я из того времени. Пережила лично туда-сюда-обратно и снова периодами.
Но о чем данный пост? Если это ПРОСТО пост интересный, как факт, фрагмент истории - да. Если не просто, то что?
Сразу обозначу - человек я мирный и просто разговариваю без амбиций.

Кошка_по_имени_Гав, спасибо за ваш вопрос. Мне вспомнился этот эпизод, как повод для размышлений о том, что происходит в нашем обществе.

Наталья_П_Коноплева, дядька - ))))))))))))

не знаю, у нас денег не было, месяцами зарплату не платили, организация привозила картофель и капусту, я до сих пор почти картофель не ем, только в первое бросаю

А у нас и денег не было. Но это было в отделившейся Латвии. Нам сразу отпустили цены на коммуналку. Все взлетело в разы. Чтоб как в Европе. А зарплату почти не платили.

Примерно в те годы я как-то пошёл в театр. Гардеробщиком оказался бывший КГБ-шник, который принял меня за своего. Он подмигнул мне и сказал "Мы скоро всем этим говнюкам покажем". Я понял, что демократия и русские есть два вещи несовместные.

В 1992 году мне было 8 лет и я плохо помню, что тогда было с деньгами. С одной стороны - огромные очереди в магазинах и какие-то номера на руках писали, кто за кем стоит. С другой стороны - бабушка показывала корочку и заходила с чёрного входа, набирая всё, что хочется. На прилавках нет, а для бабушки есть. Что всё это значило и почему так было, я поняла уже только много позже, во взрослой жизни. А тогда что, тогда я была ребёнком и играла во всяких там казаков-разбойников во дворе.

Белые приходят - грабят, красные приходят - опять грабят (с).
Коммунисты те....я вас умоляю....

Исходное сообщение Наталья_П_Коноплева
Кошка_по_имени_Гав, спасибо за ваш вопрос. Мне вспомнился этот эпизод, как повод для размышлений о том, что происходит в нашем обществе.

Поняла, хорошо. А еще вопрос. Диета - это не та, что на Ленинском была?

Ostreuss, Демократия в нашем обществе воспринимается как вседозволенность!

Ответ на комментарий Лариса_Липатова # Лариса_Липатова, вообще-то она и есть вседозволенность. Кто же Вам всё дозволит в России, даже что незапрещено?

Ostreuss, Всегда делала всё в рамках закона и меня это никогда не тяготило. Но вот становиться на колени и целовать неграм руки никогда бы не стала. Или что-то кричать в общественном месте о своём недовольстве чем-то или кем-то. Наверное у нас разный взгляд на демократию!

Ответ на комментарий Лариса_Липатова # Лариса_Липатова, конечно разный. Демократия не является чем-то приятным, она не несёт ни процветания, ни справедливости. Это всего лишь стоп кран для власти. Вот без стоп-крана мы и докатились. В стоп-кране не может быть вывернуто пара болтов и гаек, не хватать рычажка. Толерантность - один из рычажков. Или она есть, или у вас нет демократии, что выявится в самый неподходящий момент.

Ответ на комментарий Lara_The_Wind #

Исходное сообщение Lara_The_Wind
В 1992 году мне было 8 лет и я плохо помню, что тогда было с деньгами. С одной стороны - огромные очереди в магазинах и какие-то номера на руках писали, кто за кем стоит. С другой стороны - бабушка показывала корочку и заходила с чёрного входа, набирая всё, что хочется. На прилавках нет, а для бабушки есть. Что всё это значило и почему так было, я поняла уже только много позже, во взрослой жизни. А тогда что, тогда я была ребёнком и играла во всяких там казаков-разбойников во дворе.

Лара, потому и сердился описанный мной человек, что у него, наверное, были такие привелигированные "корочки". А теперь они стали бесполезны, по крайней мере, в магазинах.

Исходное сообщение Кошка_по_имени_Гав
Исходное сообщение Наталья_П_Коноплева
Кошка_по_имени_Гав, спасибо за ваш вопрос. Мне вспомнился этот эпизод, как повод для размышлений о том, что происходит в нашем обществе.


Поняла, хорошо. А еще вопрос. Диета - это не та, что на Ленинском была?

Да, та самая.

Исходное сообщение Наталья_П_Коноплева
Исходное сообщение Кошка_по_имени_Гав
Исходное сообщение Наталья_П_Коноплева
Кошка_по_имени_Гав, спасибо за ваш вопрос. Мне вспомнился этот эпизод, как повод для размышлений о том, что происходит в нашем обществе.


Поняла, хорошо. А еще вопрос. Диета - это не та, что на Ленинском была?

Да, та самая.

Значит,мы были соседями) Ну так, относительными.
Я с 1975 по 1987 жила на Ленинском, в доме 40. Училась в лучшем в мире школе 192)
Ну и, конечно, те дома, те края, Нескучный и Спортивный, и Диета, и много чего еще - все МОЁ до сих пор. Куча одноклассников там осталась. В доме напротив Диеты жила тоже одноклассница.

Ответ на комментарий Кошка_по_имени_Гав # Кошка_по_имени_Гав, да, хороший район. Чудесный Нескучный сад.

тяжелое было время но люди надеялись что в се пройдет и будет лучше.

В газете «Коммерсантъ» от 11.12. 1998 года есть статья «Урожай-98 и гуманитарная помощь». Вот она: (https://www.kommersant.ru/doc/210408). И вот что там говорится. « От США в 1999 году Россия получит:

100 тыс.т риса, муки, растительного масла и сухого молока в качестве гуманитарной помощи (это продовольствие будет распределено бесплатно по 10 российским регионам);

1,5 млн т продовольственной пшеницы в дар правительству РФ (зерно будет продаваться уполномоченными структурами правительства по установившимся внутренним ценам; вырученные деньги пойдут на социальные программы)…

От стран Европы в 1999 году Россия получит:

1 млн т продовольственного зерна, 500 тыс. т ржи, 150 тыс. т говядины, 100 тыс. т свинины, 50 тыс. т сухого молока, 50 тыс. т риса в качестве дара правительству РФ (денежный эквивалент — примерно $476 млн). Все это будет продаваться уполномоченными структурами правительства по установившимся внутренним ценам; вырученные деньги пойдут на социальные программы.»

Помимо этого, подаренного продовольствия, дополнительно еще: « 0,5 млн т кукурузы, 0,2 млн т продовольственной пшеницы, 0,3 млн т соевого шрота, 0,2 млн т соевых бобов, 120 тыс. т говядины, 100 тыс. т риса, 50 тыс. т свинины, 30 тыс. т сухого молока в качестве товарного кредита (денежный эквивалент — $600 млн) на 20 лет под 2% годовых с пятилетней отсрочкой по выплате процентов. Довольно приемлемые условия, к тому же, обращаю внимание на то, что бОльшая часть составляют все же переданные в дар.

Ответ на комментарий mr_Piwor # mr_Piwor, спасибо! Очень во-время вы напомнили!

Ответ на комментарий Наталья_П_Коноплева # 77 год я переезжаю из Волгограда , где уже год как очереди за молоком и творогом, который ранее был АБСОЛЮТНО свободен, в Ивановскую область, через полгода в магазинах пропадает вареная колбаса напрочь, хлеб становится, вроде как с опилками, палехские художники жалуются в обком партии, им выделяют фургон кильки в томатном соусе и макароны, 79 переезжаю в Туапсе== молочка свободно, даже кумыс есть в бутылках в магазине, товар для этой местности совсем не профильный и магазинный кумыс = это то еще г... ,полукопченая колбаса- максимум три человека очередь, а вот в 91 в Бишкеке я настоящий кумыс на рынке попробовал = райское блаженство, я молчу про изобилие свежих фруктов в декабре- январе,а всякие мясные ништяки,а лагман, просто в кафешке-столовой, а плов просто в двухсотлитровом казане на костре на базарной улице, 76 год Туркмения, .Чарджоу на каждом шагу ларек из горбыля сколоченный и пять видов мяса минимум, в букинистическом лежит то . за чем в России три недели по ночам в очереди стоишь.И в указанное вами время у нас тоже перебоев с продуктами не было, уж не голодали точно.А про изобилие восточного базара я выще написал 91 год это повторяю,воотще восточный базар это реально видеть надо и нюхать, это горы всего горы яблок , винограда, изюма, урюка, косточек, персиков,риса десятки видов, а дыни и арбузы с двухэтажный дом , а то и выше куча, я не преувеличиваю и не эпитеты употребляю , мой язык способен сотую только часть описать, реально
я провинциал, в девяностые был и в москве и в питере, в москве на спектакль Кости Райкина в переходе взял, цены были копеешшные на билет, зал был не переполнен, другой спектакль, тоже роскошнейший зал, декорации, артисты которых я только на тв и в кино видел, зал пустой, вахтерши ходили и пересаживали нас в первые ряды,в питере консерватория всегда переполнена, но всегда удавалось попасть, еще воспоминание от того времени это Невский где мусор выше моего роста засунут за водостоки труб домов., а в москве в это время было идеально чисто, даже в дали от центра

Ответ на комментарий Наталья_П_Коноплева # так что происходит? и почему*? и как это произошло? это люди стали другими или нет? люди те же, только проявиться получилось*?Ваши слова, ваш взгляд мне очень важно вас услышать, ваше слово.

Ответ на комментарий Ostreuss # я провинциал, в девяностые был и в москве и в питере, в москве на спектакль Кости Райкина в переходе взял, цены были копеешшные на билет, зал был не переполнен, другой спектакль, тоже роскошнейший зал, декорации, артисты которых я только на тв и в кино видел, зал пустой, вахтерши ходили и пересаживали нас в первые ряды,в питере консерватория всегда переполнена, но всегда удавалось попасть, еще воспоминание от того времени это Невский где мусор выше моего роста засунут за водостоки труб домов., а в москве в это время было идеально чисто, даже в дали от центра

Ответ на комментарий mr_Piwor # mr_Piwor, мы так давно и интересно общаемся - а я так и не знаю вашего имени.
Да, те места, о которых вы пишете, я большей частью тоже знаю, в основном благодаря редакционным командировкам и автомобильным путешествиям с мужем и сыном. Это были 80-е годы, о которых бывшие советские люди сейчас ностальгически вздыхают и хотят обратно. А тогда приходилось брать с собой еду на все время поездки, вплоть до хлеба, в местных магазинах хлеб был, но безвкусный и колючий. Не могу сказать, что в Москве с едой было лучше, но как-то приспособились. Всюду у людей были нездоровые серые лица от плохого питания, все вынуждены были говорить "правильные" слова, как велит партия, а сами держали фигу в кармане.
Я всегда уважала наших людей за их терпение и честность перед собой. А в свете последних событий - очень разочарована. Объяснить такой поворот можно только массовым гипнозом.

Ответ на комментарий Наталья_П_Коноплева # простите, когда начинал пользоваться интернетом, то был закомплексован своей дремучестью и исполнял все, что указано буквально, сказано ник, значит ник, так появился этот дурацкий мистер, Александр Олегович .Пивоваров, предпочитаю чтобы обращались просто по имени и учитывая наше долгое знакомство на ты НО в общем на ваше усмотрение, как вам удобнее. Естественно наше с вами восприятие происходящего смею утверждать идентично, я только называю это другим термином- массовое сумасшествие, как в той притче про отравленную воду Говорите что Москве не было лучше, уточните время пожалуйста, потому что период шестидесятых семидесятых годов, каждый приезд в Москву это было исключительно хождения по магазина, я был мал, меня мать с собой таскала, я ничего не помню про обычные продукты питания, помню что всегда можно было купить вкуснейшую колбасу, но меня интересовали сладости , а не колбаса, поэтому для меня в памяти это мороженое, потом нечто фантастическое о существовании чего я не подозревал= это торт=мороженое, и вафли с какой то фруктовой прослойкой, чего я больше в жизни никогда не ел, перед матушкой стояла задача приобретения носимых вещей, вот еще помню такое название = магазин Лейпциг, это по одежде, ну и первый тв это был темп родители тоже приобрели в Москве. Уточню, что жили мы по медвежьим углам, так как отец был летчиком ПВО, вот позвольте мне поделиться с вами моими воспоминаниями Многие из нас попадают в неприятности,которых могли бы избежать, если бы секунду до или после, если ну чуть чуть на пару сантиметров, ну и так далее, и мы спрашиваем ну почему, ведь чуть чуть и этого бы всего не было. Ну почему это со мной произошло?

Мы почему то обычно забываем, те ситуации , когда чуть чуть и это не произошло.

Я вот решил собрать те случаи когда я выжил.

первый случай

Мы , пацанва разного возраста играли в хоккей, клюшек и коньков ни у кого не было, палки какие то были. Хоккей надоел, и все пошли к полынье, что сохранилась еще у мостика, пробовать крепость льда. Как я оказался в воде не помню, толи лихость хотел показать, толи пацаны поджучили- мол самый легкий иди к краю, но шуба искусственного меха была наполнена воздухом, поэтому пока она не промокла, я плавал на спине и видел, что пацаны куда то пропали , то ли от страха отбежали, то ли как. В это время по насыпи на мое счастье шел солдатик, сам он меня увидел или пацаны позвали не знаю, но вытащил он меня клюшкой палкой и отнес в клуб, стоявший на берегу. Шуба уже начинала тянуть на дно, во время Господь мне послал солдатик

Случай Второй

Это было в том возрасте когда ремнем воспитывают. Где то период начальной школы, а может до нее, старый стал, забываю многое. Короче дергаюсь, от ремнем по заднице, пытаясь уйти от удара и виском об острый угол стула. Врач сказал: три миллиметра в сторону и все бы, Шрам показать*?

Третий случай

день рождения , мне одиннадцать, и дарят мне немецкую железную дорогу, что это за редкость, могут понять только те, кто моего возраста, обычную машинку даже не инерционную, найти еще надо было, а тут такое""! Ну на праздновались , наигрались, собираю я дорогу в коробку, и несу ставить, а от коробки глаз отвести не могу, держу ее большую перед собой и захожу в сарай, а там подпол не закрыт. Высота небольшая, метра два, а может и чуток меньше. Только просвистел я до самого дна и что удивительно лестницы не задел, а то бы ... , Не помню были ли у меня синяки, может даже и без них. А дорога вроде тоже совсем цела была.

Да не в тему , жена моя, с которой у нас четверо, бабуля уже давно,внуков тоже четверо, надеюсь пока четверо, до сих пор обожает детские железные дороги разные, внуку часто их дарит , всякие.разные, щас то можно выбрать.

Четвёртый случай

мы тогда жили в Волгоградской области, но кто то из родителей после восьмого класса организовал нам поездку в Крым, ага, на море, как же, ни разу не свозили, а вот приучали нас к труду,знаете из чего розовое масло делают? Ну да То которое для парфюмерии , да и в кулинарии? Правильно = из лепестков роз.Вы не представляете какая вонь возле розодавильного заводика! Поверьте на слово - ни одна свалка так не воняет,нет ничего хуже концентрированного запаха роз, я потом несколько лет их запах не переносил. Вот мы и собирали, эти бутоны роз.Указательный и средний сверху, большой снизу ,надлом , следующий, полная жменя= в сумочку. Что то там платили за килограмм, за месяц я заработал двадцать четыре рубля, это чистыми. что то вычли за еду проживание, как кормили вообще не помню. Я вообще про то время мало что помню про еду...фантасмагорическую картину помню, ясно, как фотографию -на всех прилавках, полках, витринаХ нет ничего, кроме консерв кукурузы, это конечно гораздо раньше было, в начале шестидесятых, Так много кукурузы было, и взрослые говорили, и радио кричало, и в газетах картинки были, газет то я несмышленыш не читал тогда. Но вот надо же- пацаненку, дошкольнику, эта картинка на всю жизнь в память врезалась. Еще помню как мать котлеты заставляла есть, а я их почему то не любил Отец пошел на охоту и у нас хрустели дробинки от зайчатины. А уже когда жили без отца, ушел он к другой, мы как то, на семейном совете решили потратить последние полтора рубля не на нормальную еду, а на курабье, это такое песочное печенье, у нас его пекли в солдатской чайной. вы скажете что такого? вы просто не жили в то время, такого деликатеса не в каждом городе Союза можно было найти. Не , я не голоден, ночь уже, да и сыт я, просто что то вспомнилось А да розы, не все работали так, чтобы столько заработать, мало таких было ,может три человека, одна девочка больше меня получила. Работать мне тогда надо было. уже три года как отец ушел от нас, в семье еще младший брат и сестра. Ну ладно сильно отвлекся я. Так вот жили мы у подножия горы Екатерины,что то вроде огромного сарая,по ночам было так холодно, что мы укрывались ватным матрасом, на одном спали, а другой брали, чтобы укрываться, Эта гора у которой вершина точь в точь женская голова, вот ее в честь царицы и назвали, у нее еще татарское название есть, но я его не помню. Да выходные у нас были, и в один из них мы с пацанами решили взобраться на вершину, вблизи посмотреть на голову. Дети степей мы видели вершину и шли к ней, напрямик как видели , без тропинок и дорожек, по пути набрели на заброшенный черешневый сад, одно дерево было особенно старое, Приходилось вам сидеть под пятисотлетним дубом? .Вот эта черешня не много уступала этому дубу, нас было около десяти человек, так мы на смогли объесть одну боковую ветвь полностью, хотя даже опорожняли желудки, не не подумайте как греки, нет, как обычные объевшиеся люди, некоторые даже не слезая с дерева. ..ягоды были огромные, под стать самому дереву, желтозолотистокрасные, медовые. Ну ладно, объелись, пошли дальше. тут уже склон покруче, дальше осыпи совсем круто, на четвереньках забираемся, головы уже не поднимаешь, и тут дикий крик Саня , камень"! Нет не так, я стою на четвереньках, и вот тут же - - я в стороне, а на то место ,где я только что был, там где моя голова была, падает булыжник, ну не знаю сколько , но целой моя голова не осталась бы, и бух,бух, бух попрыгал дальше. Поднимаю голову, а у пацанов лица белые, каких я до этого не видел никогда, потом да приходилось еще не раз,были неприятности, а тогда в первый раз. И тут я вспоминаю и крик, он как бы только доходит до меня, еще звучит, затухая, но как отпрыгнул на четырех точках не помню. Ну что. ползем дальше, пронесло и пронесло. вскоре натыкаемся на слабую тропинку, идущую траверсом с небольшим подъемом, решили дальше по ней, а вскоре упираемся в ребро, знаете как две грани пирамиды,и между ними острое ребро, Тропинка то на гранях горизонтальная, а на ребре стесанная вровень со склоном, наступишь и покатишься, и такой страх меня взял, не могу перейти ребро и все, все равно мне, что все видят , что я трушу, и пусть весь мир меня трусом называет. Не могу.

Мальчишки молодцы, один встал с одной стороны, другой с другой, руки протянули и схватили друг друга, я как за перила, держась за их руки, перешел.Потом мы еще два года вместе учились, и никто , ни разу не вспомнил мне моего страха и не упрекнул им. Вот такие ребята.

На вершину мы взобрались, Там не было ничего интересного, и головы не было, а были лепешки, знаете дети из мокрого песка такие делают, вот и там такие же были, только каменные . Лепешки.

И была тропинка, легкая и для подъема и для спуска тропинка, без всяких опасностей и неприятностей, по ней мы и вернулись в лагерь,

Пятая история.




здесь смотрю в ту сторону и на то место куда падал
Лет в 35 бегал по утрам, маршрут моей утренней пробежки проходил через скалу Киселёва, подножие этой скалы видели все , кто смотрел фильм "Бриллиантовая рука" - эпизод рыбной ловли на Белых камнях, так назвали скалу в фильме. А саму скалу - красивейшая 40 метровая плоскость на срезе воды

на этом фото средненький мой

в фильме не показали, вероятно не желая привязывать место съёмки к конкретной географической точке. Выбегаю на вершину, на море штиль, в лесу даже птички не щебечут, сзади солнышко встаёт. Вот с этих 40 метров я и рухнул вниз, почти на то самое место, где удачно рыбачил Семен Семеныч. , Дело было так: по ступенчатому ребру сделал я три шага вниз. И всё. Дальше уже лечу, как лягушка, которую швырнули за заднюю лапу, Ясно вижу пустое пространство вокруг себя, булыжники внизу. на которые должно шмякнуться мое бренное тело, картинка совершенно четкая, вот на те камешки я брякнусь, до скал сзади и справа не дотянусь ,улетел метра на три от них, состояние полного покоя, никакой паники, страха,и светлая мысль, посетившая мою голову: "Вот тебе Саша и ко.." . А "...нец" додумать не успел, потому что моя правая ступня неожиданно цепляется за выступ неизвестно откуда образовавшейся скалы, а правая рука с такой силой обхлёстывает этот выступ, что рвётся металлический браслет часов. и я на земле, секунды через 5 догнал мандраж страха.

Ну вот как то так, только разве что, был у этой ситуации эротический момент. Когда стоял на вершине и любовался красотой моря, его ширью и покоем, опустил голову вниз, я увидел .что, внизу плывет женщина, красивая и голая, Красивая, потому что у нее была мощная ... ну это что выше бедер,, бедра естественно соответствующие были, Тонкая талия, да осиная, и прекрасные груди, которые то справа, то слева , показывались на мгновения от ее гребков. Вот я ринулся с дикой скоростью вниз, чтобы насладиться ее смущением,когда она выйдя из воды и повернув за скалу наткнется на меня, Поверьте никаких более хамских намерений у меня не было. только смутить ее. Я человек скромный , застенчивый, ну во всяком случае, я так о себе думаю. Даже это намерение смутить голую девушку мне не свойственно, ну я так думаю.

Вот я после падения посидел ,отдышался, обливаясь холодным потом ужаса, который только теперь настиг меня, и спустился вниз ,ОЙ,вот в расщелине лежат мои часы с разорванным браслетом, и даже тикают, рядом валяется даже целое стекло циферблата. Я защелкнул на место стекло, ну что ж надо пойти смыть пот бега и страха, я сделал шаг в сторону воды, и мне навстречу из за поворота вышла она. .Как я и мечтал.

Только мне уже не до наслаждений, даже духовных,я скромно извиняюсь, и поворачиваюсь спиной , чтобы она прошла.

Шестой случай.

Шестой случай я рассказывать не буду, все закончилось физически благополучно, небольшие ушибы.но там я был не один, и по большому счету вина на мне. Полученную психическую травму я изжевал несколько лет, предполагаю. что если бы обратился в психушку,то у меня был бы диагноз, хотя может и есть.

Ответ на комментарий mr_Piwor # QUOTE]и]Исходное сообщение мр_Пивор /i]
так что происходит? и почему*? и как это произошло? это люди стали другими или нет? люди те же, только проявиться получилось*?Ваши слова, ваш взгляд мне очень важно вас услышать, ваше слово./QУОТЕ]
Александр, моё мнение - что люди те же, что и были. Наши недостатки, прежде скрываемые, проявились в нынешних жёстких условиях. Я очень разочарована. Но верю, что доброе начало в наших людях победит.

Ответ на комментарий mr_Piwor # mr_Piwor, Александр, спасибо за ответ!
Да, у нас с вами много общего в мыслях. И много совпадений в том, что вы рассказываете, кроме, разве что, опасных приключений.
Я тоже начинала здесь на ЛиРу со сложным ником uthf_5042. Велено было зашифроваться - вот я и взяла свой служебный код в фирме, где я тогда работала по договору. Я скоро поняла, что этот ник сложно запомнить и воспроизвести даже мне самой, не то что читателям на ЛиРу. В то время программа на ЛиРу не позволяла изменять ник, и мой блог много от этого терял. Как только появилась функция замены ника - я сразу это сделала, указав фамилию, имя и даже начало отчества, потому что к этому времени в интернете появились несколько разных Наталий Коноплевых...
Продолжу позже. Вы подняли много разных тем, а я пишу с планшета, и здесь сложно с длинными текстами.