• Авторизация


скорей бы сдохнуть 17-09-2006 10:01 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В колонках играет - Nickelback /Someday/
Настроение сейчас - какое должно быть

...Какими же длинными стали дни... я давно заметил, что каждая последующая осень тянется медленнее предыдущей... окна круглые сутки плотно зашторены, но утро изловчилось и пролезло-таки в мою жизнь, я стараюсь игнорировать часы, но время слишком тяжёлое и болотистое, чтобы ускорить его ход. Сколько я ни пытался, только глубже в нём увязаю... и так хочется забыться, заснуть, исчезнуть и никогда не возвращаться... не тонуть, барахтаясь и крича о помощи, а нырнуть вниз с камнем на шее... чтоб сразу до дна! Иначе жизнь превращается в мучительное ожидание смерти, а любое ожидание сопровождается надеждой – изощрённой моральной пыткой, когда одна половина возмущается: какого хрена ты ждёшь? а другая вкрадчиво просит: ну подожди, подожди ещё немного. Ага, подожди-помучайся-поищи смысл!
Вот и хватаюсь за вспышки скандалов как за признаки жизни. Блядь...эти слова выглядят ещё ТУПЕЕ, чем их воплощение! Две пачки выкурил за сутки – до личного рекорда ещё далеко, но я не соревнуюсь, это беспомощные провокации, то есть в случае с нормальным человеком они бы не были беспомощными, но мне противостоит крайне хитрое существо. Монстр с аллергией на дым. Хоть какой-то его «болезни» есть подтверждение – слезящиеся глаза, кашель – вряд ли игра... Короче, весь день и ночь: где он – там я с сигаретой. Знаю, знаю, идиотский способ, но разве есть альтернатива?! Колонки на полную громкость его теперь мало волнуют... Пепел нарочно стряхиваю на ковёр, на стол, даже если рядом пепельница, но что в ответ? Мишка всё распознал, уже по одному только взгляду, в котором наверняка читается: ну давай, наори на меня, взбесись, выбей дурь из башки, укажи мне моё место!!! Всего раз скромно так попросил «не сорить, пожалуйста», я его послал, а он молча стал убирать... Тогда я стал цепляться и к этому: приказывал лучше следить за чистотой, короче, нёс всякую хуйню, голос сел окончательно, а он ещё извинялся.
В итоге: я уже выкипал, а он с обиженным лицом изображал какое-то блядское умиротворение!!
К окончанию бессонной для нас обоих ночи, в ушах шумел звон напряжённых нервов. Идейный запас иссяк. А спокойствие продолжало убивать. Я подошёл и, не говоря ни слова, затушил окурок в ложбинке над ключицей, просто вдавил со всей силой в его кожу. Думал, это его добьёт... Наивный.
Конечно, Миха застонал от боли, отпихнул меня, спросил зачем... А я, подключив всю возможную наглость, широко улыбнулся и ответил: это эксперимент, но кажется, лучше бы мне его поставить на себе? Мишкина реакция: ничего, всё нормально, ты не должен причинять себе боль. ........
Мученик, бля, нашёлся!!! Ладно, одна польза, посмотрю, как долго будет заживать ожоговый шрам.
Да, шрамы... Собрался с духом и, разбинтовав спину, заглянул в зеркало, надеясь, что ничего на самом деле нет. Есть. Засохшие чернила, перемешанные с кровавой коркой, в виде шрамированных букв. Интересно, Крис долго думал над выбором надписи? Нет, его мотив оправдан – он совершенно справедливо полагал, что если ему я нахуй не нужен, то вряд ли кому-то ещё пригожусь! И можно делать из меня урода, клоуна, я же теперь могу только смешить... Крис часто говорил, что отпечаток стыда на моём лице – самая ржачная гримаса и мне с ней в цирке выступать надо!!
Странно, я всегда так бережно заботился о своём теле...а теперь мне хочется его искромсать, сжечь и развеять по ветру. Когда я избавлюсь от этого желания, когда я смирюсь и переборю слабость, если хватит сил – лишь тогда я смогу показать это клеймо (или указатель к действию, не знаю, как назвать), а до тех пор буду спать в майке, но четыре громадные, во всю поясницу, кривые буквы FUCK и длинную стрелку, спускающуюся к основанию позвоночника – НИКТО не увидит.
Какой же здесь урок? А может быть, просто юмор? Сарказм? Или ирония? Какая, нахрен, разница...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (27):
_SEM_ 17-09-2006-10:22 удалить
Тебе, по всем признакам, лучше ;)
Тортуга 17-09-2006-10:54 удалить
да уж. У Миши железные нервы.
_SEM_,если учесть, что всё может быть хуже.
Тортуга, у таких людей всегда крепкое здоровье и железные нервы. они всех переживут.
Nicole_Claire 17-09-2006-13:48 удалить
Смех сквозь слезы
Я тоже каждый день задумываюсь, когда же наконец сдохну, ни в чем не вижу смысла, боль уже не приносит ничего, даже боли как таковой. Может моя слишком слабая и я к ней привыкла?..
Не знаю. Просто иногда мне кажется, что весь мир сговорился и пытается довести меня до безумия.
У меня все хорошо.
El_Draco 17-09-2006-14:24 удалить
Не_умею_жить
Настроение сейчас - какое должно быть

Как ты определил, что именно такое должно быть настроение?
Ага, подожди-помучайся-поищи смысл!

Знаешь, поиск смысла - всегда мучение. Долгое, болезненное. Думаешь, найти смысл жизни так легко? Нет, сколько не думай, размышляй, это всегда загадка, над которой думают на протяжении столетий. Смысл - это не цель, которые все ставят перед собой и считают смыслом. Смысл - это основа, суть, истина, можно сказать. Как можно познать суть, истину жизни?
Как, не прожив от корки до корки?
Поинтересуйся у Криса ради интереса, что он думает на счет смысла жизни.
Мученик, бля, нашёлся!!! Ладно, одна польза, посмотрю, как долго будет заживать ожоговый шрам.

Как ты думаешь, почему он терпит твои выходки? Пиши все варианты.
Да, шрамы...

Можно сделать косметическую операцию в салонах. Да и операцию можно не делать, просто купить спец кремы или лейкопластыри с эффектом.
Интересно, Крис долго думал над выбором надписи? Нет, его мотив оправдан – он совершенно справедливо полагал, что если ему я нахуй не нужен, то вряд ли кому-то ещё пригожусь!

Если он тебя таким считает, то почему он с тобой еще "возится", не отпускает тебя? Все еще пытается чему-то научить, по твоим словам?
Он что ли считал себя последним человеком, с которым ты можешь разговаривать, которому ты нужен был? Если так, то у него что, такая херовая самооценка, что он себя считает последним?!
Крис часто говорил, что отпечаток стыда на моём лице – самая ржачная гримаса и мне с ней в цирке выступать надо!!

Смущение - это не смешно. Если он произнося это смеялся, то это все показное. Он считает, что тебя ничего не может смутить.
Мне б хотелось посмотреть на его смущенную рожу.
Странно, я всегда так бережно заботился о своём теле...а теперь мне хочется его искромсать, сжечь и развеять по ветру. Когда я избавлюсь от этого желания, когда я смирюсь и переборю слабость, если хватит сил – лишь тогда я смогу показать это клеймо (или указатель к действию, не знаю, как назвать), а до тех пор буду спать в майке, но четыре громадные, во всю поясницу, кривые буквы FUCK и длинную стрелку, спускающуюся к основанию позвоночника – НИКТО не увидит.

Ты уверен, что никто не увидит? Знаешь, у меня такое ощущение, что следующей издевкой Криса будет пройтись без ничего по улице, или перед людьми конкретного круга. Что ты тогда сделаешь?
Какой же здесь урок? А может быть, просто юмор? Сарказм? Или ирония? Какая, нахрен, разница...

Разница всегда есть. Но в этом случае все смешано - и урок, и юмор, и повод для новой издевки, и испытание, и терпение...
Зы: а я тебя в аське ждала...
Арнела 17-09-2006-21:12 удалить
Не_умею_жить, а ты не пробовал сменить тактику? Отвечать ему на всё такой же убийственной добротой.
Арнела 17-09-2006-21:13 удалить
Не_умею_жить, а ты не пробовал сменить тактику? Отвечать ему на всё такой же убийственной добротой.
Nicole_Claire, щастливо вам посмеяться над чужой болью!
знакомо, знакомо.
это помогает почувствовать себя лучше и чище на чужом фоне.
успехов.
El_Draco, просто иного настроения и быть не может.
смысла в моей жизни нет. смысл жизни Криса - деньги, продвижение в работе, достижение определённого веса в обществе. он знал это всегда и стремился к цели, потому что ради мечты надо работать. я не могу работать, трудиться, стремиться, поэтому в моей жизни даже не может быть цели. а смысла ей придаёт только Крис.
почему терпит? вариант один: Миха знает, что я бешусь, когда меня игнорируют, и действует обратной силой.
я не буду делать операцию. это же руками Криса вырезано! значит, так нужно.
Крис меня давно отпустил, это я не в силах жить без него.
я не понял, насчёт "последнего".. это как? если типа никто меня больше слушать не будет, тогда согласен. раньше Крис меня выслушивал, советовал, а потом как-то резко отшвырнул, и мне пришлось идти в сеть, потому что в реальности если кто и слушает, то ради стёба.
никто не увидит - в смысле Мишка или те, кого я сниму по 684, хотя сейчас с недействующей ногой я вряд ли буду кого-то искать, не взирая на желание.
а в братстве показать мне не стыдно, там же свои. тем более, ведь это Крис сделал.
про моё смущение Крис давно говорил, что мне это выражение лица очень идёт, но чересчур забавно смотрится...
во-первых, прекрати оскорблять его внешность. во-вторых, Криса смутить невозможно.
и он прекрасно знает, чем легко смутить меня...
пройтись по улице?! мне даже читать это страшно...нет,нет, думаю, он не заставит делать такое!! пусть лучше убьёт!!! я надеюсь, что уже искупил свою вину...
но как бы ни было больно, стыдно и страшно, я должен выполнять всё, что он прикажет.. господи, только бы эта мысль не пришла ему в голову!
конечно, урок есть всегда, только моя башка не способна его извлечь.
извини, пожалуйста, у меня сейчас дома одни проблемы, я забыл...и я знаю, что это хуёвое оправдание.
кажется, я понял про "последнего". нет, в прошлом, я много кому был нужен, включая Криса, а теперь исчезло то, что вызывало этот интерес. и я не нужен Крису, а о других он по себе судит. но не у всех такие строгие принципы. когда я доложил ему о знакомстве с Мишкой, он вообще сказал, что это мой единственный шанс ухватиться за жизнь. в то время меня все выкидывали через 3-4 дня...а Мишка вот не кинул. он научился со мной играть.

Арнела, если мне нужно что-то выпросить я так и поступаю, а когда не действует, начинаю угрожать.
на продолжительную фальшь у меня нервов не хватит.
и мне кажется, это бы означало, что я проиграл, сдался, принял его правила..
El_Draco 18-09-2006-15:12 удалить
Не_умею_жить,

На счет сегодняшнего твоего поста.
Солнце, даже не думай об этом! Нельзя!!! Ты знаешь, сколько вариантов развития событий может быть??? Плохих вариантов??? Но это еще ничего. А если Крис узнает??? Ты знаешь, что он окончательно тебя отпихнет? Ведь братство это ваша последняя связь, можно сказать. А если это тот самый урок, про который говорил тебе Крис в Новомосковске? А если это он тебя проверяет??? Солнце, лучше не надо. Лучше Мишку раскрути на это дело, но Криса тебе нельзя терять!!! Ты же с ума сойдешь!!! Подумай хорошо!!!
ЗЫ: Солнце, ты молодец!!! Вот можешь же, когда хочешь! Очень молодец! Поздравляю тебя с машиной.



El_Draco, просто иного настроения и быть не может.

Тут я уже ничего не скажу, потому что настроение не подвластно человеку( Оно формируется исходя из общего фона, самочувствия, и изменить его просто так нельзя, ну только лишь под воздействием факторов различных.
смысла в моей жизни нет.

Ты его не нашел, как и другие люди. Я его тоже не нашла(
смысл жизни Криса - деньги, продвижение в работе, достижение определённого веса в обществе. он знал это всегда и стремился к цели, потому что ради мечты надо работать.

Деньги и тп - не смысл, это цель. Мечты - тоже не смысл. Смысл - эт о что-то глубже, намного глубже, можно сказать суть. Разве суть жизни это деньги?
я не могу работать, трудиться, стремиться, поэтому в моей жизни даже не может быть цели. а смысла ей придаёт только Крис.

Почему ты не можешь стремиться? Даже ради исполнения своей мечты, желания? Разве ты не хочешь стать ближе к Крису, вернуть его внимание? Думаешь, оно само просто так сделается, совершиться? Просто так ничего не бывает, а бесплатный сыр только в мышеловке. Разве Крис не стоит твоего стремления? Подумай.
почему терпит?

А какое еще слово можно здесь употребить? Разве не "терпение"?
вариант один: Миха знает, что я бешусь, когда меня игнорируют, и действует обратной силой.

Откуда ты знаешь, что он знает? Мне кажется ты ошибаешься на его счет, ну это только предположение( Ты бы поговорил с ним честно так сел, и поговорил. Можно даже подготовиться заранее. Даже не можно, а нужно, а ответы записать, и тщательно проанализировать. Только вопросы должны быть поставлены правильно, и без эмоций!
я не буду делать операцию. это же руками Криса вырезано! значит, так нужно.

Солнце, я просто предложила. А вот тебе решать, как правильно сделать.
Крис меня давно отпустил, это я не в силах жить без него.

Жить без него... Это становится твоей целью. Правильно? Так почему ты не предпримаешь никаких усилий, чтобы ее не потерять? То, что ты Крису полностью подчиняешься, отдаляеь тебя от него, разве ты этого не понял? Вспомни все, что он тебе говорил!!!
раньше Крис меня выслушивал, советовал, а потом как-то резко отшвырнул, и мне пришлось идти в сеть, потому что в реальности если кто и слушает, то ради стёба.

Ты не понял его намек?
про моё смущение Крис давно говорил, что мне это выражение лица очень идёт, но чересчур забавно смотрится...

Очень идет и забавно смотриться - не совместимо. Разве весело, когда ты смотришь на что-то красивое?
во-первых, прекрати оскорблять его внешность.

Я его не оскорбляю, я вообще не знаю, как он выглядит, поэтому, в любом случае, не могла это сделать.
Мне просто пришло в голову, как он будет выглядеть удивленным, или чем его можно удивить, смутить. Блин, в голову приходили разные сцены... и не обязательно одной и той же направленности.
пройтись по улице?! мне даже читать это страшно...нет,нет, думаю, он не заставит делать такое!! пусть лучше убьёт!!! я надеюсь, что уже искупил свою вину...

Такой вариант нельзя отвергать. Просто ты так написал в посте, что Крис сказал, что ты заслужил прощение, но урок ты извлекешь позже, значит этот урок будет связан с тем, что произошло с Новомосковске, а что произошло в этом городе, ты и так знаешь.
но как бы ни было больно, стыдно и страшно, я должен выполнять всё, что он прикажет.. господи, только бы эта мысль не пришла ему в голову!

Почему должен? Чтобы ему понравилось? А откуда ты знаешь, что ему нравится? Ты так считаешь? Тогда ты не понял случившегося в Новомосковске и того намека про инет!
конечно, урок есть всегда, только моя башка не способна его извлечь.

Человек учится всю жизнь, а урок ты все-таки извлек, только может быть неправильный, не правильно суть этого урока понял. Вот как ты думаешь, что хотел сказать Крис своими действиями?
извини, пожалуйста, у меня сейчас дома одни проблемы, я забыл...и я знаю, что это хуёвое оправдание.

Ничего, солнце, только ты не пропадай, а то когда ты долго не отвечал на пост, я начала волноваться.(
а о других он по себе судит

Разве это правильно? Судить других по себе?
когда я доложил ему о знакомстве с Мишкой, он вообще сказал, что это мой единственный шанс ухватиться за жизнь.

И что ты об этом думаешь?
а Мишка вот не кинул. он научился со мной играть.

А может быть ты все-таки ошибаешься?

ЗЫ:ничего, что я такие длинные посты пишу?
ЗЫ:я очень сильно заболела, если меня долгое время не будет, не обижайся, это значит, что меня запихнули в больницу...
ЗЫ:солнце, мне нужен твой совет в одном очень важном деле.
Арнела 18-09-2006-18:38 удалить
Не_умею_жить, деньги, вес в обществе... Если это - цель, а тем более - смысл жизни, то довольно примитивный. Можно сказать, животный. Не обижайся, но не для этого человек родится. К тому же, деньги и признание - они ведь тоже для чего-то, не просто так - сами для себя, они должны быть подчинены какой-то другой цели. А иначе это уже гонка, а не жизнь - какое-то сумасшествие.
А свой смысл, может быть, ты просто ещё не осознал? Может быть, случая не было? А когда он представится, то всё пойдёт по-другому.
El_Draco, за поздравление спасибо+)
вроде плохих вариантов только один с единственным исходом. если Крис узнает, нас с Димкой обоих попрут. хотя,нет.......его Крис может простить...бля, Димке бояться почти нечего! он легко может меня подставить.
но я всё ж не думаю, что это происки Криса, я последний человек, о ком он сейчас может думать.
раскрутить Мишку? лучше ни с кем, чем с ним...это даже сексом назвать нельзя. блин, от одних мыслей тошно становится...
конечно, я не могу потерять Криса! не знаю...но тогда получается, что он сделал меня потерянным для секса! это ужасно...ведь с ним я уже никогда не буду. чёрт!!! этот выбор меня на части разрывает!! так сложно..

Если суть жизни - жить, то жизнь без денег превращается в бомжевание, а это уже не жизнь.
для меня смысл, действительно, стремление. и поверь, я ПРЕКРАСНО знаю, что ничего бесплатного в этой жизни НЕТ и НЕ ПОЯВИТСЯ. а на голову только кирпич упадёт, а не мечта.
но разве я не стараюсь удержать Криса?! разве я просто жду этого? я знаю, что сделал очень мало, но не говори, что я просто мечтаю!!!
и если я ему подчиняюсь, то только ближе становлюсь, потому что ему это нравится, разве со стороны выглядит иначе? по-моему, другого пути и быть не может...
Ты так умно, логично и правильно рассуждаешь: поговорить, проанализировать, без эмоций. Я понимаю, но вряд ли найду силы это осуществить. Как-то давно я уже заводил тему, касающуюся того, что меня устраивает в Мишке и наших отношениях...словами не передать, как он реагировал! Кивал,смущался,краснел с невыразимо печальной мордой, так расстраивался, аж до слёз!! а я просто ненавижу, когда взрослый мужик жмётся или плачет!!! ну согласись, это ведь отвратное зрелище!!! и сейчас, чуть что мне не нравится, Мишка опускает голову и молча кивает!!! типа: "да я такой урод, смирись и живи со мной, потому что я за тебя заплатил!" - никакого терпения не хватит.
извини, я намёков не понимаю, я во всём их вижу, но толкую по-разному. сейчас я стараюсь думать поверхностно, пока есть возможность не заклиниться на чём-то. а в словах Криса сложно разобраться. иногда он говорит серьёзно, а выясняется, что шутит, а иногда наоборот.
когда я смотрю на что-то красивое, мне весело и приятно. Крис, наверно, имел в виду, что мне идёт смешить людей, что на другое я не гожусь. есть такое понятие "мило". может быть, когда я смущаюсь, моё лицо так мило выглядит, что становится смешно? не знаю, я запутался.
я даже не представляю, что Криса способно смутить! какие-такие сцены?
к сожалению, Крис может сказать что угодно, а потом заявить, что это шутка... возможно, в его истинном понимании до прощения мне далеко. я просто стараюсь верить в его великодушие. а вот уроки закончатся не скоро, пока не иссякнет фантазия Криса и моя неприспособленность к жизни и глупость.
ты абсолютно права, что я не понимаю намёков и извлекаю не то, что надо! но ведь Крису нравится ставить испытания и смотреть, как их преодолевают. я не имею права перечить и, тем более, отказываться. я должен выдержать всё.
что Крис хотел сказать своими действиями? я думаю, цель - стать сильнее внутренне...мне, правда, трудно вникнуть...я же сделал всё, что он сказал. в этом, наверно, и главное... блин, какой же я придурок!!! просто не могу разобраться..
насчёт поста: если ты об аське, то я могу просто заснуть, особенно когда выпивши. извини, заранее.
я думаю, Крис имеет право судить о других по себе. к примеру, для меня он самый реальный идеал обычного человека, который всего добился сам и работает до сих пор, который знает, зачем живёт.
я не совсем согласен с Крисом насчёт Мишки, надеюсь, что он не единственный, кто бы взял меня к себе. может быть, от других ещё больше пришлось бы терпеть. но в этом случае всё проще: моральное насилие больнее,ч ем физическое.
а почему ты думаешь, что я ошибаюсь? главное, в чём? разве его действия не подходят под шаблон "скрытого издевательства"?
насчёт постов: спасибо за такое внимание. мне даже неловко становится.
желаю скорейшего выздоровления! надеюсь, ты справишься своими силами, без больницы!+)
насчёт совета - лучше в личке, я постараюсь помочь!

Арнела, примитивный? а по-моему жить в деревне и питаться с огорода - примитивно и по-животному! без денег человек-животное. и все стремления, даже искусство подчинено деньгам! они правят всем. жизнь ради работы, работа ради денег, деньги ради жизни. куда от этого деться? всему есть цена. и жизнь действительно гонка. я пока на обочине, но это ненадолго..к сожалению.
над смыслом я думаю одно: в идеале - стать нормальным человеком, обрести шансы на будущее, быть рядом с Крисом. это для меня. в общечеловеческом плане представить сложно. те же племена живут по своим уникальным законам. но законы есть везде.
El_Draco 19-09-2006-00:02 удалить
Не_умею_жить,
El_Draco, за поздравление спасибо+)

Не за что, солнце. Мне приятно, что тебе приятно)(Я надеюсь, ты не обижаешься, что я тебя называю "солнце"?)
вроде плохих вариантов только один с единственным исходом. если Крис узнает, нас с Димкой обоих попрут. хотя,нет.......его Крис может простить...бля, Димке бояться почти нечего! он легко может меня подставить.

И не только подставить. Он знает, что тебе Крис так дорог? Ты не думал о банальном шантаже?
но я всё ж не думаю, что это происки Криса, я последний человек, о ком он сейчас может думать.

Тем, он же обещал тебе урок? Обещал. Значит думает, потому что спонтанно такой человек как Крис не действует.
конечно, я не могу потерять Криса! не знаю...но тогда получается, что он сделал меня потерянным для секса! это ужасно...ведь с ним я уже никогда не буду. чёрт!!! этот выбор меня на части разрывает!! так сложно..

Что для тебя важнее, Крис или секс с Димкой? Если ты поведешься на Димку и Крис об этом узнает, он будет очень зол, очень. И сделает стобой я не знаю что. А потом ты будешь просить прощение, страдать. Разве нет? И то, что было в Новомосковске тебе покажется сказкой. А Крис может и не простить. Знаешь, терпение - вещь не бесконечная.
Если суть жизни - жить, то жизнь без денег превращается в бомжевание, а это уже не жизнь.

А жизнь ради денег превращается в манию обогащения. Следует жить умеренно рационально.
для меня смысл, действительно, стремление. и поверь, я ПРЕКРАСНО знаю, что ничего бесплатного в этой жизни НЕТ и НЕ ПОЯВИТСЯ. а на голову только кирпич упадёт, а не мечта.

Я знаю, что ты, как никто, прекрасно знаешь, что бесплатного не бывает.
но разве я не стараюсь удержать Криса?! разве я просто жду этого? я знаю, что сделал очень мало, но не говори, что я просто мечтаю!!!

Ты себе противоречишь, солнце. Ты писал, что ты не можешь стремиться. А я тебе всего лишь показала, что ты УЖЕ стремишься. И я не говорю, что ты мечтаешь. У тебя есть цель. И не говори мне, что ее у тебя нет.
и если я ему подчиняюсь, то только ближе становлюсь,

Ты считаешь, что ты ему ближе становишься, но он же тебя, наоборот, отталкивает.
потому что ему это нравится, разве со стороны выглядит иначе?

Нет, ему это действительно нравится. Но одновременно и не нравится. Он от тебя ждет другого, но ему нравится. Знаешь, как различаются желание разума и сути? Я не знаю, как это чувство объяснить. Знаешь, власть над человеком дает чувство упивает. Человек привыкает и не хочет, чтобы эта власть исчезла. Если у тебя есть такая власть над другими людьми, то не надо стараться их раздавить, надо им помочь.
Я не пользуюсь своей властью, хотя удержаться людям очень трудно. Ведь в человеке все же заложен хищник.
по-моему, другого пути и быть не может...

по-твоему. У меня на этот счет другое мнение, ты же знаешь.
Ты так умно, логично и правильно рассуждаешь: поговорить, проанализировать, без эмоций. Я понимаю, но вряд ли найду силы это осуществить.

Если тебе действительно это понадобится, ты сможешь. Я могу тебе только попробовать помочь и поддержать. Я от тебя далеко, а так бы обязательно пришла и поговорила бы с Мишкой. Может быть и вбила бы в его голову что-нибудь. У вас нет взаимопонимания людей, живущих под одной крышей.
Кивал,смущался,краснел с невыразимо печальной мордой, так расстраивался, аж до слёз!! а я просто ненавижу, когда взрослый мужик жмётся или плачет!!! ну согласись, это ведь отвратное зрелище!!!

Не знаю, какое это зрелище. Мои стараются при мне не плакать, потому что становится им стыдно, что я такая молодая да еще и девчонка не показываю эмоций, нюни не распускаю. Да еще и лекцию прочитаю по этому поводу. Знают же, что если приходишь ко мне за помощью, то нужно рассказывать все четко. Хотя я не понимаю их смущение. Не было такого случая, чтобы я кого-то зазря обидела или унизила, я всегда понимаю эмоции. И не важно, выражаю я их или нет. Это уже мое дело, как реагировать. Это моя защита от окружающих. Потому что так тяжелее причинить боль.
и сейчас, чуть что мне не нравится, Мишка опускает голову и молча кивает!!! типа: "да я такой урод, смирись и живи со мной, потому что я за тебя заплатил!" - никакого терпения не хватит.

Так скажи ему это прямым текстом, только спокойно, потому что криками он не поймет.(
извини, я намёков не понимаю, я во всём их вижу, но толкую по-разному. сейчас я стараюсь думать поверхностно, пока есть возможность не заклиниться на чём-то. а в словах Криса сложно разобраться. иногда он говорит серьёзно, а выясняется, что шутит, а иногда наоборот.

За что извиняешь? Не надо, солнце.
То, что тебе говорит человек, может быть как и правдой, так и неправдой, шуткой, иронией и тп. Хорошо, что ты это всегда помнишь.
Надо сочитать как слова, так и поступки, это сможет помочь тебе сделать правильный вывод.
я даже не представляю, что Криса способно смутить! какие-такие сцены?

Ну может он свое смущение и не покажет, если хорошо владеет мимикой. Ну просто я представила Криса в нестандартной ситуации что ли. В ситуации, что по его мнению, никогда не случится, хотя может и допускать.
я просто стараюсь верить в его великодушие. а вот уроки закончатся не скоро, пока не иссякнет фантазия Криса и моя неприспособленность к жизни и глупость.

Ты же сам прекрасно знаешь, что верить людям нельзя. И ты все равно за ним последуешь?
но ведь Крису нравится ставить испытания и смотреть, как их преодолевают. я не имею права перечить и, тем более, отказываться. я должен выдержать всё.

Ему то нравится, но так ты его уважение никогда не заработаешь. Он так никогда не будет с тобой. Просто ты подчиняешься, унижая себя в его глазах, в его принципах.
что Крис хотел сказать своими действиями? я думаю, цель - стать сильнее внутренне...мне, правда, трудно вникнуть...я же сделал всё, что он сказал. в этом, наверно, и главное... блин, какой же я придурок!!! просто не могу разобраться..

Стать сильнее внетренне. Ты сказал правильно. ТОлько подчиняясь ты не становишься сильнее, ты становишься слабее. Подчинение - всегда слабость. Значит, он не хочет твоего подчинения и унижает, чтобы ты, наконец, самостоятельно это понял. Он пытается своими действиями, унижая все больше и больше, показать, что надо быть выше подчинения!
насчёт поста: если ты об аське, то я могу просто заснуть, особенно когда выпивши. извини, заранее.

Да ничего, солнце. Только старайся меньше вредить своему здоровью, потому что я знаю, как плохо, когда его нет. (
я думаю, Крис имеет право судить о других по себе. к примеру, для меня он самый реальный идеал обычного человека, который всего добился сам и работает до сих пор, который знает, зачем живёт.

Судить других он вообще не имеет право. Судить человека, сообще никто не имеет право. Особенно по себе, потому что нет идеального человека.
я не совсем согласен с Крисом насчёт Мишки, надеюсь, что он не единственный, кто бы взял меня к себе. может быть, от других ещё больше пришлось бы терпеть. но в этом случае всё проще: моральное насилие больнее,ч ем физическое.

Конечно, не единственный, только чтобы найти другого нужно время.
Знаешь, а мне наоборот проще вынести моральное, чем физическое)
а почему ты думаешь, что я ошибаюсь? главное, в чём? разве его действия не подходят под шаблон "скрытого издевательства"?

У меня только два. И как я не размышляю, у меня всегда получается эти два шаблона. Подходят, но он не единственный.
Все люди могут ошибаться. В отношении к нему, в том, что ты думаешь, что он думает о тебе плохо и только играет.
насчёт постов: спасибо за такое внимание. мне даже неловко становится.

Солнце, мне совсем не трудно. А что здесь неловкого? Просто я тут посмотрела, все пишут общее впечатление от поста, а я весь разбираю на кусочки и комменчу. Вот и подумала, может тебе так не нравится...
желаю скорейшего выздоровления! надеюсь, ты справишься своими силами, без больницы!+)

Спасибо, солнце. Я тоже так надеюсь, потому что я умру в этой чертовой больнице, если меня туда запихнут. Пока отменяется. Блин, у меня аж настроение поднялось.)
насчёт совета - лучше в личке, я постараюсь помочь!

Спасибо, солнце. Просто я не знаю, к кому мне обратиться. Тут такое дело... странное для меня. Я просто не знаю, что делать. Прям смешно становится, в первый раз не знаю, что мне делать...
El_Draco, на "солнце", конечно, не обижаюсь+) только "лучиком" не надо, пожалуйста называть+)
я думал о шантаже...но с чего вдруг ему меня подставлять? Крис ему также дорог, как и мне, как и всем братьям, хотя для меня он, конечно, важнее. не знаю, догадывается Дима или нет... но если и догадывается, то зачем причинять вред? ему-то какая выгода? вообще, он уже давно себя странно ведёт по отношению ко мне.
если Крис узнает, тогда ВСЁ. он терпеть и выслушивать оправдания не будет. но я же это понимаю!! я ведь ещё не согласился, просто сейчас мне очень нужен кто-то...кто меня поймёт. не знаю, Димка клянется, что никому не скажет, что это не в его интересах.
я писал, что не могу стремиться к НОРМАЛЬНОЙ цели, к реализации своей жизни, понимаешь. быть рядом с Крисом, видеть в нём смысл своей жизни - разве это рассуждения нормального Человека? я хочу стать нормальным и стремиться к нормальным вещам!! но я даже не знаю как.
насчёт взаимопонимания, ты права, его изначально не было, только взаимовыгода.
если ты не плачешь, значит ты сильный человек, а я по-настоящему слабый, и знаешь, как неприятно видеть рядом такого же слабого?!
про ситуации, которые бы Криса смутили я не понял, но это мои трудности. тоже задумался, но ни одной не смог представить.
да, я последую за Крисом. я всегда ему верил. больше чем себе.
касательно уважения согласен. я унизительно смотрюсь в глазах Криса, но таким образом я пытаюсь донести, что на всё готов ради него, что согласен на всё, что верю ему безоговорочно! мне не хочется того уважения, которое бы поставило меня с ним на одну планку - тогда мы станем обычными приятелями, которых кроме болтовни ничего не связывает. я идиот, мечтаю о большем...затем и подчиняюсь. но тут в другом суть: это причиняет мне сильную боль - и физическую, и моральную, это как любое испытание закаляет характер.
нет идеального человека, но для каждого есть свой идеал. для меня идеал Крис, а он наверное, идеал сам для себя..+)
моральное издевательство в моём случае оставляет почти неизгладимый след, а физические раны скоро заживают.
насчёт Мишки: у меня не было поводов убедиться, что он думает обо мне хорошо. во всём нахожу умысел, стоит только глубже копнуть.
я рад, что у тебя поднялось настроение! так держать!
насчёт просьбы: жду вопроса.+)
El_Draco 19-09-2006-13:44 удалить
Не_умею_жить
El_Draco, на "солнце", конечно, не обижаюсь+)

Здорово! Просто когда я оращаюсь к человеку, то слова имеют для меня, по крайней мере, огромное значение. Вот солнце означает - симпатия, ты мне нравишься, я тебя выделяю из многих других людей)))
только "лучиком" не надо, пожалуйста называть+)

Ну, этого слова нет в моейм списке, поэтому не буду.) Хотя слово-то хорошее... не буду)))
я думал о шантаже...но с чего вдруг ему меня подставлять?

Знаешь, иногда и не понимаешь причин, почему тебя подставляют. ЛЮди очень коварны(
но если и догадывается, то зачем причинять вред? ему-то какая выгода?

О, вред можно причинить по разныем причинам. Их очень много. И выгода тоже может быть разной. Как от морального удовлетворения, так и по просьбе кого-нибудь.( Ты думаешь, что все, с кем ты знаком, относятся к тебе хорошо? Нет, такого не бывает, кто-нибудь да и имеет злой умысел.( Ты это знаешь, просто наверное не там ищешь(
вообще, он уже давно себя странно ведёт по отношению ко мне.

А вот это уже интересно. Солнце, в чем выражется его странность? Пиши все, что можешь вспомнить о Димке, я попробую тебе помочь.)
если Крис узнает, тогда ВСЁ. он терпеть и выслушивать оправдания не будет. но я же это понимаю!! я ведь ещё не согласился, просто сейчас мне очень нужен кто-то...кто меня поймёт. не знаю, Димка клянется, что никому не скажет, что это не в его интересах.

Ты подожди, держи себя в руках. Да что-нибудь и разрежиться. Кста, Крис уже приехал? Клясться можно в чем угодно, просто это остается на совести человека, который клянется. На сколько он уважает себя, и соответственно, и свое слово.
я писал, что не могу стремиться к НОРМАЛЬНОЙ цели, к реализации своей жизни, понимаешь. быть рядом с Крисом, видеть в нём смысл своей жизни - разве это рассуждения нормального Человека?

Нет, не очень. Но ты нормальный человек, просто попал в зависимость от другого человека и не хочешь этого признавать. Хотя нет, ты признаешь, но не знаешь что делать. Тебе легче опираться на кого-то, чем самостоятельно иди. И ты выбрал Криса.
я хочу стать нормальным и стремиться к нормальным вещам!! но я даже не знаю как.

Можно попробовать одну вещь, но тебе будет очень больно, ты ее не признаешь(
если ты не плачешь, значит ты сильный человек, а я по-настоящему слабый, и знаешь, как неприятно видеть рядом такого же слабого?!

Нет, слезы - не слабость. Кто тебе такое сказал? Даже я плачу, но очень редко и никто этого не видит( Просто у всех "болевой порог" разный( Слезы - тоже эмоции, выражение состояния человека, а эмоции - не всегда слабость.
Поэтому ты и тянешься к сильному, как ты считаешь.
про ситуации, которые бы Криса смутили я не понял, но это мои трудности.

Солнце, не надо так. Если тебе трудно, еще раз спроси. Ты же знаешь, что я тебе не откажу!
Что конкретно тебе не понятно? Или в общем все предложение не понятно?
но ни одной не смог представить.

Как-нибудь в аське расскажу)
да, я последую за Крисом. я всегда ему верил. больше чем себе.

Я тебе не буду говорить, ты же сам это знаешь(
я унизительно смотрюсь в глазах Криса, но таким образом я пытаюсь донести, что на всё готов ради него, что согласен на всё, что верю ему безоговорочно!

Пытаешься донести... Так он и так это знает. Знает, что ты без него не сможешь, и все равно делает. И зачем он это делает, как ты думаешь? Все он прекрасно знает!
мне не хочется того уважения, которое бы поставило меня с ним на одну планку - тогда мы станем обычными приятелями, которых кроме болтовни ничего не связывает.

Тем, если он тебя не будет уважать, ты ничего не добьешься.
это как любое испытание закаляет характер.

"Любое испытаение" не заколяет характер. Испытание может как и помочь, так и уничтожить человека. А тот, кто "дает" тебе испытание должен это понимать. Если ты принимаешь на себя эту обязанность надо понимать, ндо чувствовать человека. Мне почему-то кажется, что Крис не понимает( Или понимает, но делает это спецом.(
нет идеального человека, но для каждого есть свой идеал.

Есть и каждый на него равняется. Иделалом может быть как конкретный человек, так и вымышленный образ построенный на своих принципах.
У меня, например, образ. Я не ищу человека, на которого бы хотела быть похожей)
а он наверное, идеал сам для себя..+)

)МОжет быть. Только тогда у него ну очень завышенная самооценка. Хотя, я могу и ошибаться)
моральное издевательство в моём случае оставляет почти неизгладимый след, а физические раны скоро заживают.

Из моральный я усваиваю уроки, а вот физические я просто не могу переносить. Мне и своих болезней хватает, своих шрамов.(
насчёт Мишки: у меня не было поводов убедиться, что он думает обо мне хорошо. во всём нахожу умысел, стоит только глубже копнуть.

Просто ты больше смотришь на отрицание. Умысел может быть разным. Я ж говорю, ты смотришь больше на отрицание в этом человеке. А вот Криса наоборот.
я рад, что у тебя поднялось настроение! так держать!

Пасиб, солнце.
От больницы отвертелась, но зато получила больничный до пятницы и ежедневные процедуры. Я теперь свободна!!! Много времени, много обещаний, как раз успею все выполнить)
ЗЫ: эти дни я полностью свободна. Если есть желание, можно и в аське встретиться)
насчёт просьбы: жду вопроса.+)

Я помню. Сейчас отправлю)
Только ты отвечай на него объяктивно. Я надеюсь на твой опыт в жизни. Все-таки ты меня старше)
El_Draco, да, люди бывают коварными даже без особых причин, из-за простой антипатии к человеку, но Дима - не тот случай, я НАДЕЮСЬ, он ко мне хорошо относится, даже слишком хорошо - так, как у нас непринято. с самого его появления он явно отделяет меня от остальных...и мы много раз общались по аське, где постоянно слышались какие-то намёки, комплименты. и вот сейчас... опасности я от него не чувствую, наоборот, Димка выглядит очень наивно, беззаботно, хотя внешность обманчива,я знаю.. скоро проверю его намерения.
Крис не приехал, и нет новостей от него. Работа всегда была для него важнее всего. Если честно, сомневаюсь, что он там работает...
какую болезненную вещь ты имеешь в виду? мне интересно.
Крис всегда говорил, что слёзы - это позор для любого человека, будь то мужчина или женщина, потому что нужно решать проблемы, а не плакать и жалеть себя.
про ситуации я теперь разобрался, всё нормально.
я думаю, что если бы Крис был убеждён, что я ему верю больше, чем себе, тогда относился бы ко мне хоть чуть-чтуь лучше. а я его раздражаю. даже не знаю, ЧЕМ?
Крис предупреждал, что для вынесения полезного урока из боли, испытаний, нужно иметь внутренний стержень, стойкость, а если его нет, слабость только усилится.
с самооценкой у Криса всё в порядке.
как-нибудь обязательно встретимся в аське! на вопрос я ответил!
El_Draco 20-09-2006-15:54 удалить
Не_умею_жить,
но Дима - не тот случай, я НАДЕЮСЬ, он ко мне хорошо относится, даже слишком хорошо - так, как у нас непринято. с самого его появления он явно отделяет меня от остальных...и мы много раз общались по аське, где постоянно слышались какие-то намёки, комплименты. и вот сейчас... опасности я от него не чувствую, наоборот, Димка выглядит очень наивно, беззаботно, хотя внешность обманчива,я знаю..

Я надеюсь, что он тебя не обидит. Знаешь, иногда стоит доверять людям. Потому что одинаковый людей не бывает, все разные. И не у всех черная душа. Ты знаешь "ступени доверия"?
На самом деле, я очень рада, что ты сам принял это решение, потому что это именно ТВОЕ решение. Ты не посмотрел на мнение других. Солнце, я тобой горжусь, как ни странно это звучит)
Если честно, сомневаюсь, что он там работает...

Тем, почему то прочитав это предложение, я вспомнила наш разговор в аське о "сценах"... Блин, тут еще ярче ситуация вызодит. Глупо улыбаюсь)))
какую болезненную вещь ты имеешь в виду? мне интересно.

Как-нибудь в аське поговорим об этом.
Крис всегда говорил, что слёзы - это позор для любого человека, будь то мужчина или женщина, потому что нужно решать проблемы, а не плакать и жалеть себя.

Знаешь, слезы разные бывают. Я никогда не жалею себя и всегда сама решаю свои проблемы. Я плачу очень и очень редко. Вот 3 раза за всю жизнь и насчитала.
Слезы приносят облегчение в первую очередь. А вот на счет жалости, я сомневаюсь. Когда плачешь не обязательно жалеешь себя, и когда жалеешь себя не обязательно плакать.
я думаю, что если бы Крис был убеждён, что я ему верю больше, чем себе, тогда относился бы ко мне хоть чуть-чтуь лучше.

Почему ты так думаешь?
а я его раздражаю. даже не знаю, ЧЕМ?

Тут может быть много вариантов, начиная от банального "я тебя вообще не хочу здесь видеть" до "слабости".
Крис предупреждал, что для вынесения полезного урока из боли, испытаний, нужно иметь внутренний стержень, стойкость, а если его нет, слабость только усилится.

И что ты думаешь по этому поводу?
с самооценкой у Криса всё в порядке.

Не будем об этом. У него свое мнение, у тебя свое, у меня свое, и у многих других людей оно тоже свое.
как-нибудь обязательно встретимся в аське! на вопрос я ответил!

Ты только время и день скажи, встретимся)
Спасибо. Я подумаю над этим)
El_Draco, про ступени доверия не слышал. а много их?
Диме я доверяю в первую очередь, потому что у нас относительно похожие судьбы, хоть и возраст разный.
странно слышать, что мной кто-то гордится. спасибо+)
сцена ещё ярче?! надеюсь, ты поделишься фантазией+)
насчёт болезненной вещи обязательно поговорим.
в моём случае слёзы - действительно проявление жалости к себе, за других говорить не стану. плакать от боли - естественно, иной случай.
почему Крис относился бы ко мне лучше? во-первых, я понимаю, что причина нашего разлада не только в моём возрасте, Крису не нравится, когда ему предпочитают кого-то другого. он должен быть главным. потому что достоин этого! но я же с ним во всём согласен, а он, видимо, чувствует, что я отдаляюсь... во-вторых, раньше он относился ко мне лучше, с юмором.
если бы Крис не хотел меня видеть, он бы прямо сказал об этом!
насчёт внутреннего стержня: я думаю, что он у меня есть, ведь не каждый выдержит подобное.
100% - в пятницу с часу ночи, может, раньше. обязательно и надолго.
El_Draco 22-09-2006-12:04 удалить
Не_умею_жить
El_Draco, про ступени доверия не слышал. а много их?

Это такая теория что ли. Теория доверия. Я тебе сегодня расскажу.) Я частично ее придерживаюсь)
Диме я доверяю в первую очередь, потому что у нас относительно похожие судьбы, хоть и возраст разный.

А сколько ему лет, если не секрет? Ну он же старше меня)
странно слышать, что мной кто-то гордится. спасибо+)

Почему странно? Надо чтобы человеком гордились, его уважали. Без этого никак. Если у тебя его нет, то ты не против, если я им буду?) И если человек достигает каких-то успехов, он всегда достоин уважения! По крайней мере моего уж точно!
сцена ещё ярче?! надеюсь, ты поделишься фантазией+)

Обязательно) А ты Димке рассказал глюки моей фантазии? Как он отреагировал, мне интересно?
в моём случае слёзы - действительно проявление жалости к себе, за других говорить не стану. плакать от боли - естественно, иной случай.

А как ты думаешь, почему плачет Мишка?
почему Крис относился бы ко мне лучше? во-первых, я понимаю, что причина нашего разлада не только в моём возрасте, Крису не нравится, когда ему предпочитают кого-то другого. он должен быть главным. потому что достоин этого! но я же с ним во всём согласен, а он, видимо, чувствует, что я отдаляюсь... во-вторых, раньше он относился ко мне лучше, с юмором.

Так это раньше... А сейчас - это сейчас. И ты хочешь все время выполнять его прихоти? Ты не хочешь стать независимым от человека? Стать нормальным, как ты выразился?
если бы Крис не хотел меня видеть, он бы прямо сказал об этом!

Откуда ты знаешь? Человеческая душа - потемки. Ты не можешь знать, что у него творится в голове, какая у него душа. А ты не думал, что ему просто это нравится? Нравится придумывать развлечения для других? Поэтому ты для него в роли игрушки?
насчёт внутреннего стержня: я думаю, что он у меня есть, ведь не каждый выдержит подобное.

У каждого он есть, только разной силы, выносливости, что ли. И не каждый выдержит подобного. На самом деле, ты сильный человек, просто у тебя есть проблема... Лан. Не будем об этом.)
Мне кажется, что тебе этот способ реабилитации не подходит. Ты чувствительный человек и этим все сказано.( Не каждому подойдет выбранная Крисом программа.( Нельзя одно и тоже применять к разным людям(
100% - в пятницу с часу ночи, может, раньше. обязательно и надолго.

Если бы ты знал, как трудно уговаривать родителей...( А идти на взаимопонимание они ой как не хотят.( Мне 17 и они считаю, что моей жизнью можно управлять( это глупо, а я им объясняю, но они не хотят понимать( Разве я выгляжу ребенком, не могу постоять сама за себя???
В любом случае, я очень-очень постараюсь быть этой ночью. Очень. Постраюсь уговорить.( Посмотрим на силу моего убеждения( В любом случае, я тебе оставлю сообщение по аське, если возникнут проблемы, но ты все равно заходи)
На счет вопроса в личке.) Вот я пойду в следственный отдел... и будут вам и собрания и круг и Крис... шучу)
El_Draco, теория меня уже заинтересовала+)
Дима не старше тебя, наоборот.
Да, я рассказал про эту "сцену", Димка сказал, что всех наших удар бы хватил при виде такого. правда, нервы-то слабые..+)
почему Мишка так часто плачет? о, здесь причина не та, что у меня! хотя, наверно, чем-то похоже. варианта у меня два: либо это фальшь, но тогда его Оскаром награждать пора, либо он упивается своей жалостью к самому себе. я бы с такой внешностью тоже рыдал без остановки. это исключительно моё мнение.
что значит "я выполняю его прихоти"?! думаешь, Крис всё это ради смеха делает? в любом случае, он говорит, что это мне поможет и я с ним согласен. таковы правила, по которым я живу уже давно. и до независимости мне ещё очень далеко! а нормальность, может, вообще не светит. а может, я всегда хочу зависеть от Криса? разве это нормальное рассуждение, однако я чувствую именно так. безнадёга, короче.
да, в какой-то степени я для него в роли игрушки, согласен, и мне это..не то, чтобы нравится, но ради Криса я что угодно сделаю.
если бы ему в лом было придумывать, кто бы это делал? мы нечто подобное обсуждали за его спиной, вывод: никто не хочет быть лидером. Крис главный, его слово-закон.
я не могу согласиться, что это программа мне не подходит, в этом случае я бы давно ушёл. а сейчас не мыслю своей жизни без братства, без Криса. и причём тут разные люди? почему разные? у нас всё добровольно, никто никого не держит. и надежда у всех одна.
родители не могут иначе, поверь, тебе исполнится 18, они не изменят своего отношения, но и ты должна проявлять характер, прорываться сквозь воспитание. не знаю, может, это глупо, на меня в твоём возрасте всем было плевать.
в аське я буду. сейчас, правда, транки нашёл, которые Миха не успел выбросить, пойду проглочу, а то настроение ни к чёрту. да и он скоро припрётся из больницы, блин...вот как бы мне хотелось посмотреть на его рожу, если бы он придя домой увидел мой труп!!! и чтоб он почувствовал себя виноватым...а то он думает, только ему позволено в смерть играть. нихрена подобного!
El_Draco 22-09-2006-14:41 удалить
Не_умею_жить,
El_Draco, теория меня уже заинтересовала+)

Угу, встретимся я расскажу)

Как предыстория, можешь заглянуть в мой днев. Там есть последняя запись называется пост "нечего делать". Посмотри комменты. Там я разговаривала с одним человеком. Сначала идет всякая фигня, а потом вот про доверие речь и идет. там только чуть-чуть про эти ступени, но это чтобы ты понял суть. А подробнее я разъясню в аське)
Дима не старше тебя, наоборот.

Неужели... ( такой... ((( нет слов, одни мысли( солнце, каждый день передавай ему от меня привет, ведь для человека очень важно, когда его кто-то поддерживает.
Да и понятие возраста относительно...
Да, я рассказал про эту "сцену", Димка сказал, что всех наших удар бы хватил при виде такого. правда, нервы-то слабые..+)

Я тебе еще про с/х работы расскажу)
почему Мишка так часто плачет? о, здесь причина не та, что у меня! хотя, наверно, чем-то похоже. варианта у меня два: либо это фальшь, но тогда его Оскаром награждать пора, либо он упивается своей жалостью к самому себе. я бы с такой внешностью тоже рыдал без остановки. это исключительно моё мнение.

А ты не допускал такую возможность, что он к тебе относится так же, как и ты к Крису?
а может, я всегда хочу зависеть от Криса? разве это нормальное рассуждение, однако я чувствую именно так. безнадёга, короче.

Всегда зависеть от Криса??? Но такого всегда не может быть. Понимаешь, ему это когда-нибудь да и надоест. И что ты будешь делать?
если бы ему в лом было придумывать, кто бы это делал? мы нечто подобное обсуждали за его спиной, вывод: никто не хочет быть лидером. Крис главный, его слово-закон.

Я не про лидерство. Почему это так интересует Криса? Что он в этом находит?
я не могу согласиться, что это программа мне не подходит, в этом случае я бы давно ушёл. а сейчас не мыслю своей жизни без братства, без Криса. и причём тут разные люди? почему разные? у нас всё добровольно, никто никого не держит. и надежда у всех одна.

Чем она тебе помогла? Все, кто входит в братство разные люди, и вы отличаетесь друг от друга! разные, потому что разные! Вас конечно связывает что-то общее, но люди все равзные, у каждого свои особенности.
Да я не про добровольность. Если надежда есть - это очень хорошо!
родители не могут иначе, поверь, тебе исполнится 18, они не изменят своего отношения, но и ты должна проявлять характер, прорываться сквозь воспитание. не знаю, может, это глупо, на меня в твоём возрасте всем было плевать.

Нет, это не глупо. Родители не хотят отпускать своих детей от себя, они все еще хотят ими командовать, словно ребенку 10 лет( Я понимаю, если бы я не могла самостоятельно решить что-то, но я же могу это делать, и лучше чтобы мне не мешали.(
в аське я буду.

Договорились, только вот мне ничего еще определенного не сказали( Буду дальше проводить конструктивную беседу на счет нашего с ними взаимопонимания, требований и потребностей, обязанностей и прав)
а то он думает, только ему позволено в смерть играть. нихрена подобного!

А в чем конретно ты его винишь?
Я подумаю, что тебе можно посоветовать на счет вашей ситуации.
El_Draco, а что тебе так не понравилось в Димкином возрасте? это, правда, ужасно? я сам не знаю, что и думать. ты считаешь, зря я с ним, да?
я не вижу сходства в отношении Мишки ко мне, и моём отношении к Крису. это абсолютно разные вещи.
когда Крису надоест, я пойду и сдохну. только я уже давно ему надоел, так что тянуть глупо. и надеяться тоже.
наверно, Крису интересно помогать другим, и видеть, как люди меняются под воздействием его методов..
мне он очень помог! я стал сильнее, теперь я спокойно переживаю те вещи, которые раньше могли довести меня до отчаяния. а надежда - это само существование Криса, ведь ему тоже приходилось бороться с судьбой. он как идеальный пример.
Мишка виноват в том, что я даже дома не могу спокойно отдохнуть. Он постоянно изводит, изводит!! Я так устал..
El_Draco 23-09-2006-10:29 удалить
Не_умею_жить,
El_Draco, а что тебе так не понравилось в Димкином возрасте?

Просто ты сказал, что он младше меня. И в таком возрасте такое. Я уже боюсь думать, в каком возрасте у него случилось это(
Понимаешь, такое не забыть и ничем не вылечить, не искупить. А когда это происходит в детстве... Тема, я тебя полностью понимаю.(
это, правда, ужасно? я сам не знаю, что и думать. ты считаешь, зря я с ним, да?

нет, не зря. Он тебе очень помог. Если бы не он, то все могло быь очень и очень плохо.
я не вижу сходства в отношении Мишки ко мне, и моём отношении к Крису. это абсолютно разные вещи.

Ты выполняешь каждое слово Криса, Мишка выполняет каждое твое слово. Ты боишься, что Крис тебя прогонит, Мишка боится, что ты от него уйдешь. ???
когда Крису надоест, я пойду и сдохну. только я уже давно ему надоел, так что тянуть глупо. и надеяться тоже.

Тема, зачем убивать себя ради другого человека??? Я понимаю, он тебе очень дорог. И ты без него жить не можешь. Но время лечит.
Блин, я тебе вчера забыла рассказать про ту идею( Только она очень сложная, и ты врядли согласишься, но ... она действенная(
наверно, Крису интересно помогать другим, и видеть, как люди меняются под воздействием его методов..

Наверное... Крис похож на альтруиста (или как их называют)? Вот помнишь ты написал его цели принципы жизни... Так вот сопоставь то, что ты сейчас написал и то, что ты тогда написал.
мне он очень помог! я стал сильнее, теперь я спокойно переживаю те вещи, которые раньше могли довести меня до отчаяния.

если помог, тогда это очень хорошо.( Потому что от таких ран очень и очень нелегко вылечится.
Тема, мне кажется причиной твоего состояния является Крис( Просто ты хочешь быть с ним. А он не хочет. А ты все равно хочешь. И то, что ты делаешь ради него его не трогает.( Этот человек тябе "убивает". Он другой, он приближает к себе других людей, другого характера, а ты не такой.( Поэтому есть два варианта...(
Мишка виноват в том, что я даже дома не могу спокойно отдохнуть. Он постоянно изводит, изводит!!

Так уходи в другую комнату, старайся поменьше видеть его за день. Ты просто живи на его деньги. Просто ты должен найти дело, которое бы действительно тебя заинтересовало, чтобы на Мишку у тебя не оставалось времени. Чтобы ты о нем не думал. Вот как ты смотришь, научиться играть на каком-нибудь муз. инструменте. Я в курсе, что ты пробовал... ИЛи изучать что-нибудь интересно, то что тебе очень нравится и очень интересует. Солнце, ты только скажи, я постараюсь помочь!
Я так устал..

Тема, солнце, чем тебе помочь???
El_Draco, Мишка выполняет только то, что ему выгодно, что отвечает правилам его игры. я просил его перестать меня мучать, разве он изменил своё поведение?
уйду я, найдёт себе другого. просто со мной легче играть. он уже наловчился.
время лечит? за 10 лет так и не вылечило!! я устал чувствовать одно и то же. Крис как незаживающий шрам на сердце. рана болит и кровоточит. я терпел довольно долго.
идею готов выслушать.
я помню, что я писал. для него главное в жизни - он сам и его благополучие. а братство - ему это интересно. какому человеку не нравится, когда его слушают и подчиняются? Крис любит руководить и управлять. вот и весь интерес.
я не отрицаю, что Крис - в какой-то степени является причиной моей безнадёжности. но если бы у меня была работа, семья, друзья, я бы смог раствориться в этом и забыть о нём. так получилось, что быть рядом с ним - уже не мечта, а условие моей жизни. невыполнимое.
каких людей он по-твоему приближает? ты думаешь, всё дело в моём характере?? у меня плохой характер?!
извини, у меня сил не осталось ни на что...я только о нём думаю, я не хочу больше думать.
здесь никак не поможешь. я сам во всём виноват.
El_Draco 23-09-2006-12:31 удалить
Не_умею_жить,
Мишка выполняет только то, что ему выгодно, что отвечает правилам его игры.

Почему ты решил, что он ведет какую-то игру?
я просил его перестать меня мучать, разве он изменил своё поведение?

Прямым текстом просил??? И что он ответил?
А твой Мишка в инет заходит? Если да, то дай его аську,а? Я с ним поговорю!
уйду я, найдёт себе другого. просто со мной легче играть. он уже наловчился.

А какая ему выгода от этой игры?
время лечит? за 10 лет так и не вылечило!! я устал чувствовать одно и то же. Крис как незаживающий шрам на сердце. рана болит и кровоточит. я терпел довольно долго.

Так оно тоже само по себе не лечит! При определенных условиях! Думаешь, если он каждый раз напоминает, то все пройдет???
какому человеку не нравится, когда его слушают и подчиняются? Крис любит руководить и управлять. вот и весь интерес.

Мне не нравится, когда мне подчиняются в таком плане в котором ты. Любит. Ты думаешь, что власть не убивает, не портит человека? Если ему нравится когда его слушают, то ты думаешь, он действует из желания вам помочь? Вот ты подчиняешься, он говорит, что это терапия, ты не думал, что он может действовать только из своей любви к управлению?
но если бы у меня была работа, семья, друзья,

Так не поздно все изменить.
я не отрицаю, что Крис - в какой-то степени является причиной моей безнадёжности.

причиной. А если устранить эту причину?
я бы смог раствориться в этом и забыть о нём. так получилось, что быть рядом с ним - уже не мечта, а условие моей жизни. невыполнимое.

Но вот его нет. И ты же забываешь о нем? Вот с Димкой ты же забыл о нем?
невыполнимое.

все выполнимо. Я же говорю, есть 2 варианта. есдинственные, которые я вижу(
каких людей он по-твоему приближает?

Смотря что брать под слово приближение. Приближение и уровень отношений бывает разный. Вот какие тебе описать?
ты думаешь, всё дело в моём характере??

ну если он тебя не делает ближе, а отдаляет. то в чем причина? ему что-то в тебе не нра. И это что-то должно быть достаточно веским.
у меня плохой характер?!

Понимаешь, у каждого человека свои критерии плохо - хорошо. Вот почему некоторые люди легко сближаются, а некоторые, как только познакомился так сразу отталкивают?
Не знаю, как остальным. Но мне нравится твой характер. Если бы мне не нравилось, я бы тебе прямо это сказала. Если бы мне не нравилось что-то в тебе, то, что я прочитала, узнала, у меня было бы соответственное отношение к тебе. Ты ввидишь негатив в моих словах, в моем общении с тобой?
извини, у меня сил не осталось ни на что...я только о нём думаю, я не хочу больше думать.

Тебе отвлечься надо.( у тебе жуткая депра, если это можно так назвать.(

Если тебе надо.
У меня родители уехали на полтора дня. До вечера воскресенья. И эти полтора дня я буду полностью свободна. Родители не будут мешать. Если есть желание, можем в аське встретиться.
Тебе разговор помогает отвлечься?
здесь никак не поможешь. я сам во всём виноват.

Ты хочешь поговорить на тему "виноват" и тп? Помочь можно, только надо приложить усилия. Правильно приложить.
Хочешь, я тебе что-нибудь интересное здесь выложу?
Арнела 23-09-2006-21:09 удалить
Не_умею_жить, деньги ради жизни, но НЕ жизнь ради денег. Это разные вещи.
А цели у тебя вполне реальные, ничего запредельного. Может, тебе всё-таки подумать о работе на дому? И отвлекался бы и человеком себя хоть немного почувствовал. Может быть, Крис бы это оценил - если бы ты стал работать.
El_Draco, ты ещё раньше, кажется, писала, что все ведут игры. Мишка - не исключение.
да, я попросил: перестань строить жалобные щенячьи зенки и извиняться на каждом шагу! а Мишка: "Тёма, мне так важно, чтобы ты меня простил, я же так тебя люблю, прости, я всё делаю неправильно..." бля-бля-бля... меня от его "угрызений совести" реально тошнить начинает.
он не умеет пользоваться инетом, если это не касается работы, нет у него и аськи, и компа, к тому же.
выгода? понятия не имею!
я имел в виду другие раны - не те, о которых напоминает Крис, а те, которые кровоточат при его виде. мои чувства к нему, понимаешь?!
мне плевать на его мотивы, главное, что он не бросает братство. он понимает, как он всем нужен.
устранить причину? в смысле, устранить Криса? каким образом? он ни к чему не причастен, это Я не могу без него жить.
Я НИКОГДА О НЁМ НЕ ЗАБЫВАЮ!
момент оргазма, конечно, исключение, потому что в этот момент ни о чём невозможно думать. а так, стоит мне закрыть глаза и я машинально его представляю. засыпаю и просыпаюсь с мыслями о нём.
какие варианты?
главное препятствие нашим отношениям - мой возраст. а характер у меня покладистый, по крайней мере, я так думаю.
поздно отвлекаться. и не на что.
извини, вряд ли мы ещё в аське встретимся. да и незачем из пустого в порожнее разговор переливать. мы оба знаем, что помочь может только один человек, но он не собирается поступаться принципами.
сейчас я созрел для решительных действий.
Арнела, может быть, я просто не хочу работать. может быть, все силы у меня отбирают мысли о Крисе. теперь это не имеет значения.


Комментарии (27): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник скорей бы сдохнуть | Не_умею_жить - Не_умею_жить | Лента друзей Не_умею_жить / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»