Есть такие отношения. Но они приходят через Огонь, Воду И Медные трубы. Халява с неба не упадет. Придеться страдать.

ну-ну, ждем-с...
Кстати, вчера прочитал, что в этой жизни мы можем и не встретить близнеца... Чуть ли ни за все воплощения встречаем 12 раз! Но тогда, вроде и томления не долджно быть...
Посмотрим. блин.. Я вот очень хорошо щамеотил, как буд-то сама Судьба оберегает от "не близнеца", причем сильно и жестко!

zuboff, я прекрасно понимаю, что такие отношения есть и приходят они не так просто - это всё понятно. Я не про то писал. У меня просто складывается ощущение, что ТАКИЕ отношения никому не нужны, т.е. большинству попросту неважно идеален ли их партнер или нет - вот о чём речь! Т.е. я с кем не общаюсь, все сплошь и рядом "соглашаются" на какие-то "отношения", просто ради того, чтобы они были... но ИСКАТЬ или ЖДАТЬ идеал, стремиться к нему, ВЕРИТЬ в него и хотеть - вот этого я не вижу, неужели это никого не интересует и ни для кого это не важно?

Нордмар, мне кажется главное тут - чувствование! Т.е., если ты чувствуешь, что должен кого-то встретить, что это должно произойти и этого хочется - то значит встреча будет! Мне кажется, если был бы случай "невстречи близнеца", то тогда были бы совсем другие ощущения и вот этого чувства "невероятной встречи, которая должна быть" просто не существовало бы!

ага. Инересны также наши "взгляды2", помнишь, когда все замирает и все какбудто взрывается - у тебя это частенько бывает. Интересно ,ЧТО это такое в этом контексте?

Сознание_Бога, Ну тогда , пардон - Арбузик. Он на все согласен, поелику молчалив. И понтов не имеет.

Нордмар, кстати ДА, ОЧЕНЬ интересно, что это за внутренний взрыв от взгляда, когда весь мир переворачивается - ЧТО это??? Надо как-нибудь набраться смелости и "отреагировать" на такой взрыв - подойти, поговорить. :о) Правда это зачастую так бывает, когда подойти не удаётся (например, я в машине, она в автобусе), но всё равно интересно узнать - это только у меня, или у неё также и вообще что к чему. Очень интересная тема для исследований и размышлений! :о)

Сознание_Бога, ну думаю вся надежда на тебя! У меня таое было один раз и больше не повторялось!

Сознание_Бога, Это банальный гормональный вспеск - гипофиз и гипоталамус выбрасывают в кровь экстремальную дозу естественных эндорфинов ( по действию сходных с ЛСД) Все как в тумане, мир ПРЕКРАСЕН. Только через месяца три уровень выброса резко снижается - и тогда надо думать о НАСТОЯЩИХ отношениях.

а можешь мне сказать что такое родство и единение душ?? Может просто людям научиться слушать и себя и своего избранника? уметь понимать его, уметь слушать его... и вот тогда это и будет родство душ???? Никто никогда не принесет тебе человека идеального... вы сами(два человека) можете сделать свою жизнь идеальной, такой как вы оба захотите...
и наверное идеальные отношения это когда недостатки своего избранника ты воспринимаешь нормально.. может даже с улыбкой.. ведь это его недостатки, иначе он был бы другим человеком....

согласна с предыдущим постом, но родство душ это единение взглядов на многое в этой жизни+общие интересы и увлечения...

Сознание_Бога, я думаю об этом мечтают многие и некоторые идущ...единицы обретают:)

Нордмар, надежда говоришь на меня? Так у меня давно такого не было... отсюда вопрос - а вот эти моменты таких вот "вспышек" они просто так происходят, или они тоже неслучайны и являются знаком в знаке?

zuboff, товарищ, про твои гармоны всё ясно, но ты опять не понял - я говорю о "мыслях об идеале" в принципе! Вот я, к примеру, свой идеал жду уже больше 10 лет и он, как и сама мысль о нём, сидит у меня очень давно! "НОРМАЛЬНЫЕ отношения", как ты выражаешься мне в таком контексте просто не нужны, т.к., как я и писал, меня не устраивают "просто чувства и просто какие-то взаимоотношения", мне нужно именно внутреннее глубокое чувствование человека, его души и я хочу почувствовать, что его душа - есть отражение моей души.

Разгоняя_Тучи, могу сказать. :о) "Родство и единение душ" - это состояние, когда ты чувствуешь человека не просто как близкую знакомую личность, пытаясь строить с ним какие-то "отношения" и что-то делать, а, когда он для тебя - это есть ты, т.е. когда ты чувствуешь его внуреннее как ещё одного самого себя. Это подразумевает полное "слияние душ", без всяких проблем, всяких "но" и др..
Вот ты говоришь научиться слушать своего избранника... давай поднимемся чуть выше и обсудим это - а КТО такой "избранник"? Тот, кого ты выбираешь? Т.е. фактически это КТО-ТО, кто просто оказался логически или как-то там ещё "выбран" - прочитай в самом посте, что я пишу про выбор в таких случаях. И потом - можно научиться слушать и понимать, но ЗАЧЕМ??? Чтобы построить "гармоничные и красивые ОТНОШЕНИЯ" - но опять же это банальный человеческий уровень, когда люди просто находятся вместе, потому что так "классно", так "надо", так "заведено", так "хочется" или ещё по какой-то причине, но именно по причине - т.е. от какой-то потребности в этом. Я же говорю про то, что, будучи целостным, и не нуждаясь совершенно ни в каких "отношениях", во "второй половине", в "любви", не хотя всего этого и прекрасно обходясь БЕЗ этого, встретить ещё одного такого же целостного человека и почувствовать что-то запредельное!!! Не просто любовь, как её обычно понимают, а почувствовать себя в этом человеке.
И вот самое главное - ты пишешь "Никто никогда не принесет тебе человека идеального" - а почему??? Потому что так не бывает? Потому что "жизнь сложна и в ней куча проблем"? Почему??? Вот она суть вопроса - почему 99,99999% людей считают как ты? Почему никто не верит, что есть такой идеал, под который не придётся подстраиваться, а с которым можно будет сразу, только его увидев, раскрыть всего себя и полететь вверх вместе бесконечно развивая друг друга, но не в человеческом, а в Божественном плане.
"...наверное идеальные отношения это когда недостатки своего избранника ты воспринимаешь нормально.." - опять немного "не то". Я не говорю об идеальных отношениях - они могу буть и неидеальны и их вообще может не быть, это совершенно не важно и НЕ нужно! Я говорю про самого человека, про идеальность его души, его сущности. Недостатки есть у всех - это нормально и с этим никто не спорит, я не хочу встретить человека без недостатков, как и не хочу строить отношения с кем бы то ни было - мне это просто не нужно - НО, реализуя Высший замысел и Высшую цель своего существования здесь (читай пост брата, указанный в начале поста), я хочу встретить ИДЕАЛ и почувствовать это... НЕ думая, что будет потом, НЕ расчитывая выстроить какие-то отношения, НЕ отворачиваясь от его недостатков - но просто встретить и почувствовать, что его душа - это моя душа, разделённая на две части, перед тем как воплотиться в этот раз на Земле, вот о чём речь! :о)

Heler, да, я тоже думаю, что единицы только обретают это, но вот мечтают ли об этом все? Заметь - все говорят об идеальных ОТОШЕНИЯХ, но не о "встрече с идеалом", т.е. люди хотят ОТНОШЕНИЙ для себя, это Эго-желание ИМЕТЬ... и большинству из них совершенно не важно, что это будет за человек, лишь бы было "классно и отношения сложились". Так что вопрос - а хотят ли люди встретить свой идеал (пусть даже без развития отношений), думают ли они о том, что существует "идеальный партнёр", который есть частица себя самого, который роднее и ближе всех людей на свете уже тогда, когда ты только первый раз видишь его, даже не зная его имени? Это кстати, на мой взгляд, частично и представлено "любовью с первого взгляда" - т.е., когда внутри что-то есть СРАЗУ, ИЗНАЧАЛЬНО, ещё не зная самого человека.

Вот так вот :о) ...как я понимаю, кроме меня и брата никто более не живёт идеей существования "идеала" и встречи с ним, так?

Сознание_Бога, ты знаешь чем мы сейчас занимаемся... пустой демагогией... почему? объясняю.. то что ты говоришь правильно и верно.. и ты говоришь это красиво... а я говорю прошщ... но это не значит что я говорю о другом.. думаю выбор человека в самом начале идет изнутри... а уж дальше человек понимает, это его половинка, или он ошибся...
и есть еще одна проблема.. человек может встретить свою половнику и пройти мимо.. а почему? да потому что он не сможет расскрыться перед человеком.. он слишком заигрался в игры, маски... да большая половина людей вообще не знают кто они такие... (хотя думают что знают)...
и не думаешь ли ты, что люди говорят "мы хотим идеальных отношений".. может эта фраза уходит дальше.. что идеальные отношения могут быть с идеальным человеком...

Сознание_Бога, Дорости до моих годофф - поймешь (может быть) о чем я тебе пытаюсь воткнуть) Ни ЧЕГО, а о ЧЕМ!!!

Разгоняя_Тучи, демагогия, не демагогия, но порассуждать ИМХО всегда классно. :о) Так что считай, что "пустая демагогия" в моём дневе привествуется! :о)
Давай посмотрим, что ты пишешь: "думаю выбор человека в самом начале идет изнутри" - и пишешь ты опять о выборе, т.е. когда человек живет с потребностью (в той или иной степени) иметь отношения и на этом пути выбирает кого-то из общей массы. Я же, повторяю, говорю о том состоянии, когда не нужны никакие отношения, когда не надо никого выбирать, когда нет таких потребностей. Отношения - к чёрту отношения, не нужны они! И вот в таком состоянии ВЫБОР сам по себе вообще отсутствует, т.к. не существует причин для него. И я верю, что в этом состоянии души возможна такая встреча, которая не нуждается в таких понятиях как "выбор", "половинка/не_половинка", "ошибся/не_ошибся"... когда просто ЗНАЕШЬ, просто чувствуешь внутри, что вот ОНО, ТО САМОЕ, оно приходит внезапно и неоткуда, не поддаётся логике или объяснениям - и нет никаких не мыслей, ни сомнений, ничего - есть просто внутренее ощущение, будто встретил самое родное, что только может существовать - вот КЛЮЧ к пониманию этого состояния. Вот кто для тебя родной? Мама, папа, братья/сёстры, возлюбленный? А представь, что есть человек, который будет во много раз ближе и роднее ВСЕХ их вместе взятых, причём СРАЗУ, мгновенно, только лишь ты его увидишь!!! Вот о какой "встрече" я говорю. :о)
Пройти мимо? Да, может быть и такое! :о) И я тоже считаю, что в такой момент важно не пропустить это, но это всё равно не выбор, считай, что это судьба, рок! Ты не выбираешь эту "встречу", она приходит сама тогда, когда ты к этому готова.
А вот насчёт "раскрыться" - знаешь, не все люди закрытые, не все носят маски и не все играют в игры... пока относишься к жизни "серьёзно" и трясёшься над каждым шагом - может такое и есть, но, когда понимаешь, что сама жизнь есть огромная игра Высших планов и что жизнь сама по себе вообще ничего не стоит, то проходит и закрытость и желание быть не тем, кто ты есть. Ты готов расстаться с жизнью в любой момент - и это совершенно не напрягает. Можно делать что угодно. Это наверное больше зависит от человека. Но, применительно к нашей беседе, например, для меня - встреча с человеком, который был бы для меня душой-близнецом, означала бы, что она, эта душа, была бы идеальна и в этом - т.е. тоже была бы открытой, не носящей масок и не играющей в игры. :о)
И последнее - про идаельные отношения с идеальным партнёром. Так то может оно и так, НО, посмотри, хотят ли люди встретить свой ИДЕАЛ? Возвращаясь к теме самого поста. Хотят? Отнюдь. Большинство хотят ИМЕТЬ отношения, да, идеальные отношения, но лишь отношения. Люди представляют себе какие-то события, дом, машину, свадьбу, отдых на классных курортах, весёлое времяприровождение и т.д. и т.п. - люди хотят проводить СВОЮ жизнь приятно для себя (можешь сказать "идеально для себя"), НО мало кого ведь заботит при этом всём именно сама концепция встретить человека, который будет просто ИДЕАЛЕН!!! Не в разрезе отношений с ним, не в чём-то ещё, а просто самого по себе - как душу. :о) Ведь для идеальных отношений можно просто встретить "подходящего" человека и всё. И это всё вот так вот просто, лекго и без заморочек - как пишешь ты. НО!!!!! Неужели все хотят как "проще"??? Неужели нет более никого, кто бы считал встречу с ИДЕАЛОМ возможной и ждал бы её, не размениваясь на остальное и не пытаясь строить какие-то отношения просто потому что "так надо"? Ещё раз вопрос - ну неужели этого никого не парит, а?????
:о)

ты знаешь если начать говорить совсем о высшей любви.. то знаешь в сердце должна поселиться любовь, к цветочку, камню .. к всему всему.. и ко всем людям... именно ко всем.. и тогда тебе каждый человек будет казаться идеален... потому что он душа!!! из моря идеальных людей, когда-нибудь встретиться твоя половинка.. но при этом он уже заранее будет идеален...
Да согласна многие заботит свое собственное счастье.. чтобы ему самому было комфортно.... наверное таковы люди... и я не думаю что я исключение.. такое же эгоистичное создание...
а еще в нашей беседе есть один большой минут.. кто то из нас говорит слово, а другой понимает его по своему... увы этого не избежать...
мое слово выбор, можно назвать случаем.. ведь знакомясь с человеком.. ты случайно оказалася в данном месте в данное время.. и т.д. и т.п..
а парить - это состояние души... когда становишься свободен словно ветер!

Разгоняя_Тучи, приятно с тобой общаться. :о)
Да, действительно, любовь должна поселиться ко всему и ко всем, но только это не будет означать, что каждый человек станет идеальным. Это немного разные понятия - каждый человек является Богом и Человеком одновременно. Полюбить всех - значит увидеть Бога в каждом, НО кроме этого каждый остаётся ещё и Человеком - личностью. И у нас, на Земле, личность зачастую главенствует над внутренним Богом - от части именно поэтому для каждого конкретного Человека не могут быть идеальными все! То, что для КАЖДОГО где-то есть ИДЕАЛ - это однознозначно и для КАЖДОГО он разный, потому то я и веду речь не о том, чтобы встретить объективный абсолютный идеал, а лишь о конкретном идеале для каждого - т.е. КОНКРЕТНОГО человека с такой же душой, как твоя. Другими словами - каждый человек - Бог, но не каждый человек идеален для любого другого. Тут проявляется своего рода единство и различие одновременно.
Насчёт заботы о собственном счастье - да, я соглашусь с тобой, и я таков и все - пока мы являемся любьми это естественно, что нас заботит собственное счастье - это нормально. Другое дело, когда счастья уже не так хочется, как именно встретить часть себя... вот просто ощутить такое близкое родство, по сравнению с которым любая дружба, отношения или родтсвенники просто меркнут!!! :о)
Насчёт "выбора" в твоём случае я теперь понимаю, спасибо, что разъяснила. Думаю, если мы будем друг другу всё вот так подробно представлять, то недопониманий будет меньше.
Ура! :о)

Разгоняя_Тучи, Случайностей не бывает А по поводу цветочка и камня, согласен. Сознание_Бога, Идеалы, недостижимы, они хороши для определения градиента приближения, идеал-это либо положительная, либо отрицательная бесконечность

Сознание_Бога, "Вот так вот :о) ...как я понимаю, кроме меня и брата никто более не живёт идеей существования "идеала" и встречи с ним, так?"-НЕТ! конечно не так! но согласна с предыдущим постом, идеал-это понятие бесконечное...Все хотят встретить наиболее приближенного к своему идеалу.Кроме того я не вижу смысла в просто встрече идеала..Ну встретил, а дальше что? Ты его встретил,а он тебя нет:)) Надо ещё чтобы и искра промелькнула, чтоб и идеал понял что ты именно ТОТ кого и он(она) искал(а).Вот тогда будет сказка...

Сознание_Бога, хочу ещё к сказанному мной ранее добавить, что к желанию встретить идеал приходят со временем...по молодости(первая влюблённость) эта потребность редко возникает, если вообще возникает...Зато в более зрелом возрасте(имеется ввиду не столько физический возраст, сколько уровень духовного развития) любовь и возникает на основе понимания того что встретил родную душу...По крайней мере у меня так:)

Нда. Видно люди тут СОВЕРШЕННО не понимают, о чем идет речь в этом посте...
Я тебе, Сознание, говорил, что опасно такие темы начинать!

Сознание_Бога, либо не раскрыл понятие "ИДЕАЛ"... кстати, в контексте душ-близнецов кажись нет такого определения...

Нордмар, Сознание_Бога, так объясните

Heler, ухх, я не буду тут много писать, пускай братег постарается. Просто скажу, что этот пост и вообще посты Сознания надо не стараться досканально прогнать через логику и ум.
Здесь говорится о трансцендентных вещах, которые нужно просто рпочувствовать, они за пределами ума, выше.
Поэтому, возможно, слова "идеал", "абсолютность" и тд. вызывают общую тенденцию к определению как чему-то "не достижимому, потому что божественному". Все верно... для людей. Здесь же есть попытка ОСМЫСЛИТЬ это не умом, разумом, но нечто высшим... БОЖЕСТВЕНЫМ разумом, так будет понятнее.
ПОтому вопрос о Настоящей Любви затрагивает не личностьЮ, не опыт, не общество, не законы... Речь идет о том, что есть где-то очень глубоко внутри каждого, кто способен найти это в себе, прикоснуться к божественному. Просто кто-то раньше, кто-то позже...
И любые споры здесь бессмысленны - просто тут сейчас все говорили о разных вещах, не ПРОЧУВСТВОВАВ сути поста.
С теплом,

Нордмар, ну так у всех разное прочувствованное понятие идеала:))))))))))))))))))))))) только и всего:)

Heler, разное понимание одного и того же - катастрофа человечества, ни больше ни меньше!
За каждым понятием стоит объективный единый образ реальности. Увидеть его - значит истинно понять суть, поэтому понятие должно быть одно.
НАпример, с Сознанием у нас очень близкое согласаванное понимание, в частности, идеала.

Нордмар, в каждой группе, сожержащей близких по духу людей рисутствует общность взглядов, их объеединяющих...Это не показатель абсолютного знания, нам оно не дано:) так или иначе все мнения субъективны, не зависимо от того как много мнений совпадают...(у меня с моими друзьями тоже близкое понимание и что?:)

Исходное сообщение Нордмар
Heler, разное понимание одного и того же - катастрофа человечества, ни больше ни меньше!
За каждым понятием стоит объективный единый образ реальности. Увидеть его - значит истинно понять суть, поэтому понятие должно быть одно.
НАпример, с Сознанием у нас очень близкое согласаванное понимание, в частности, идеала.

Не соглашусь с тобой... вот сколько людей столько и идеалов, и мнений и решений.. у кого-то это мнение может совпадать, у кого-то рассходиться... и тут ничего не поделаешь.... и так и должно быть...

девочки, мы опять говорим о разных вещах! Вернее, об одном и том же, но с разным уровнем понимания.
То, о чем говорю я - за гранью обычных представлений, постигаемых умом, и, пока вы это не прочувствуете (не выйдете на уровень Высшего ума, или Интуиции), вы просто меня не поймете и будете утверждать, что "у каждого свое понимание, и это - нормально" и тп.!
С теплом,