожно собрать из под курицы проклюнувшихся ципляток, и весь день менять им бутылки с тёплой водой.Поэтому чем больше, тем лучше.
А никто не потрудился посчитать сколько достанется каждому на лечение? Раковому - эти 500 т.р. - слезы. Но и дизентерийным - тоже. Я очень сомневаюсь, что 10 т.р. хватит на лечение. Так что самый лучший ответ дала-таки Руда.
Mary53 16-10-2018-09:38 удалить
Деньги на больного раком, а разумный вариант мне кажется у Руды , профилактика и ранняя диагностика спасли бы может и не только 50.....
Умари_45 16-10-2018-09:42 удалить
Я так понимаю, 500 т.р. - сумма "просто чтоб звучала". И высчитывать, исходя из нее, сколько кому на лечение достанется - смысла нет. Я бы отдала средства на лечение ребенку с онкологией.
Ответ на комментарий any_colour_you_like # any_colour_you_like, 500 т.р. - не 10 на каждого, а 100 т.р. - вполне хватит не только на лекарства, а даже на оплату стационара.
Ответ на комментарий CAZADOR # CAZADOR, забыла уточнить: ты ведь спрашивал с точки зрения врача? Тогда забыла еще отметить эпид обоснование таких затрат - рак не вызывает эпидемии, а дизентерия - да. Тут даже логически рассуждать не надо.
Если с точки зрения благотворителя, то данных в задаче не хватает. 50 дизентерийных где? Если в РФ, то им 500 тыров не надо, в разы меньше, все таки медицина местами по ОМС. Если речь идет о странах третьего мира, то - да, там дизентерия - проблема, которая касается не только детей, но и взрослых, а также встает вопрос об эпидемической обстановке в стране.
Так же про рак: не ясно, что входит в эти 500 тысяч. Если только приобретение лекарств, а все остальное (обследования, пребывание в стационаре и проч.) уже оплачено ОМС или родными - шанс есть и разумно помочь. Но если 500 тысяч на все от начала до конца (а лечение рака крови, если не ошибаюсь, затягивается на много лет) - эти 500 тысяч только на дорогу туда-обратно до больницы уйдут и на оплату пребывания в стационаре. Смысл?

Если же вопрос ставится лично для меня, то тут не учитывается мое субъективное отношение к проблеме. Скажем, лично я попытаюсь помочь ребенку, больному психической патологией или дцп, потому что мне это ближе. Другой благотворитель сталкивался лично с проблемой рака - потому и выбор его будет обоснован тоже субъективно.
Ответ на комментарий Лира_13 #
Исходное сообщение Лира_13
На ребенка больного раком. От дизентерии вроде не умирают, хоть можно сильно пострадать

от дизентерии еще и эпидемии случаются.
Ответ на комментарий CAZADOR # CAZADOR, а вообще знаешь, мне такое решение каждый раз приходится в жизни принимать. Ресурсов моих маловато, как финансовых, так и морально-физических, а на руках три старика и сын-инвалид. Вот и начинается расчет: старикам потом нужна будет поддержка, если сейчас запустить сына, то поддержки не будет совсем. А если сейчас все силы бросить на сына, то старики быстрее сдадут.
На самом деле, выбор подразумевает более тактические рассуждения. Скажем, в твоей задаче для РФ 500 тыров для лечения дизентерийных детей многовато - потому можно и попробовать разделить на всех, отдав приоритет остановке эпидемии. Или изыскать какие-то еще резервы.
Но со стороны это будет выглядеть жестоко, да.
Лира_13 16-10-2018-10:16 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # зато шансы исцеления выше и лекарства есть
несу свои 5 копеек, как медик с тридцатилетним стажем отдам на дизентерийных. У моей сестры ребенок с очень редким заболеванием, лечение обходится государству 250 тысяч евро в год. Толку от этого лечения только то, что дите только дышит, ест и глазами хлопает, ну и сидит с трудом. Ребеночка лечат уже 10 лет, сколько народу можно было полностью восстановить на эти деньги? А здесь бесперспективняк... и таких по России около ста человек... Я все понимаю, это ее ребенок, но он же мучается...
Ответ на комментарий Лира_13 # Лира_13, в случае развития эпидемии шансы на выздоровление снижаются, нехватка лекарств возникает довольно быстро. И таки да: шансы выздоровления выше, если ребенка с дизентерией начали лечить сразу. После пары суток начинается обезвоживание, которое в большинстве случаев приводит к летальному исходу или инвалидности. И это - в массвом масштабе, в отличие от рака.
По сути дизентерия - социально опасная болезнь, не намного по опасности отличающаяся от холеры или тифа. Если не ошибаюсь, даже велись исследования военными по поводу использования этой инфекции в качестве бактериологического оружия. Потому с точки зрения врача дизентерия по отношению в раку в приоритете.
И с точки зрения биоэтики - тоже. Я могу ошибаться, но биоэтика - это не социальные этические проблемы. Тут речь идет о количестве погибших. Грубо говоря, представьте, что во время эпидемии выделенные средства врач тратит на инсультников, вместо того, чтобы предотвратить массовое заражение. Это не этично с точки зрения медицины. И не практично, потому что в результате тот же спасенный инсультник может погибнуть от не остановленной инфекции.
Пример гипотетический, если что.
Вопросик морально-логический, статистический. Я за 50 деток. Их, я считаю, реальнее спасти, а больного раком еще не известно.
Лира_13 16-10-2018-15:22 удалить
Ответ на комментарий Цзю_Вэй_Мао # Извините, я высказала свое мнение-отдать деньги ребенку больному онкологией


Комментарии (38): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вопрос не для слабонервных | CAZADOR - Бывает всё, но не у всех! KronaYo. | Лента друзей CAZADOR / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»