форум Mens-Health

____________________________________________
Привет) может быть я повторюсь, хотя я посмотрел в поиске . но не нашёл ответа на мой вопрос.
Итак, мой вопрос: можно ли без добавок и стероидов стать большим, но в то же время иметь минимум жира?
Вредны ли добавки для здоровья?
____________________________________________
ИМХО - можно. Обычно что едят? Протеины, аминокислоты + BCAA. Делай так, чтобы все это у тебя попадало в организм вовремя из обычной еды, делая поправки на то, сколько времени ты потратишь на переваривание.

Просто с таким количеством съеденного мяса ты отбросишь копыта от какого-нибудь несварения.
как обычное питание они все это переносят
____________________________________________
Ярик верно все говорит, уже не раз все обсуждалось и про печень и про все остальное ...
про почки вообще впервые слышу, разве что обсуждалось в вопросах приема креатинов...
Про мозг конечно шутка, просто у меня иногда уже крышу рвет от подобных безграмотных утверждений - тем более на форуме дофига инфы обо всем этом, чтобы хотябы задуматься и не писать глупости.
Спортивное питание, это питание ... нормальное и сбалансированное для спортивных целей. Но это питание, от него не стоит ждать ни чудес, ни каких либо побочик как от химии.
____________________________________________
А что удивляться!!!
Моему знакомому сказал ВРАЧ, что занимаясь железом - сажаешь сердце в любом случае. Короче, неминуемая смерть после 40-ка! И это говорит дипломированный медик, а что он говорит о обсуждаемых в этой ветке БАДах я вообще молчу.
____________________________________________
По-моему, приём протеинов, аминокислот и т.д. просто упращают питание. Ведь без них, что набрать приличную мышечную массу, придёться носить с собой холодильник и заглядывать в него каждые два часа а заодно и переносным биотуалетом обзавестись
____________________________________________
для того, чтобы нарастить приличную массу, даже с учетом приема протеина и аминокислот, придется питаться как минимум 6-7 раз в день., т.е. примерно каждые два часа. Иначе не будет она расти, хоть тресни
____________________________________________
да и просто от генетики .. у меня друг есть, и брат ... те жрут че попало 3-4 раза в день... и как начинают заниматься - растут нормально... конечно наверняка и у них будет преедел после которого придется питаться по-нормальному.
____________________________________________
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ!
Увидел интересную мне тему-решил поучаствовать в беседе;)
Без добавак качатся МОЖНО!!!Проверенно на собственном опыте....
Я например начал заниматся с отягощениями относительно рано в 17 лет. Да и то чесно говоря не по своей воле - а по назначению врачей. Дело в том, что я провел несколько месяцев в больнице после компрессионого перелома позвоночника (в 4х местах)..В общем говоря внешний вид представлял скелет обтянутый кожей. Тренироватся начал с парой наборный гантелей и турника. Системы особой не было - занимался каждый день. Это сейчас понятно что поступал глупо, а тогда хотелось стать большим и сильным и как можно быстрее;))...
Когда организм привык к физическим нагрузкам, начал потихоньку жать штангу лежа. Естественно тоже без системы...Кое-какой прогресс конечно был - почти любому известно что в первые несколько месяцев постоянных тренировок мыщцы растут, не особо завися от системы...
Через годк естественно рост прекратился-"химию" глотать и колоть слава богу в голову не пришло, не смотря на "умные советы" стероидных атлетов. Еще пару лет занимался без особого энтузиазма - роста массы и силы фактически не было, а уплетающие "химию" новички обгоняли меня за считаные месяцы. нужно было найти выход и он нашелся.
Мне в руки попала небольшая книжка в тонком переплете под названием "Думай!Бодибилдинг без стероидов" автор Стюарт МакРоберт. В книге автор обьяснял свою систему настолько отличную от системы Вейдера, что прочитав "Думай!" я сначала подумал что у меня в руках пародия на современную систему бодибилдинга. Но ради смеха решил проверить. Нужно сказать, что я недовольный результами начал тренироватся дома. Стойки, скамейка и штанга все что было в моем распоряжении. Система состояла из 3х упражнений - жима лежа, становой тяги, приседаний. Становую помня о проблемах со спиной решил делать со скамьи...
Первая тренировка прошла и я не понял в чем смысл. мыщцы почти не болят, только огромная усталость. Пожав плечами я продолжал свои занятия... Через пару месяцев взвесился - набрал 4 кг, обьем руки вырос на 1 см. жим лежа увеличился на 5 кг... За 2 месяца я добился большого результата чем за год. Призадумался... Начал тренироватся более интенсивнее+начал следить за питанием (добавки не принимал, кроме комплекса витаминов)...
Медленно но верно дошел до жима лежа в 120 кг..при весе около 75...Сейчас я вешу примерно 90 кг при 178 см роста, интенсивные тренировки к сожаление проводить нет времени-по утрам пресс и отжимания, по выходным фехтование и страйкболл. Пару раз в неделю поднимаю гири, летом плаваю. Вот собственно и все...
Добавки это дело последнее. Успех приходит при правильном соблюдении отдыха, системы тренировки и питания. Если вы не собираетесь выступать на соревнованиях не убивайте организм химией!
____________________________________________
Добавки это не химия, без того и другого можно обойтись если цель непрофессиональна
А ты молоток, всегда уважал такой подход! Если не можешь сам, то никакие добавки и химия не сделают тебя так как надо. Хотя опять же обрати внимание что ты начал заниматься в 17-18 лет, тут прёт как на дрожжах ... те кто принимает химию в 20-21 уже выступают во всю.
А сейчас сколько лет ?
____________________________________________
Сейчас мне 31..Понятно что добавки это не только стероиды, аминокислоты, протеины, а также жиросжигающие препараты и энергетические напитки. К полезным без сомнения можно причислить отечественный препарат "Лив 52" который кстати в отличии от многой современной продукции прошел положенное Минздравом пятилетнее испытание еще во времена СССР. Витаминный комплекс каждый день естественно тоже не обсуждается. Не стоит забывать еще про генетику. При моей не очень широкой кости -(запястье 17 см) массу набрать (а набирается она от базовых "лифтерских" упражнений с небольшим, но жирком) все же проблематично...
____________________________________________
И в продолжение темы;) Несмотря на то что аминокислоты дают мгновенную подпитку организма, прием подобной гмм.."субстанции" (особоенно в больших к-вах-норму согласитесь знают не все) не есть полезно для организма. Так же как и прием белка в больших количествах....Убивать себя за возможность покрасоваться на пляже?Просто глупо...Кстати есть замечательная тема для обсуждения -"Бодибилдинг и психология";)Думаю многим есть что сказать по этому поводу..
____________________________________________
Я не медик, я не диетолог, но я закончил пищевой институт. Точнее МГУПБ.
ORC, объясните мне, каким образом белок, или аминокислоты могут навредить организму?
____________________________________________
С удовольствием...Белок (равно как и углеводы в достаточном количестве-мы не можем питаться только белком не так ли?) в большом количестве это хороший удар по пищеварительной системе (не будем забывать что на 100% не один из видов белка не усваиваевается) . Итог лишних калорий -ожирение. Не верите -гляньте на сумистов. Обильное питание -белок+углеводы+алкоголь и все это в большом количестве. Или быть жиртресом в 150 кг есть здоровое состояние организма?
____________________________________________
чезтна говоря бред, ожиреть потребляя протеиновые коктейли имхо нереально
____________________________________________
согласен с Яриком большая часть написанного выше бред. из книжек "у вас не получается заниматься спортом? - в топку его " от белка ожиреть нереально, ибо ты не сожрешь его столько чтоб превысить энргетический балланс + он не откладывается как сахара в подкожный жир ... учить мат.часть имхо надо
____________________________________________
Ага то есть от лишних калорий разжиреть невозможно?))))
Приведу пример на собственном опыте- видел как разносило людей на "Фортогене". Отчего? Обильное питание+калории из протеиновых коктелей разбавленнных в молоке...А некоторые разводят в соке и жалуются на вздутие рези и газы)))
____________________________________________
ORC Дело в том, что далеко не всё, что мы употребляем поглащается организмом, или откладывается в жир. Огромная часть, простите, высирается неусвоенной. Так, что это удел неусвоенных белков. Я спрашивал вас про то, как белок и аминокислоты могут навредить? Если употреблять протеиновые коктейли и паралельно жрать фастфудовскую жрачку и заливать это литрами пива... Ну, да. Тогда вы получите ту картину о которой вы пишите 150 кг!!! Но таких тюленей на улице мы видем постоянно. И что? Они все глатают с излишком протеин и амино? нет. Они о них и не знают, только то что в их рацеона. Тогда почему они толстые? Углеводы!
Вы не неходите, что это логично?
____________________________________________
Вы не неходите, что это логично?


К сожалению что производители кидают в колбасу, молочку и даже простите спортивное питание может содержать черт знает что. Известен случай когда На Украины привезли дешевый протеин в мешках ..Купили-пили нормально, но он оказался собачьим...А чем кормят Барбосов вообще тайна..
____________________________________________
Давайте не будем обсуждать моральные стороны производителей той, или иной продукции. Это отдельная тема.
Останемся в рамках этой темы. Основные продукты способствующие ожирению - это сахар, мучное, жирное. Во всём этом белка и аминокислот ..... Зато углеводов в избытке.
____________________________________________
я уже приводил пример расчета каллорий, чтоб "попробовать поправиться от белка" и превысить энерго-балланс ... получилось, что скорее всего все это вылезет обратно от белкового отравления + сильная нагрузка на печень и почки ... чтоб поправиться от белка надо чтоб он весь раскладывался в глюкозу ... у вас скорее печень лопнет ... поэтому не надо такой ахинеи, ничего личного, просто не могу подобный бред читать ... и дешовый протеин не интересует думаю никого, в т.ч. и собачий Я за нормальных производителей и за нормальных продавцов - вот там никаких сомнений и лажи.
думаю об этом хватит, каждый если детально разберется во всем, в том числе и в усвоении и дальнейшей судьбе макронутриентов - сам все поймет, где правда, а где нет ... тут это уже обсуждалось
____________________________________________
Всем добрый день.
Занимаюсь в спортзале всего год. Начинал при собственном весе 76 кг (рост 178см). В настоящее время вешу 90 кг. - 14 кг за год. В начале тренировок экспериментировал с протеинами, креатином...ноль! Через 4 месяца безуспешных занятий перешел на дробное питание, работу по 5 подходов на 5 повторений. Вот здесь меня и поперло. Белок употреблял исключительно натуральный. В течении дня курица, яйца, в ужин - творог. Опять же, я считаю все это индивидуально. Но, как правило, многие не растут по причине не достаточного внимания либо к диете, либо к тренингу. Только в комплексе (тренинг и питание) они дадут положительный результат. Упустишь хоть где-то - результата не будет. Это мое мнение.
____________________________________________
Ага, ты сейчас гордо всем сказал, что 2х2 будет 4! Поздравляю!! ИМХО эта тема вообще не достойна обсуждения... Что значит - без добавок? Без добавок и результат будет относительный... Т.е. масса+ жирок. Попробуешь без добавок убрать жир - посыпется масса... Попробуешь нарастить массу без жира на натурпродуктах - тоже не выйдет. Творог, творог... А что творог? Он же в львиной доле не усваивается! Толку то от него, если бы не кальций! А чтобы сохранить мышечный корсет и лишнего не набрать белка надо потреблять от 2 граммов на кг своего веса... Ну и посчитай, сколько это в натурпродуктах... Минимум 12-15 вареных яиц (без желтков), штук 5 куриных грудок в день... Да от такой диеты взвоешь на третий день! Так что умные люди не зря придумали протеин. А чтобы не есть собачий бутор - покупай у хороших производителей. Банка от Dymitize дешевле 1 200 - 1-300 руб. стоить не может по определению!
____________________________________________
Употребление достаточного количества белка не страхует от нежелательного набора жировой ткани. Поможет только сокращение углеводов, что не минуемо, приведет к падению силовых показателей, без которых и масса не вырастет.
Употребление каких добавок дает эффективный прирост чистой мышечной массы?
Всем хочется набирать чистейшую мышечную массу, не прибегая к более или менее серьезной фармакологии. Врятли это возможно (у меня конечно опыт не большой, но я сильно сомневаюсь).
____________________________________________
Угу... прописная истина. Хотя, это смотря какие углеводы. Ешь в первой половине дня порцию отварной гречки или риса, плюс свежие овощи - вряд ли это грозит тебе заплыть жиром
Никаких. Или это уже не добавки Да и вообще прирост чистой мышечной массы - миф. Нет его, сказки фсе это... Даже химики на массонаборке жрут все подряд, а потом сушаться на белке + АС. Причем последние на сушке - не для того, чтобы чего-то там нарастить, а сохранить то, что уже наращено во время массонаборного периода и силовые показатели не уронить.
Правильно сомневаешься. И твои сомнения доказывают, что обсуждать тут нечего. Хочешь серьезного ББ - срочно беги в магазином за протеином-глютамином-креатином-аминокислотами-и т.д., и т.п. Все остальное - не более чем онанизм!
____________________________________________

в принципе опыт людей лучшие цитаты, читайте и думайте...
за или против...
не делайте резких прыжков, обдумайте.
надеюсь это не превратиться в манию)

тем кто за:
[url]http://forum.mhealth.ru/index.php?showtopic=151&hl=%EF%F0%EE%F2%E5%E8%ED%FB[/url]
[url]http://forum.mhealth.ru/index.php?showtopic=4478&hl=%EF%F0%EE%F2%E5%E8%ED%FB[/url]
[500x667] [600x421]