http://www.tgate.kiev.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=106&Itemid=1

Чужое счастье и образ жизни часто кажется более привлекательным или отрицательным, так как видишь только фасад или результат, а как этого добивались или получили, или наоборот ничего не делали, мало кто понимает и знает.

У нас была мраморная догиня, выставочная псина, шикарной физической формы. Красивый окрас, размеры, отличное поведение, все при ней было. Немеряно народу к нам подходило на предмет "а можно купить у вас щеночка, мы хотим такую же собаку". Были варианты когда мы гуляли, мимо проезжали, завидев её, останавливались и подходили.
Всем желающим, мы честно рассказывали, каких затрат и усилий стоит вырастить такую собаку. Они то хотели уже результат, большой и красивый, с которым можно гордо прогуливаться или побеждать на выставках. А как к этому прийти мало кто задумывался, чисто так поверхностное решение основанное на первой реакции. После честного расклада потенциальным покупателям, такую же собачку уже мало кому хотелось :)

Кстати такой же эффект наблюдается и у так называемой учебы на чужих ошибках. Тоже учатся только по выборочному, поверхностному и более заметному.
Например часто читаю, что некоторые ЧФ не хотят рожать потому что:
у Маши растяжки на пузе
у Саши сиськи повисли
у Даши муж ушел
у Оли ребенок непослушный и глупый
у Кати ребенок орет, капризничает и не спит ночами
у Тани остался весь излишний вес и вообще страшная она какая-то стала.

Хотя все это не повсеместные и обыденные проблемы, такие проблемы чаще всего и пофигисток, лентяек и эгоистично мыслящих. И ориентироваться на таких, все равно что соглашаться с тем, что ты такая же как они, неумеха и лентяйка, поэтому и жизнь свою проживешь также.

Исходное сообщение Anna_Gren

Например часто читаю, что некоторые ЧФ не хотят рожать потому что:
у Маши растяжки на пузе
у Саши сиськи повисли
у Даши муж ушел
у Оли ребенок непослушный и глупый
у Кати ребенок орет, капризничает и не спит ночами
у Тани остался весь излишний вес и вообще страшная она какая-то стала.

)))) кстати, да, согласна с Вами, есть такое, тоже замечала. Но это, как бы сказать, не ТРУ чайлдфри (новое понятие возникло в ходе беседы))). Тру ЧФ просто не хотят иметь детей, вот и всё. Для того, чтобы рожать или не рожать детей, имхо, не должно быть причин. Должно быть просто желание/не желание.

На самом деле стадное чувство людям прививалось из покон веков...оно на столько привычным стало, что многие даже и не думают о том, что бывает по другому. Они воспринимают то, что делают все - нормоj и от нормы далеко не уjдёшь (как такие многие полагают). Да и просто напросто жить как все на много проше, не нужно слишком много думать и отбиваться от навязчивых вопросов..будешь как все, не будешь белож воронож и не будет вопросительных взглядов окружаюших.

_Private_Dancer_, ППКС :)

Исходное сообщение Diasonia
Да и просто напросто жить как все на много проше, не нужно слишком много думать и отбиваться от навязчивых вопросов..будешь как все, не будешь белож воронож и не будет вопросительных взглядов окружаюших.

Все равно все это будет, народ который лезет с вопросами по сути их некасающимися, никогда не успокоится, всегда найдет к чему придолбаться.
Нас сначала долбали "когда поженитесь", потом "когда родите", теперь снова "когда поженитесь, у вас же ребенок", а когда второго рожать думаете, как не думаете, а почему вы его не крестите и т.д. и т.п.
Психология такая поучать и советовать, причины дело второстепенное, уж они то повод найдут

Anna_Gren,
Да,да,да..солидарна.
У людеж это всё на столько глубоко сидит, что пороj они сами не замечают какую чушь несут и куда лезут.
Иногда кажется как бы не делал, кем бы не был, кого-то всё-равно не устроит...значит проше всего махнуть на них рукоj и делать так, как самим удобно!
Кстати, я во многих ваших постах читаю свои мысли. это очень приятно!

это не загадка, это human nature and peer pressure...Соц. давление присутствует ВЕЗДЕ, и желание "быть как Маша" тоже..не все могут переть против струи, против семьи и пр. общ. организаций...

Да не 70 лет социализма, а деревенское мышление, свойственное русскому человеку.

Всё в кучу - и стадный инстинкт, и общинно-родовые устрои, и 70 лет "равенства"... все сыграло свою роль

Diasonia, спасибо :)

Мне кажется ненормально называть чайлдфри ненормальными только потому что мы не хотим детей. Наше право, чего лезть?
С другой стороны самой бывает противно, когда натыкаюсь на неадекватов в чайлдфри, которые, даже не зная людей, плюются и отворачиваются, только потому что у тех есть дети.

Плять, не оправдываю таких чайлдфри, но иногда это просто "обратная" реакция. Когда от детных постоянно слышишь "да ты что? дети-это же счастье! женщина без детей - не женщина", постепенно и сам начинаешь превращаться в злобного неадеквата.
Кстати, пару раз поймала себя на этой мысли (когда при слове "ребенок" начинала нервно вздрагивать), ужаснулась, и срочно подобрела по отношению к окружающим)

Народ, у моей матери была такая приятельница, хорошо, что они с мужем смылись в Белоруссию. Просто заебали замужеством и материнством. А сами, бляди, 7 лет не рожали! То денег нет, то ещё какая-нибудь херня. Просто поубивала бы гадов. Значит, им жить в свое удовольствие, а мне - ебаться, да ещё и рожать. А потом ебаться с идиотом-мужиком и его чертовым выблядком. Вот как это назвать?

Cool_Villisa, это называется "всем в этом мире должно житься плохо, и тебе тоже")

Cuantro, не факт, может они действительно хотят обьяснить, что такое ребенок в семье. Все действительно не так угрюмо и негативно как видят ЧФ. И многим людям не хватает такта и понимания оставить все как есть, им хочется пояснить и просвятить.
Ведь как не крути, ваша позиция односторонняя, все нежелания иметь детей основываются на чужом опыте, на том что видите частично и издалека.
А они вроде как с обоих сторон постояли, вот и распирает их пояснить как будет там, когда по другому.

Anna_Gren, так они же не поясняют. они взахлёб рассказывают про то, что "дети- это счастье", причем не объясняя в чем конкретно это счастье состоит. И все. А объективно, по существу - ни слова. Да и, собственно, никто же не признается в том, что на самом деле жалеет о том, что завел ребенка)
И я не думаю, что чф на самом деле все кажется таким уж угрюмым и негативным. Я охотно верю, что дети - это действительно счастье. Иногда. А иногда - куча проблем. Даже если завести хомячка, он доставит тебе с одной стороны - радость, с другой - проблемы. Просто чф не хотят брать на себя груз этих проблем, им всего в жизни хватает и все устраивает.
а когда тебе навязывают какое-то там своё "счастье" и не слушают, что тебе это НЕ НАДО - это реально раздражает.

Cuantro, для них весь этот рассказ про ручки-ножки-глазки и есть полная конкретика. И объективно тут на врятли получится. Дите дело чисто субъективное. Я могу пораспинаться о том, как для меня теперь выглядит это счастье, но думаю что это будет выглядеть как розовые слюни\восторженные бульбы и эмоции. Смысла нет пояснять, это можно понять только на своей шкуре, а так можно просто покивать головой, посоглашаться, при этом про себя подумав совсем другое.
Честно говоря, когда-то я тоже смотрела на дите как источник проблем, затрат и мне казалось что мамашки дергают своих детей с агрессией\раздражением и т.д. Сейчас при наличии своего , понимаю что это не так, и мамашкинское поведение часто теперь по другому понимаю и оцениваю. Да проблемы, да неудобства, еще что-то, но они на самом деле и выглядят совершенно по другому, нежели со стороны.

А навязывание иногда еще идет чисто от желания просветить, потому что сами так думали, так жили, а потом раз и сообразили что ошибались, что все не так, ну и типа хочется других предупредить :)

На самом деле это почти нереально чтобы ЧФ поняли в чем детные видят счастье. Равно как и не всем родителям понять ЧФ, их скорей поймут те , кто родил совсем не вовремя или совсем без желания,они действительно потеряли больше чем приобрели и завидуют ЧФ.