• Авторизация


Пенсия - ликбез 12-07-2012 10:48 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Не так давно в своём дневнике я подняла вопрос о пенсии и что с ней делать - копить, переводить в фонды или наплевать и жить дальше, не думая об этом. Оказалось, что таких же озадаченных людей и кроме меня хватает.
Но, к счастью, есть люди, которые разбираются в этом вопросе.
В частности, в мой ЖЖ написал один человек, который не поленился подробно (оооочень подробно!) описать всю ситуацию, связанную с пенсионными накопления.
Так что, кому интересно, вся беседа скопирована под катом в виде вопрос-ответ. Мне кажется, что всё вполне доходчиво.

В: Что вы думаете о своей пенсии? Или мы ещё слишком молоды, чтобы об этом думать? Или наоборот, чем раньше начнёшь думать, тем веселее будет в старости? Или смысл думать, может ещё не доживём?
О: Всё правильно. С 2002 года в государстве началась пенсионная реформа. С 2002 года!!! Прошло уже 10 лет,а большая часть населения так о ней ничего не слышала. Предпосылки возникновения этой реформы кроются в том,что человек который не является клиентом некоммерческого пенсионного фонда(НПФ),а является клиентом пенсионного фонда России(ПФР) не имеет прибыли или имеет но сущие копейки,почему? Да потому что пенсионные накопления в ПФР крутятся по умолчанию в внешэкономбанке(ВЭБ),для справки годовой доход по пенсионным накоплениям примерно 8%,тогда как инфляция в стране примерно 12% в год! То есть деньги работают в минус,по закону пенсионные накопления которые находится в обороте не могут работать в минус,что же делать ВЭБ для погашения задолжности по пенсионным накоплениям -4%(8%-12%=-4%) ? ВЭБ берёт и добавляет из гос.казны,то есть -4% берутся из денег налогоплательщиков,тут та долг ВЭБ по вопросу пенсиооных выплат очень сильно возрос и в государстве задумались о новой пенсионной реформе. Суть реформы в том,что пенсия с 2002 года состоит из 2-х частей,фиксированной суммы-эту сумму государство обязуется выплачивать всем людям достигшим пенсионного возраста не зависимо от стажа,занимаемой должности и объёма общей накопленной суммы и ещё состоит из накопительной части-эта та часть которую государство разрешило использовать по своему усмотрению,то есть любой человек может выбрать для себя наиболее выгодные условия и распорядиться этой частью пенсии как ему удобней с целью увеличения процентного дохода,существует ряд некоммерческих пенсионных фондов(НПФ) которые созданы для помощи в этом вопросе.
Принцип работы ПФР и НПФ одинаков,разница в том,что:
-ПФР может вкладывать пенсионные накопления только в государственные проекты,которые не приносят существенной прибыли(8%),в то время как НПФ имеет возможность вкладывать деньги в более прибыльные проекты,которые приносят доход в разы больше,в среднем 30-40%годовых;
-ПФР не заинтересовано в какой либо прибыли,по сути дела им всё равно будет она или нет из-за того,что ПФР имеет прибыль с того,что со 100 рублей пенсионных накоплений они имеют 1,01 рубль,смотрите ПФР уже на самом начальном этапе имеет прибыль для себя,в любом случае,а НПФ заинтересована в прибыльности оборота денег,дело в том,что по закону НПФ имеет право потратить не более 15 % заработанного в течении года дохода(только с дохода! Будет доход 40%,не более 15% с этого дохода НПФ может потрать на обеспечение своей деятельности),чем больше у НПФ будет годовая прибыль,тем ему лучше(НПФ не берёт никакие 1,01руб с каждых 100 рублей как ПФР);
-в системе НПФ в зависимости от уровня инфляции вложения индексируются,то есть инфляция не касается пенсионных накоплений.
Это всё похоже на сказку! Ну а где же гарантии,если НПФ обанкротится!!!
По закону как я уже писал пенсионные накопления не могут уходить в минус,эти деньги работают только в плюс. В системе НПФ существует ряд органов которые проводят ежедневный мониторинг счетов на которых находятся пенсионные накопления,как только НПФ начинает работать в минус,его тут же лишают лицензии на право заниматься этим видом деятельности,то есть их сразу лишают лицензии!!! И всё же,деньги та уже ушли в минус! У каждого НПФ имеется что-то вроде начального капитала(не менее 100 млн.руб),внимание!!!без этоого минимума НПФ никогда не получит лицензию на право заниматься оборотом пенсионных накоплений(100млн.рублей это своего рода неприкосновенный запас),если деньги уйдут в минус,тогда НПФ восстанавливает до исходной суммы которая была взята из своего неприкосновенного запаса и как уже писалось НПФ лишается лицензии. НПФ не заинтересованно в халтуре!!! А теперь решать вам быть или не быть. Но поймите государство само дало добро на перевод пенсионных накоплений из ПФР в НПФ по той причине,что долг ВЭБ слишком большой и продолжает увеличиваться,в то время как НПФ даёт железную прибыль. К слову эта система пенсионного накопления давно уже используется в других странах,где люди достигшие пенсионного возраста привыкли отдыхать,а не бороться за выживание. Подумайте и Вы о своём будущем!!!

В: То есть вы рекомендуете НПФ, как я понимаю?
О: Конечно))) Беда в том,что в нашем государстве не принято быть просвещённым в вопросах своих прав,ведь это мы заинтересованы в том,что б на пенсии жить и не тужить. По статистике только 10% населения краем уха слышала про пенсионную реформу,из этих 10% которые про неё слышали и немножко просветились в этом вопросе на момент 2011 года уже 87% перешли из ПФР в НПФ. Эта система уже давно работает в других странах,основоположником этой системы является германия,пенсионеры из германии сейчас самые зажиточные и предмет зависти во многих странах. Эта система работает только на прибыль. Сами корни создания ПФР в нашей стране берут начало в 90х годах,когда товарищ Ельцин надумал вступить в ЕС,но для вступления требовалось привести пенсионную реформу к аналогу европейской,а как у нас в стране всё делает? Загорелось вступить и начали от балды законы на скорую руку клёпать лиж бы в ЕС вступить,вот и получилось,что ПФР коса криво работает,в 2002 году задумались и начали принимать меры по исправлению своих косяков. Сейчас государство гарантирует сто процентную выплату всего примерно 5070 руб в месяц пенсионерам,это тем кто является участником ПФР и НПФ,ну это же смешно 5070 руб! По этому и появилась накопительная часть пенсии,которой можно распоряжаться,вот если её с умом вкладывать и как можно быстрей,то можно очн даже хорошо себе обеспечить старость,в среднем перспективы сейчас у молодёжи при средней зарплате в 25000руб,на пенсию можно уйти с 16000 руб.в месяц(в среднем) только за счёт накопительной части пенсии,а ещё от государства 5070(они никуда не деваются),то есть 16000+5070=21070 руб.в месяц,как вы думаете есть разница?))))мне кажется ответ очевиден)))) Просто молодёж не думает о том,что впереди старость,а те кто сейчас уже очухиваются в пред пенсионным возрастом не имеют накопительной части пенсии,получают только 5070 руб.

В: Вы очень подробно и хорошо всё описали, спасибо. Я только переживаю за надёжность таких предприятий, того же фонда "Сбербанка" например. С одной стороны это довольно надёжный банк, как-никак государственный, поэтому его положение более стабильно, чем у других. С другой стороны никто не застрахован от кризисов, обвалов валюты и прочей ерунды. Поэтому переводить вообще все пенсионные накопления из государственного фонда я вряд ли решусь. А вот копить какую-то часть - это само собой разумеется.
О: Сбербанк-это сбербанк,а НПФ Сбербанк-это уже совсем другое! Две разные системы,которые работают в разных областях. Риска нет никакого,государство контролирует весь оборот начиная с момента поступления накоплений на СНИЛС(страховой номер индивидуального лицевого счёта),до самого конца,государство жёстко регламентирует те области в которые можно инвестировать накопление,все движения с накоплениями делаются только с одобрения государства и под его контролем(до наступления пенсионного возраста,все накопления принадлежа государству!!!Вы не можете их снять пока не наступит пенсионный возраст,государство не заинтересовано в потере таких инвестиций! Человек который достиг пенсионного возраста имеет поддержку как минимум у 2х поколений, свои дети и дети детей,как вы думаете что будет если лишить людей пенсии? Вам не кажется,что подымется весьма основательное волнение в стране?) Ещё не мало важный пункт во всём этом-это то что как я уже писал с момента перехода в НПФ у вас появляется вторая часть пенсии! Вы ничего не теряете! Средняя пенсия по стране 5000-6000 руб,государство гарантирует выплату вам этих 5000-6000 в любом случае(вступите вы в НПФ или нет),так вот о чём я,поймите 5000-6000 руб у вас в любом случае будет(при условии того,что у вас будет минимум 5 лет общего трудового стажа),фишка НФП в том что у вас появляется вторая часть пенсии-накопительная часть пенсии(по умолчанию она крутится во внешэкономбанке(ВЭБ),прибыли с её оборота там нет),ВЭБ не может вкладывать эти накопления в более выгодные сферы,только в гос.проекты. С переходом в НФП появляется такое понятие как наследование,то есть если не дай бог участник НФП не доживает до пенсионного возраста,все его накопления переходят в наследство...(в договоре есть пункт наследники,в котором указываются наследники и процент распределения если таковых наследников указано несколько),участник ПФР не доживший до пенс.возраста теряет все свои накопления,они переходят в право пользования государству без возможности наследование. Не мало важно и то,что пенсионная реформа является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ(ОПС-обязательное пенсионной страхование!) У вас же есть полис ОМС(обяз.мед.страхования)? Просто государство у нас такое,что ему не доверяют и оно не информирует людей,а если и пытается проинформировать,то делает это на языке юристов,на котором обычный обыватель не может разобрать ни слова. Никто конечно не принуждает к переходу с ПФР в НПФ,но государство даёт понять,что этот механизм запущен с целью повышения прибыльности пенсионных накоплений.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (5):
Pluma_Noxi 12-07-2012-11:31 удалить
Наша страна всегда стремится кому-то подражать, только проблема в том, что у нас не получается как "у них", а становится только хуже.
Outcast 12-07-2012-14:04 удалить
Ответ на комментарий Pluma_Noxi # Ну, хочется верить, что затея с НПФ более-менее надёжна :)
Outcast 12-07-2012-14:04 удалить
Ответ на комментарий НеРазУмная_Я # сама рада, что такой грамотный человек попался :)
Pluma_Noxi 12-07-2012-15:21 удалить
Ответ на комментарий Outcast # Outcast, конечно хочется.


Комментарии (5): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Пенсия - ликбез | Outcast - Just Outcast | Лента друзей Outcast / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»