Александр, все взвешенно и аргументированно. Вот только, очень неприятный, но, судя по всему, ожидаемый Вами вывод об этих, тех еще дядях из WBA...ну, очень неприятный. Ведь, действительно, придумают черти какую-нибудь очередную бяку и не отдадут Валуеву полноценный чемпионский пояс. Вновь появится очередной "почетный" или "инвалидно-отставной" чемпион Чагаев, а без этого, стопроцентного, звания братаны возможно и не захотят поединка с Николаем. Всем понятно, что для укрепления престижа европейских супертяжеловесов этот объеденительный бой просто необходим. Конечно, американцам, там за Атлантикой, кажется, что внутреевропейские разборки - так, ерунда. Но, нам-то здесь понятно, что для окончательного перемещения центра тяжести миового бокса в старушку Европу эти Колевски-Зауэрлендовские интриги наносят огромный ущерб. Все это позволяет америкосам делать вид, что они по-прежнему Мекка мирового бокса, хотя, давно понятно, что король-то голый...

Прочитал статью,спасибо.С основными выводами согласен,но вот что может опять начудить WBA откровенно боюсь.И ещё мне кажется,что многие предъявляют притензии боксёрам,но это неправильно,как мне кажется,они здесь,на мой взгляд,пострадавшая сторона,причём оба.
Ещё раз спасибо за статью.Посмотрим,ка дальше будут развиваться события.

Спасибо за статью! Жалко только, что никак не отмечена особая позиция Пекки Мяки, одного из главных (если не главного) пострадавших в этой истории. Кстати, Пертти Августин - кажется генсек федерации, если я ничего не путаю, и один из влиятельных лиц в EBU.

Александр, а Вы не знаете случайно, кто был супервайзером боя со стороны WBA, а кто - со стороны финнов (Августин?)?

Достойная и взвешенная статья, большое спасибо!

belenkiy, спасибо, просвятили!

Arat_Araev, раз такие дела, готов забрать свои слова из комментариев к прошлой записи блога обратно.

Неее...4 боя Валуев-Чагаев не надо. А я было чуть не сорвался на этот матч, благо проходил рядом, в Финляндии

Ужас, если Чагаеву оставят пояс. Не испытываю к нему неприязни, но это смешно. Человек болен, пусть лечится. А дальше все доказывает ЗАНОВО на ринге. Тем более, что Коль сможет помочь сократить эту дистанцию до минимума. Кстати, там вроде еще Руис желает снова драться за чемпионский пояс...... Этого тоже уже хватит. Мыльная опера какая-то........... Давайте уже Кличко - Валуев!!!!!! Здесь все здоровы!!!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev
Достойная и взвешенная статья, большое спасибо!

Присоединяюсь!

Доброе Утро Всем!
Александр Гедальевич!
Не хочу прослыть умником и ярым оппозиционером,но я как раз из тех кто говорит о том что думает и старается говорить это всегда.
С вашей же статьи выходит так что боксёрский бой с человеком больным гепатитом,весьма не безопасное мероприятие,это не бой с нильским крокодилом,это бой с больным нильским крокодилом где последствия могут себя показать в виде какого либо вируса который может оказаться в любимой семье где есть и маленькие дети,это не риск тобой только!И напоминает это вот что [показать]в некоторой мере!
В данном варианте роль громоотвода взяла на себя как мне кажется финская федерация.
А Чагаеву его промоутерская компания не даст публично извинится и сказать примерно такие слова..Мол Мужики Извините я не подрасчетал!Это уже чистый бизнесс и политиканство пошло и в нём любые правила хороши. [показать]
Александр Гедальевич я хотел бы сказать,что если Николай Валуев достаточно сильный и уверенный в себе мужик то он не слишком будет заморачиваться над тем вопросом что на него могут кричать из за угла.У нормальных людей он всегда будет в авторитете и так же нормальные люди на звание Чагаева в виде чемпиона мира не будут не какого внимания обращать пока он его не защитит.Проще сказать Всем Мил Не Будешь!
Да и оба боксёра должны понимать и мы вместе с ними что они всего лишь инструмент для кого то в способе заробатывания денег и авторитета в первую очередь.
p.s. я это лично сморозил на основание Вашей статьи Александр Гедальевич [показать]

Спасибо за статью!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение crAzI_Ivan
Ужас, если Чагаеву оставят пояс. Не испытываю к нему неприязни, но это смешно. Человек болен, пусть лечится. А дальше все доказывает ЗАНОВО на ринге. Тем более, что Коль сможет помочь сократить эту дистанцию до минимума. Кстати, там вроде еще Руис желает снова драться за чемпионский пояс...... Этого тоже уже хватит. Мыльная опера какая-то........... Давайте уже Кличко - Валуев!!!!!! Здесь все здоровы!!!

уважаемый коллега, сколько эмоций! ))
что значит - "Ужас, если Чагаеву оставят пояс. Не испытываю к нему неприязни, но это смешно. Человек болен, пусть лечится. А дальше все доказывает ЗАНОВО на ринге"?
а Вы представьте на мгновение себя в подобной ситуации - к примеру, Вы сотрудник успешной компании, долгим и тяжелым трудом прошли путь от какого-нибудь мелкого клерка до "большого начальника", и вдруг Вы заболели... на период Вашего вынужденного простоя, на Ваше место был назначен ВРИО. Вы выздоравливаете - и как думается Вас вряд ли устроит если Вам вдруг предложат "все доказывать ЗАНОВО", пройдя весь карьерный путь с самого низа.
для Чагаева - бокс это работа, в которой он достиг каких-то высот, и он имеет полное право излечившись продолжить "работу" с того места, которого он достиг "до болезни".
именно поэтому и придумывают эти разные "временно-почетные пояса". именно для того, чтобы человека не мурыжили затем заставляя проходить весь путь наверх, а зная его возможности - боев с ним "чемпионы" будут банально избегать.
Вообщем, если подытожить - в случае "выздоровления" Чагаев должен иметь первоочередное право на титульный бой, и именно для этого эта самая "преславутая WBA" просто обязана как-то его "обозвать", хоть "почетным чемпионом", хоть "чемпионом пенсионером", это не главное - главное смысл сохранения его прав.
а что и как там не нравится Кличкам и т.п. - это проблемы их компаний.
хотят биться - пусть бьют Валуева, а затем, невдруг выздоровеет Чагаев, пусть и с ним "вне очереди" встречаются.
и то что с финансовой точки зрения им такой расклад не интересен - разговоры в пользу бедных, даже такой бой на паперть их точно не отправит. И если совсем начистоту, надо уже определятся, бокс - это шоу, где ВСЕ решает имидж участников боя(я не хочу с ним драться - за него мало денежков дают, а бьет сильно...), или все-таки спорт...

Здравствуйте, Александр Гедальевич!
Благодарю Вас за статью, вернее за то, что Вы открываете завесу над темными пятнами профессионального бокса. В самом деле, если бы не Ваши комментарии к некоторым обстоятельствам и фактам, то вокруг этого боя могло бы сложиться очень даже неоднозначное мнение. И так уже некоторые не слишком чистоплотные субъекты пытаются обвинить Валуева в отказе драться, забывая при том, что Николаю этот бой был нужен не меньше, а может быть и больше, чем Чагаеву, забывая как нашего гиганта уже откровенно кидали, простите за сленг, лишая возможности провести этот бой.
извините, но я хочу высказать своё мнение по поводу чемпиона мира Руслана Чагаева. Я полагаю, что тяжелому весу вредит наличие такого чемпиона, который по своей вине или не по своей пропускает чемпионские матчи. Мне уже по барабану больной он или здоровый, гепатит у него или болезнь глаз, но если неоднократно срываются обязательные бои, по причинам, зависящим от него и его состояния, значит такой чемпион не может продолжать им оставаться. Такой больной чемпион боксу не нужен, остальное всё отговорки для сирых и убогих.
ЧАГАЕВА В ИСТОРИЮ БОКСА С ПАРАДНОГО ВХОДА!.А сейчас ему пора на выход.

Ответ на комментарий # Не надо путать компанию и бокс. В компании гепатитом просто так не заразишь, на ринге можно это сделать. Излечение от гепатита - очень долгое дело и не всегда положительное. А из-за его здоровья слишком много раз сорвался реванш. Что касается первоочередности боя, то в этот раз он мог выйти сразу на Валуева, но предпочел драться с Драмондом, не надо только говорить, что это было не с подачи Коля. А тогда и анализы были получше...... Еще раз говорю, что с уважением отношусь к Чагаеву, но уже хватит, пусть идет лечиться. А Валуев пусть получит единственный пояс чемпиона.

Спасибо за статью! немножко в мозгах прояснилось и легло по полочкам. А то такие противоречивые статьи в Интернете-уже не знаешь кому и чему верить. То, что Чагаеву придумают титул я не сомневаюсь совершенно. Но вот когда он сможет выйти на очередной бой и кто с ним теперь будет биться в связи с его заболеванием-большой вопрос. А Валуеву хороших боев и побед! Лично я за него болеть буду всегда. Теперь, наверное до боя Кличко-Хей вонь не уляжется...

Игорь_Василиади, drummervmik, Arat_Araev, UDI, Alexander_Lukyanov, skyworker1, Алекс_Никифор, pvo68, большое спасибо за Вашу оценку моей статьи.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GStalker
Спасибо за статью! Жалко только, что никак не отмечена особая позиция Пекки Мяки, одного из главных (если не главного) пострадавших в этой истории. Кстати, Пертти Августин - кажется генсек федерации, если я ничего не путаю, и один из влиятельных лиц в EBU.

Александр, а Вы не знаете случайно, кто был супервайзером боя со стороны WBA, а кто - со стороны финнов (Августин?)?

Чисто профессиональный вопрос: а зачем должна быть отмечена особая позиция Макки? Он гепатолог? Вроде, нет. Я искренне ему сочувствую, но он, как Вы отметили, человек больше всех пострадавший в результате этой истории, и вряд ли может быть совершенно объективен. Не надо топить читателя в информции, которая не связана прямо с предметом обсуждения. Особенно в такой сложной ситуации.
С Августином - одни писали генсек, другие - президент. Понятно, что это в общем-то одно и то же. Я выбрал самый нейтральный вариант.

Спасибо, Александр! Но я бы хотел вот что высказать - ведь помимо заразности-незаразности есть один стопудовый объективный аспект: спортсмен болен, а, следовательно, выпускать его на поединок невозможно НИ ПО КАКИМ СООБРАЖЕНИЯМ.

спасибо за статью. по поводу гепатита очень верно - загребать жар чужими руками многие мастера, но мало кто захочет рисковать собственным здоровьем.
ситуация с титулом и раньше была нелепой, сейчас почти комичная. похоже на анекдот - это ж надо так любить деньги! WBA ведет себя как девушка не очень тяжелого поведения - вроде и нормы приличия надо соблюсти, и выгоду не потерять.
а боксеров по человечески жалко.

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #

Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Доброе Утро Всем!
Александр Гедальевич!
Не хочу прослыть умником и ярым оппозиционером,но я как раз из тех кто говорит о том что думает и старается говорить это всегда.
С вашей же статьи выходит так что боксёрский бой с человеком больным гепатитом,весьма не безопасное мероприятие,это не бой с нильским крокодилом,это бой с больным нильским крокодилом где последствия могут себя показать в виде какого либо вируса который может оказаться в любимой семье где есть и маленькие дети,это не риск тобой только!И напоминает это вот что [показать]в некоторой мере!
В данном варианте роль громоотвода взяла на себя как мне кажется финская федерация.
А Чагаеву его промоутерская компания не даст публично извинится и сказать примерно такие слова..Мол Мужики Извините я не подрасчетал!Это уже чистый бизнесс и политиканство пошло и в нём любые правила хороши. [показать]
Александр Гедальевич я хотел бы сказать,что если Николай Валуев достаточно сильный и уверенный в себе мужик то он не слишком будет заморачиваться над тем вопросом что на него могут кричать из за угла.У нормальных людей он всегда будет в авторитете и так же нормальные люди на звание Чагаева в виде чемпиона мира не будут не какого внимания обращать пока он его не защитит.Проще сказать Всем Мил Не Будешь!
Да и оба боксёра должны понимать и мы вместе с ними что они всего лишь инструмент для кого то в способе заробатывания денег и авторитета в первую очередь.
p.s. я это лично сморозил на основание Вашей статьи Александр Гедальевич [показать]

Если человек боится с кем-то драться, потому что противник слишком сильный - это одно. Если он боится из-за опасности заразиться опасной болезнью - это совсем другое. Не правда ли?

Что же до самой ситуации, то она крайне неприятна, и статью было писать очень трудно, так как надо было, что называется, соблюсти баланс, что временами было настоящей проблемой.

SERGTROFIM, Igor_R, большое спасибо.

Отличная статья!
Еще неизвестно с кем там Валуев собирается боксировать?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Доброе Утро Всем!
Александр Гедальевич!
Не хочу прослыть умником и ярым оппозиционером,но я как раз из тех кто говорит о том что думает и старается говорить это всегда.
С вашей же статьи выходит так что боксёрский бой с человеком больным гепатитом,весьма не безопасное мероприятие,это не бой с нильским крокодилом,это бой с больным нильским крокодилом где последствия могут себя показать в виде какого либо вируса который может оказаться в любимой семье где есть и маленькие дети,это не риск тобой только!И напоминает это вот что [показать]в некоторой мере!
В данном варианте роль громоотвода взяла на себя как мне кажется финская федерация.
А Чагаеву его промоутерская компания не даст публично извинится и сказать примерно такие слова..Мол Мужики Извините я не подрасчетал!Это уже чистый бизнесс и политиканство пошло и в нём любые правила хороши. [показать]
Александр Гедальевич я хотел бы сказать,что если Николай Валуев достаточно сильный и уверенный в себе мужик то он не слишком будет заморачиваться над тем вопросом что на него могут кричать из за угла.У нормальных людей он всегда будет в авторитете и так же нормальные люди на звание Чагаева в виде чемпиона мира не будут не какого внимания обращать пока он его не защитит.Проще сказать Всем Мил Не Будешь!
Да и оба боксёра должны понимать и мы вместе с ними что они всего лишь инструмент для кого то в способе заробатывания денег и авторитета в первую очередь.
p.s. я это лично сморозил на основание Вашей статьи Александр Гедальевич [показать]

Если человек боится с кем-то драться, потому что противник слишком сильный - это одно. Если он боится из-за опасности заразиться опасной болезнью - это совсем другое. Не правда ли?

Что же до самой ситуации, то она крайне неприятна, и статью было писать очень трудно, так как надо было, что называется, соблюсти баланс, что временами было настоящей проблемой.

Александр Гедаоьевич я как раз и хотел об сказать,что Валуев к примеру рискует не собой , и если он даже и отказался от боя с Чагаевым то по моим поняткам поступил очень верно!!!Чагаевская может быть и преднамеренно подставила Валуевский оркестр!?
А Статья Ваша написанна довольно честно и тем кто соображает она весьма понятна и именно Вас ставит как человека достаточно честного и принципиального!

Александр Гедальевич,

Верю!
Очень информативно. Как говориться, больше никаких вопросов.
Спасибо.

Разложили всё чётко и аккуратно. Прямо как мои собственные впечатления. :)

Единственное, что я бы ещё заметил: мне кажется, что Руслан должен сейчас пребывать в состоянии, близком к отчаянию. Он не проиграл на ринге, не сделал ничего такого, за что мог бы себя винить - и вместе с тем, он совершенно не может знать, чего от себя ожидать! Он терпит поражение от совершенно невидимого противника, с которым его никто не учил драться. Подумайте только - он ведь не может теперь подписать ни с кем нормальный бой, равно как и не может гарантировать противнику выполнение договорённостей. От таких вещей ломаются даже те бойцы, который невозможно сломать ни поражениями, ни нокаутами.

Пояс, конечно же, нужно отдать Николаю. При всей моей симпатии к Руслану - в настоящий момент он не соответствует занимаемому званию.

Ну, а в отношении отмены боя... Капец, господа, других слов не скажу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение crAzI_Ivan
Не надо путать компанию и бокс. В компании гепатитом просто так не заразишь, на ринге можно это сделать. Излечение от гепатита - очень долгое дело и не всегда положительное. А из-за его здоровья слишком много раз сорвался реванш. Что касается первоочередности боя, то в этот раз он мог выйти сразу на Валуева, но предпочел драться с Драмондом, не надо только говорить, что это было не с подачи Коля. А тогда и анализы были получше...... Еще раз говорю, что с уважением отношусь к Чагаеву, но уже хватит, пусть идет лечиться. А Валуев пусть получит единственный пояс чемпиона.

под компанией я всего лишь имел ввиду тех людей которые делают деньги на Кличко и других боксерах, т.е. их команды.))
по Чагаеву - пусть лечится, и даже - ПУСТЬ ЛЕЧИТСЯ!!! кто-ж против?!
пояс чемпионский(полноценный) - естественно Валуеву!
я говорил совсем о другом - в случае своего выздоровления, Чагаев должен иметь первоочередное право на бой с действующим чемпионом,и не важно кто им на тот момент будет, Валуев,Кличко,Кличко... а не ввязываться в рейтинговые бои.
естественно это не выгодно к примеру, тем же Кличкам, вот шумиху и раздувают.
с точки зрения чисто спорта - в ситуации нет никакого особого конфликта, проблемы сугубо финансовые...
пы.сы. насколько я владею информацией - гепатит хронический - он на всю жизнь, и хотя можно заставить сей вирус "спать в организме", полностью из крови зараженного современной медициной он не выводится, так-что врядли мы увидим Чагаева "здоровым" с точки зрения допуска к боям.
хотя функционировать с точки зрения физической формы и общего состояния организма мешать этот вирус может быть(скорее всего) ему и не будет.

Александр Гедальевич, большое спасибо за статью!

А как вы думаете, что сейчас лучше для Валуева - организовать промежуточный бой с каким нибудь Миеном или уже сразу договариваться с Кличко? Все таки Николай мог и подзаржаветь - столько не дрался...

Правильная статья -как всегда, собственно.

Решение вопроса будет именно таким: "почетного" чагаеву и утешительную медаль за заслуги перед фатерляндом. А формальным чемпом сделают валуева, с выходом на обеих кличко. Типа, проехать на бульдозере между двумя грядками и не порушить ничего как бы. Мне видится разумным именно так. А выздоровеешь, руслан -приходи на огонек, будем токо рады. И право первого боя ему. Но чувствую Колю стремно будет с чагаевым дело иметь, все таки опыт печальный остался, стоко неурядиц. Бизнес с чагаевым или его реинкарнацией в будущем -рискованное капиталовложение, а профбокс это именно бизнес.
А вообще, в жизни как оно вышло, впоследствии оказывается что так и лучше оказалось.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Чисто профессиональный вопрос: а зачем должна быть отмечена особая позиция Макки?

Тут дело вот в чем, на мой взгляд. Я просмотрел много форумов и конференций, где так или иначе обсуждается ситуация с поединком. Многие (не все, но число значительно) почему-то считают финнов (в широком смысле) чуть ли не главными злодеями. И не только "медских фиников", но и вообще чуть ли не болельщиков (абсурд, но тем не менее). Причем не абстрактно, а с той точки зрения, что это именно финны и сорвали бой, а уж"немцы-то тут не причем". Конечно как-то особо выделять позицию локальных промоутеров в статье глупо, но, может быть, имело смысл упомянуть (буквально 1-2-мя фразами), как сильно "просели" местные организаторы и их "невиновность"? Ни в коем случае не претензия, а просто то, что пришло в голову ближе к рассвету. Вам, конечно же, виднее.

И еще раз спасибо за статью! Особенно за то, что бой был отменен местным супервайзером (?). А то многие до сих пор искренне, судя по их постам, полагали, что это лично Николай (или, на крайний, Зауэрланд) побежал в директорат WBA просить об отмене. :-)

Александр, спасибо за статью, а еще большее спасибо за непредвзятость Ваших суждений. Если принять во внимание Ваши отношения с Николаем и знание закулисья "мадридского двора" - это, для меня во всяком случае, показатель профессионализма. Так понимаю, если титул у Валуева будет не полноценным, то объединительный (доходный) бой с кем то из Кличков под большим вопросом, хотя лично мне кажется, что даже не титульный бой соберет хорошие деньги. В случае, если бой не состоится, Коле так и прийдется шелушить претендентов из имеющихся в своей версии? При таком раскладе ни денег, ни аудитории хорошей не поиметь. Сдается мне WBA будет в деле боксеров решать, в некотором роде, и свою судьбу.

Как я понимаю, наиболее вероятный исход этой эпопеи, по мнению автора - наделение Чагаева декоративным титулом "почетного чемпиона" и ссылка в отпуск, титул сильнейшего перейдет к Валуеву. Представим, что через некоторое время, н-р, через полгода, Чагаев решил вернуться, предлагает Валуеву бой в Узбекистане и приличный гонорар, сопроводив вызов справкою за подписью всех врачей Средней Азии о том, что узбекский боксер здоров как бык. И что тогда - "на колу мочало, начинай сначала"?

Мне кажется, что если сейчас не будет поставлена точка в этой истории, а не многоточие, то дойдет до полной потери организацией WBA своей репутации.