• Авторизация


непонимаюопять 20-01-2008 03:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Я, знаете ли - да знаете прекрасно, уж кто-то, а... - так вот, я, знаете ли, не люблю фотографии. То есть я их люблю как художественные произведения. Постановочные, неожиданные ракурсы, искажения, преломления. Еще люблю репортажные фотографии, не всякие, конечно. Но совершенно не выношу фотографий типа "я и девочка, я и белочка".
Нет, опять не так.

Ну вот когда моя любимая подруга жила в удаленной загранице - да, мне было очень интересно, какие там пейзажи, какие там панорамы, что видит дорогой мне человек и какие у него самого при этом глаза - радостные или тоскливые. Или - когда подруга Н съездила на свадьбу к подруге М и привезла оттуда фотографии - да, это тоже было очень интересно, потому что мне любопытно, какое у подруги М было платье, и вообще, в некотором смысле не все мои знакомые празднуют свадьбы в фамильных поместьях. Или - мне правда интересно посмотреть на фотографии "первый раз в первый класс" того мальчика, которого я в последний раз видела на его втором дне рождения. Или - с некоторыми друзьями мы, обзаведшись детьми, не видимся по полгода-году, и мне интересно, как там растут дети и какой в доме ремонт, ибо к тому времени, как я доеду к ним в гости, от ремонта останутся одни обломки.
Но это конкретные фотографии с конкретными сюжетами, которые лично я прошу у владельца. Дорогой друг, покажи картинки со свадьбы. Дорогой друг, а нет ли у тебя фотографий из поездки в Норвегию. Дорогой друг, пришли фотку ребенка, а то я его только на его собственной свадьбе увижу. Дорогой друг, это очень здорово, что вы купили новую машину, покажи, какую. И вообще - это обмен картинками между своими. То есть присылая мне фотографии с чьего-нибудь дня рождения, друг знает, что увижу их я, может быть - мой муж, мой папа и моя кузина, которые тоже знают друга и которым тоже интересно. Равно как и я знаю то же самое про друга.
А это я к чему. А это я к массовым забавам одноклассники.ру и вконтакте.ру. Где все радостно вываливают в открытый доступ общие фотографии и отмечают там всех знакомых и малознакомых. И радуются.
А вот если я не хочу, чтобы эти мои изображения там висели. Не подписанные, не неподписанные, а просто - никакие. У меня ведь нет никакого права, никакой закон вроде бы тут не действует, кроме конституционной статьи 24, и та очень относительно, - не могу я сказать человеку "убери это". Он скажет - а почему, собственно? Это я снимал, это моя собственность. Или не я, но все равно. Школьные групповые фотографии. Ну ведь ужас же. А все так радуются - ой, какие мы тут! Какие-какие. Страшные, как смертный грех, что уж там. Или вот барышни выкладывают фотографии из институтских времен. Ну они же не дуры, они же выбирают свои удачные кадры. А то, что рядом совершенными уродами выглядят их подруги, - так это вроде бы не их проблема, а совсем даже наоборот. А подруги тем временем выкладывают свои удачные кадры, где уродами выглядят как раз те, первые. А я знаю и тех, и других, и понимаю, что вот эта кривая морда на самом деле фантастической красоты женщина, просто тут очень неудачный ракурс, и свет, и вообще, помнится, она тут на пятом месяце беременности. Но это я знаю, а те, кто не знает, будут тыкать пальцами и говорить - гыгы, какая рожа, ты глянь, Аленка, а чья это такая рожа? Или подчиненные найдут свою начальницу на чужой старой фотографии и будут радоваться - во наша Олеся Викторовна была жирная жаба, вы только посмотрите, какая жирная и какая жаба!..
Как справедливо говорила Слонча - "когда моя дочь подрастет, она сама решит - хочет она, чтобы ее изображения были в интернете, или не хочет", - и показывает фотографии малютки крайне редко и не всем. И по той же причине я не только не выкладываю во вконтакте изображений своей семьи, но и мужу не разрешаю, и друзей прошу - не надо. Ну я - ладно, но вот не хочется мне, чтобы каждый прохожий мог пялиться на моего ребенка. Это мой ребенок. Кому хочу - тому показываю.
Это я к чему так длинно. К вопросу. Как вы считаете, уважаемые, - есть у человека с фотографии право требовать изъятия своего изображения из открытого доступа? Да, сам дурак, не успел выписаться из кадра, но он вроде бы не предполагал, что снимается это не для собственно участников вечеринки, а для всей подключенной к интернету общественности.
Это я на самом деле все про тот же чужой корпоратив думаю. На месте присутствовавших там женщин я бы фотографу оторвала бы руки по самые уши. А фотографии, выложенные во всеобщий доступ, поудаляла бы к чертовой матери. Ибо. А они ничего. Вроде бы. Пока.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (19):
Очень вас понимаю. И думаю что если други, вывешивающие фотки, вполне адекватны, то уберут фотку, ну или на крайняк кадрируют неприглядную физию. Если в контакте хотя бы можно закрыть страницу, в одноклассниках фиг, почему оттуда и свалила.
Неприятно, конечно, если вдруг старый боевой товарищ выложит неудачное фото на "одноклассниках"... Неприятно но — несмертельно. Думаю, так: в реальной жизни кто угодно и кого угодно может увидеть даже и в не очень привлекательном виде, например, внезапно заболевшим, расстроенным... Кажется, мало кто из-за этого переживает. Так зачем переживать из-за фотографий?

Но если вдруг кто-нибудь выложил что-то нежелательное, и очень не хочется, чтобы это увидели посторонние, можно и нужно просить брать с глаз долой. Приличный человек должен послушаться и всё убрать (а ещё более приличный без спросу не выложит, ну да ладно).

Что касается дневника (на ресурсах вконтакте.ру и одноклассники.ру даже не регистрировалась: не хочется, да и не за чем), то свои фотографии выкладываю даже и неудачные: что выросло, то выросло, пусть все полюбуются. Не всем (и не всегда!) ведь блистать... Зато интернетовские знакомцы всегда при первой встрече узнают меня сразу.

Если устраиваю кому-нибудь фотосессию и у меня руки чешутся повесить портреты в дневнике, добиваюсь согласия человека... Так я уломала мою петербургскую подружку и родного брата! Конечно, повесила лишь лучшие снимки.
О, знакомо как. Я считаю, Мари, есть такое право. По-хорошему, я ожидаю, что меня спросят, прежде чем выкладывать.
Элл 20-01-2008-10:42 удалить
По мне, выложить без спросу чужое изображение, пусть даже совместно с собственной мордочкой, равносильно раскрытию доверенного секрета.
А вот, кстати, мой муж взял и на одноклассниках выложил фото себя и нашей дочери, ещё и её полное имя и фамилию написал :)) Ему уже и оценок понаставили, мол, какая прелесть. Убирать не хочет. Не, я там только себя-любимую - пусть бывшие злорадствуют, как я подурнела :))
Чужие не стала бы, хотя, помнится, вывешивала московских подружек в дневнике пару лет назад, каюсь. Без спроса, а потом совестно было. Так что, можно сказать, что поумнела.
И право есть.
Ta-ti 20-01-2008-14:20 удалить
Есть, есть право. Стопроцентно. Может быть не юридическое право, но чисто по-человечески, с единственным необходимым и достаточным мотивом "убери пожалуйста, я не хочу чтобы мои фотографии там были".

"И достаточным", подчёркиваю.

Я, как человек, много людей фотографирующий, неоднократно слышала такие просьбы, и безусловно всегда убираю, если человек против.

С другой стороны - я видела и массу прений на эту тему, когда как раз (как ты в начале пишешь) утверждает что мол "чего это я буду убирать, это моё право публично вешать всё что я наснимал". Ну да бог им судья.
bertrisse 20-01-2008-15:09 удалить
ой, а мне на одноклассниках и вконтакте интересуют фото детишек моих одноклассников... а еще старые фотографии рассматриваю просто как данность, ни в коем случае не рассматривая изображенных на ней людей на предмет их красивости...

да, Мари, ты права. Если попросят убрать - уберу. Заранее спрашивать - наверное, даже стоит больше...
sobaka_dingo 20-01-2008-15:18 удалить
Насчет юридически оформленного права это надо посмотреть, но каждый уважающий себя фотограф всегда спросит разрешения модели на размещение ее фото и даже использование в своем портфолио, а вот модель как раз вольна с имеющимися на руках фотографиями делать все, что посчитает нужным. Да вот только где на корпоративах найдутся уважающие себя фотографы...
ПС: ("и призадумалась") а я своего ребенка направо и налево фотографирую и пихаю в интернет...
sobaka_dingo, не, модель может, конечно, но авторское неимущественное остается за фотографом. И то - все зависит от того, на каких условиях модели отданы фотографии. Может у модели и не быть права на использование картинок...
vinder_zonder 20-01-2008-23:50 удалить
Я за то чтобы фотографии в случае, если человек не хочет, чтобы его лицо было в нете - не выкладывать. Собственно, я пару раз собственноручно в фотошопе вырезала друзей, которые не хотели быть в дневниковом фотоальбоме - еще старом моем.
sobaka_dingo 21-01-2008-00:49 удалить
Гаммельнский_крысолов, а мне кажется напротив - имущественное за фотографом ибо он творец, а не имущественное - модели, ибо ей благодаря :)
causa_bibendi 21-01-2008-01:18 удалить
воот! именно!
в минувшую пятницу отчитала коллег, очень сильно погрязших в контакте - мол, а кто вам разрешил в общий доступ выкладывать меня?
а что такого, - говорят мне, - мы неплохо получились
а я им - убрать! меня - с каждой фотографии.
они убрали, но, кажется, обиделись.
меня нет в этом контакте, с какой стати я должна быть на чужих страницах.
Fatalevna 21-01-2008-11:01 удалить
я очень люблю фотографии. в принципе - как застывший миг ну и далее по тексту высокопарно.
много раз поднимались дискуссии на тему этично-не этично. и я для себя поняла, что:
а) я не верю в сглаз, скажем, ребенка по фотографии
б) я не верю, что посторонний человек в принципе обратит внимание на некрасивое чье-то лицо. По большому счету каждый живет своей жизнью и мало кому до кого есть дело. Ознакомится - и дальше пойдет.
Поэтому, я сама не против, чтобы изображения меня или моего ребенка появлялись в интернете и мои знакомые по умолчанию получили разрешение на это.
Сама я фото своих знакомых не выкладываю, на всякий случай страхуясь от такого рода "тараканов"
kulverstukkas 21-01-2008-12:39 удалить
я фотографии своих высылаю на премодерацию. с вопросом "можно?" Хотя к данному моменту это формальность, стремительно исчезающая из.
я вот подумала, что об интересах посторонних лиц я бы все же по умолчанию не озаботилась подумать. То есть выкладывая в дневнике школьную или институтскую фотографию и размывать илца всех остальных не стала бы, и уж тем более искать их, даже тех чьи контакты у меня есть, чтобы спросить не против ли. Это слишком много телодвижений по маленькому поводу.
Если сам придет и гневно попросит убрать - замажу и нарисую вемсто него сталактит, но думать что вот катя пять лет назад тут плохо вышла, так что нельзя публиковать это фото 10 человек с ее участием - не буду. Лень)
kulverstukkas, твоя фотография - мой фирменный аватар. всем очень нравится. и мне, само собой.

Мари, тема глобальная. я так и поняла, что это про одноклассников.ру. вредный и тупой сайт. если у людей нет мозгов выкладывать фотографии, на которых его красоту можно сравнить с уродством окружающих, то это очень трудно исправить, и стоит много нервов.
если с общих реалов выкладывают какие-то фотки, а ты там страшнее ядерной войны, это тоже расстраивает.

тут, наверное, не выбор какого-то конкретного пути важен, а комплекс мер:
1) осторожность (не фотографироваться с идиотами и не позировать тем, кто первый раз держит фотоаппарат)
2) просить удалить самые плохие снимки (все с собой просить удалить - здоровья не хватит)
3) относиться проще, не портить себе настроение из-за того, что человек не понимает, что может кому-то причинить неудобства. и вообще, радуйся, что ты не знаменитость. представляешь, каково им, какие их лица публикуют. и ни зевнуть, ни поморщиться..

а я вообще всегда страдаю от того, что меня мало фотографируют.
а вот у сюн удивительный талант помимо прочих - исчезать из кадра. То есть вот все есть, а ее нет. Хотя по всему должна бы быть. Завидую.
Мари, а пришлось. Мне всегда с фото "везет" - еще никто ни разу не спросил: "А можно?" - сразу выкладывают и все тут. Терпеть этого не могу.
А_В_Ель 23-01-2008-05:12 удалить
Требовать - вряд ли. Высказать просьбу в адрес адекватного человека - полное право имеешь. Я так пару раз делал. Хотя, казалось бы, к собственной неудачно получившейся роже равнодушен до безобразия. Но там перебор был.


Комментарии (19): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник непонимаюопять | Гаммельнский_крысолов - Хедер имени Марселя Пруста. И пистолеты генерала Габлера | Лента друзей Гаммельнский_крысолов / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»