То есть, когда старые жалобы уже трансформировались в новые стенания - рост прекратился?

Значит, идёт по нарастающей?
А начинаются, когда заканчивается полоса удачи, отпущенная на молодость?
Только что, у ИГОРЬ 1960, прочитал, что Бог не посылает больше, чем можешь "унести"(звучит, как утешение).
А растёшь, пока не помрёшь? Или кто-то успевает постигать? И чем он становится?
Только к Юнгу не отсылайте. Так, пару слов...

Это верно подмечено - именно всё так и происходит!

gornjak, если я не ошибаюсь, начинается это ещё в молодости, можно даже сказать что и в самом дестве.
Согласно Юнгу и его последователям (напр. А. Минделлу) в коллективном бессознательном есть нечто, что заставляет человека сталкиваться со всё новыми и новыми трудностями чтобы пробиться к этому самому нечто. Его Юнг называет Самостью, а Минделл Создателем сновидений.
Человек успевает что-то постигать за всю свою жизнь, но если он намеренно и, самое главное, грамотно стремится к Самости, в конце концов он преодолевает все трудности. Так было со многими святыми разных религий. А кем он становится? По меньшей мере великим человеком. Другой вопрос - что это всё значит для него. Думаю, это можно было бы сравнить с расширением сознания, которое претерпевает младенец, впоследствии повзрослевший. Об этом трудно говорить также как и в случае ребёнка - сложно объяснить ему зачем быть взрослым.

Сергей, есть неплохая, на мой взгляд, работа А. Сафронова "Религиозные психопрактики в истории культуры". Там я почерпнул для себя новую мысль о том что институт религии призван компенсировать те самые "проблемы", которые возникают на каждом новом витке жизни человека. Многочисленные обряды инициации, моления богам перед посевами и после жатвы и т.д. Представители религии как-бы разговаривают с силами коллективного бессознательного (богами), пытаются с ними договориться. И иногда это имеет определённый эффект.
Жизнь в мире и отношения с людьми как-бы деформируют личность: кое-какие мысли и желания приходится скрывать и забывать. Обряды и священнодействия позволяют каким-то образом скомпенсировать деформацию, то есть справиться с комплексом.
Обряды можно с успехом заменить психотерапией, основной задачей которой и является устранение деформаций.
Подводя итог, я думаю что до того времени пока существует организованное общество, будут и приобретённые с младенческих лет деформации, а поэтому и общие для многих людей комплексы.
И люди будут нуждаться в освобождении от них.

Airshape,
в детстве-юности было просто "физическое" ощущение Беспределья над головоё. Потом пришло опасливое разглядывание "потолков" окружающих людей. Потом "провал". Пробуждение в 20.Отвратительное причиной. И Синусоида жизни. Сейчас, благодаря(?) интернету - подъём. и очищение.
Во как! в комплекте ещё не прикидывал, первый раз.

Арабески,

То есть, когда старые жалобы уже трансформировались в новые стенания - рост прекратился?

На самом деле вовсе нет. В любом случае, есть движение вперед. Просто это означает, что человек находится на середине пути и есть возможность двигаться дальше.

gornjak,

Значит, идёт по нарастающей?
А начинаются, когда заканчивается полоса удачи, отпущенная на молодость?
Только что, у ИГОРЬ 1960, прочитал, что Бог не посылает больше, чем можешь "унести"(звучит, как утешение).
А растёшь, пока не помрёшь? Или кто-то успевает постигать? И чем он становится?
Только к Юнгу не отсылайте. Так, пару слов..

.

Есть две трактовки (интрига). Одна гласит, что роста как такового, на самом деле нет, человек только проходит через свои традиционные ролевые позиции в отведенные для этого возрастные возможности. К этому и сводиться индивидуация (духовное или личностное развитие по Юнгу). Добавлю, что тот кто не успел, мучается от жесточайших неврозов. Например, женщина в 50 лет усыновляет ребенка, поскольку до этого не смогла найти партнера (дурной характер, завышенные требования) и, соответственно, зачать и родить. С другой (и это субъективное мнение, мое, исходя из моего личного опыта), когда вдруг обнаруживаешь себя в незнакомом месте с новыми возможностями (и все это, потому, что пытался разговаривать с тем, что находиться внутри тебя), ощущаешь себя совсем другим, новым - это непередаваемое чувство личной победы. Даже если это длится час. И даже, если все при этом своедится к принципу "в нужном месте , в нужный час, с нужными людьми...". На самом деле, такое может быть очень неожиданным.

Airshape,

Человек успевает что-то постигать за всю свою жизнь, но если он намеренно и, самое главное, грамотно стремится к Самости, в конце концов он преодолевает все трудности. Так было со многими святыми разных религий. А кем он становится? По меньшей мере великим человеком. Другой вопрос - что это всё значит для него. Думаю, это можно было бы сравнить с расширением сознания, которое претерпевает младенец, впоследствии повзрослевший. Об этом трудно говорить также как и в случае ребёнка - сложно объяснить ему зачем быть взрослым.

Если человек один раз переживает трансформационный эпизод (с внутренними знаками в снах), то потом в обыденной жизни он даже может впасть в длительную депрессию, поскольку жизнь и окружающий мир будут ему казаться заурядными серыми. Но такой эпизод наполняет жизнь смыслом. Даже если он происходит один раз за всю жизнь. Просто в этом случае человек живет воспоминаниями о прошлом.

Airshape,

Обряды и священнодействия позволяют каким-то образом скомпенсировать деформацию, то есть справиться с комплексом.
Обряды можно с успехом заменить психотерапией, основной задачей которой и является устранение деформаций.
Подводя итог, я думаю что до того времени пока существует организованное общество, будут и приобретённые с младенческих лет деформации, а поэтому и общие для многих людей комплексы.
И люди будут нуждаться в освобождении от них.

Конечно, религия, опираясь на радиции, знает как человека вывести из кризиса. Но проблема в том, что многие люди очень сильно изменились под влиянием технологий и утратили веру в целительные мифы. Да в Бога тоже. Поэтому они ищут новые мифы, в стиле хай-тек. И здесь заключаются главнеы проблемы, ибо кое-кто на этом очень сильно греет руки. ПОэтому и востребованы современным обществом психотерапевты и психологи.

gornjak,

в детстве-юности было просто "физическое" ощущение Беспределья над головоё. Потом пришло опасливое разглядывание "потолков" окружающих людей. Потом "провал". Пробуждение в 20.Отвратительное причиной. И Синусоида жизни. Сейчас, благодаря(?) интернету - подъём. и очищение.
Во как! в комплекте ещё не прикидывал, первый раз.

Всегда будьте готову как к подъему, так и снижению. Истина, как всегда посредине. Истина в том, что цель известна только бессознательному, которое зачастую ведет нас к ней по жизни.

sv-online,
Согласитесь, длительная депрессия может наступить только в том случае, если имеет место "одержание" человека тем архетипом, к которому он причастился, своего рода инфляция.
В каком-то смысле по субъективным ощущениям выход из состояния связи с архетипом похож на то что чувствуешь когда приходится отказаться от чего-то очень значимого (напр. бросить курить или тебя бросает любимый человек). Действительно, вокруг всё серое.
Но это же значит что трансформация пока не закончена. Пока архетип не ассимилировался сознанием (и, соответственно, не расширил его границы) о завершённой трансформации говорить нельзя.
Здесь дело в подготовке или умелом психологическом консультировании.

Всё это можно показать на знакомом всем примере: родители следят за ребёнком и он доверяет им, всё делает с их помощью. Но чтобы вырасти он должен от этой помощи отказаться. Для этого существуют два пути: первый предполагает намеренное оставление ребёнка родителями наедине с проблемами, второй - возникновение у ребёнка интереса "самому всё сделать". Этот момент оставления родителями как раз и есть шаблон депрессии (по крайней мере одного из её видов). Тогда внимание акцентируется на родителях и их присутствие кажется тем, без чего всё становится серым и неинтересным, а порой даже пугающим. Если поисходит развитие по второму пути - ребёнок легко преодолевает стадию зависимости от родителей и депрессии нет.
Всё это, конечно, идеализированный вариант. Но главная реккомендация, которая следует из всего этого - сконцентрироваться не на "сказочности" ощущений, которые испытываешь при трансформации, а почувствовать что мир изменился и начинать жить в этом мире по-новому, взять на себя ответственность.

gornjak, а так почти всегда получается - сначала ты счастлив и зависим, потом тебя бросают и тебе плохо, а потом (если сможешь) ты свободен и независим, тебе снова хорошо.
Получается что плохо это кроме того что необходимо, так ещё и хорошо, в стратегическом плане.

Думается, эти депрессионные состояние, по силе своей и продолжительности напрямую зависят от силы и продолжительности обратнознакового состояния. Чередование.

Практически так. Всё ещё зависит от силы проявленности двух архетипов - самостоятельного человека и зависимого человека. Часто они проявляются как волны и депрессия довольно быстро сменяется подъёмом.
Кстати, в книгах К.Кастанеды об этом есть очень много. Там, в частности, говорится о том что если контролировать каждое из состояний (как подъёма, так и падения), не слишком вливаться в них - расти будет легче.

Airshape,

Кстати, в книгах К.Кастанеды об этом есть очень много. Там, в частности, говорится о том что если контролировать каждое из состояний (как подъёма, так и падения), не слишком вливаться в них - расти будет легче.

Если использовать лексику восточной философии - не отождествляйся с сансарой. Только тогда достигнешь просветления - самадхи. Если же говорить языком современной психологии - не цепляйся за ситуационное, сосредоточься на личности,самости.

gornjak,

Думается, эти депрессионные состояние, по силе своей и продолжительности напрямую зависят от силы и продолжительности обратнознакового состояния. Чередование.

Похоже на то.

спасибо за пост

Привет всем!
Тут можно скачать >>>БЕСПЛАТНОЕ ПОРНО<<<

Может кому-то также будет интересно почитать авторскую статью о духовном развитии http://www.liveinternet.ru/users/in-light/post148567412/ - приглашаются все интересующиеся данной темой