• Авторизация


Как превратить идею в стартап? 09-06-2006 22:45 к комментариям - к полной версии - понравилось!


    [показать]                  Как превратить идею в стартап?


                     1)Рождение идеи

      Пол-года назад мне в голову пришла идея по оригинальному способу организации  интернет-сервисов, как мне казалось, не имеющая действующих аналогов в Сети. Я тогда ничего еще не слышал об Веб 2.0, социальных сетях, стартапах, машапах, смутно различал аутсорсинг от фриланса, а бум и  кризис доткомов казался какой-то странной загадкой.

      Пытаясь применить эту идею на  деле, я обнаружил, что многие ее части в той или иной форме уже реализованы, многие варианты применения уже реально действуют,  некоторые уже многие годы,  но в той форме и пропорции, как в моей идее, они  могли бы быть намного интереснее и эффективней.

      Исследуя возможности хоть как-то реализовать эту идею, я узнал очень много нового и интересного, познакомился с замечательными людьми, завел несколько блогов, создал экспериментальный сайт для получения практических навыков, приобщился к  тайнам  многих наук и профессий, исследовал множество сайтов, сервисов и программ, бомбил и исследовал Google,  писал безответные  письма Сегаловичу и Гришину,  пробовал написать заявку на патент, потом на полезную модель, потом на ноу- хау, рисовал схемы в IDF0,  делал SWOT-анализ,  писал бизнес-план,  искал компаньонов в онлайне и наконец  согласился с Полом  Грэмом:
"От личных качеств человека сегодня практически ничего не зависит. Один Вы ничего не сможете сделать, каким бы умным, целеустремлённым и энергичным человеком Вы бы не были.   Идея - это ребенок, которого надо воспитывать, развивать и любить. Только самостоятельно доведя технологию до готовой к употреблению коммерческой продукции, можно получить большую отдачу и прибыль".
                            

                      2)Туманное описание

      Итак, чтобы не раскрывать до конца суть идеи, постараюсь выразить ее максимально туманно:
"проект механизма стимулирования конструктивных действий пользователей сервиса (членов сообщества, социальной сети) на основе применения методов, используемых в радиотехнике" (сам не понял, что сказал :)
 для его воплощения в жизнь  необходимо создать или серьезно модернизировать ряд сервисов, позволяющих реализовать следующие механизмы:
1)своеобразный онлайн- аукцион в нескольких формах,
2)механизм оценки и рейтинга
3)механизм внутренних денег сообщества и на базе его механизм микроплатежей,
4)микробиржа
5)своеобразный поисковый механизм
6)онлайн база знаний
Но суть идеи не в этих механизмах, а в очень оригинальном способе их взаимодействия. Основные  из этих механизмов проработаны очень тщательно и продуманы до мелочей, остальные в виде общих идей.

    На базе этих механизмов и способов можно разработать  как  совершенно новые и оригинальные сервисы, так и модернизировать уже имеющиеся прототипы с целью существенного улучшения функциональности, полезности и эффективности.

             3)Примеры использования

       Навскидку с дюжину  примеров.
1)Разработка переводчика со всех на все языки.
2)сервис аутсорсинга мелких работ - outworking
3)сервис ответов на вопросы - наподобии Google answer , Yahoo answer, но гораздо эффективней.
4)сервис выполнения мелких заданий , как Амазоновский mturk, но без его извращений.
5)сервис взаимодействия  между работодателями и фрилансерами , наподобии free-lancer.ru,  weblancer.net   elance.com  в совершенно новой форме
6)сервис организации телеработы
7)Организация сообществ по интересам с целью коллективного выполнения конкретной нужной работы и распределения преимуществ и доходов по мере вклада каждого.
8)Сервис коллективной реализации перспективных идей со справедливым разделением долей пропорционально участию
9)сервис взаимодействия между изготовителями, дистрибюторами, продавцами, сервисом любых изделий и их потребителями для взаимной выгоды
10) Клуб охотников на дорвеи
11)сервис для  мелкого и  локального бизнеса (очень длинный хвост) по эффективной и недорогой рекламе
12)Сервис создания коммерческих тематических блогов по совмесному упорядочиванию информации.
  и еще множество разнообразнейших применений . Почти каждый второй сервис сети можно было  бы улучшить  применением этих механизмов.

              4)Продать идею невозможно

    А вдруг все эти идеи бред сивой кобылы и  не стоят и выеденного яйца? Кто лучше всего оценит идею, как не признанные специалисты в области Web 2.0, стартапов и е-коммерции ? Нужно просто подробнейше описать идею и направить им на рассмотрение.
    Но, как следует из статей наилучших специалистов,
а)идеи не продаются
б)идеи не покупаются
в)идеи не патентуются
г)идеи вообще ничего не стоят 
д)заимствование чужих идей не считается  зазорным, если они не защищены законом
е)даже патент не помеха крупным фирмам с их юридическими отделами
     Итак, шанс продать идею равен нулю. Даже анализ идеи  специалистами сопряжен с большим риском ее присвоения и беззастенчивого испоьзования. Не существует ни патентных, ни юридических, ни экономических препятствий, за исключением некоторых моральных норм, давно считающихся устаревшими большинством населения.

                     5)Советы и цитаты

    Конечно,   Полу Грэму легче советовать  не бояться копировния стартапов. http://blog.perevedem.ru/?p=31
Рассмотрим его аргументы применительно к моей ситуации.
1)"Во-первых, пройдет немало времени прежде чем конкуренты осознают, что ваша идея заслуживает реализации"
-это справедливо когда проект интенсивно и самостоятельно развивается. Когда же предлагается голая идея - кто мешает ее отвергнуть под предлогом, что мы, мол, сами давно разрабатываем подобное и на днях запускаем  и быстренько ее внедрить?
2)"Даже когда конкуренты наконец поймут, что у вас стоящая идея, (а) ее реализация займет у них немало времени и (б) они, вероятно, упустят ряд существенных деталей." -если вы сами отдаете идею вместе со всеми деталями, зачем же за нее платить или делиться?
3)"в процессе работы над этой идеей вам будут приходить новые идеи. Так что вы будете постоянно в движении; к тому времени как конкуренты скопируют, то что у вас есть сегодня, у вас будет уже гораздо больше." -справедливо, если вы интенсивно работаете дружной командой, внедряя идею в жизнь.
4)"Как правило стартапам не следует так сильно беспокоиться о конкуренции, особенно со стороны крупных компаний. Конкуренты - это второстепенная проблема. Стартапам следует больше беспокоиться о создании продукта стоящего копирования и меньше о том, станут ли его на самом деле копировать. Сосредоточтесь на создании востребованного людьми продукта. Если вы создаете нечто заслуживающее копирования - у вас есть огромная фора."

     Главный вывод из всего этого - содавать продукт , а не предлагать идеи. Только это может быть оплачено или принести какой то доход или хотя бы уважение.

     И в заключение - еще несколько цитат:
"никакая блестящая идея не может быть распознана, пока Вы не использовали ее для решения какой-либо задачи"
"Новые идеи как таковые мало кого интересуют; нужны только действенные, полезные новые идеи"
"На самом деле, идеи для стартапа не стоят миллион долларов. Вот эксперимент, который можно провести, чтобы доказать это: просто попытайтесь продать идею. Ничто не развивается так быстро, как рынок. И тот факт, что рынка для идей не существует, говорит о том, что на них нет спроса. А это означает, что идеи для стартапа ничего не стоят"
"Патентовать идею нужно в любом случае - без этого идею у вас просто украдут. Но, даже если вы идею запатентовали, не обольщайтесь - и запатентованная новорожденная идея не стоит дорого. И по праву. Не стоит корить зловредные инофирмы, «по дешевке уводящие технологии из России», - они платят ровно столько сколько ваша идея заслуживает. Даже красивая и замечательная, она не стоит много, пока в нее не поверили, не вложили денег, труда, упорства несколько десятков человек"
"Помните, что законодательство об авторских правах на идеи не распространяется."
  "придет Гугл или Майкрософт и сделает тоже самое, но предложит это миллионам своих пользователей"


       6) Решения и Препятствия


     Что же советуют   профессионалы для решения данной проблемы?
     Быстро-быстро собираете команду единомышленников-профессионалов и быстренько делаете уникальный подукт с высоким  входным  баьером , с самым  удобным  пользовательским интерфейсом,  самой лучшей пользовательской  поддержкой , в узкой нише, с оригинальным и избирательным подходом, нестандартным  названием, неформальным сервисом, сконцентрированный на пользователе, крошечный, проворный, осторожный и сбалансированный... А  затем быстренько готовите мешок для  Гигабаксов, как Гейтс и Брин :)
          А что же делать, когда:
1)отсутствует нужное количество денег
2)отсутствует достаточное свободное время
3) очень трудно создать  команду , так как поблизости отсутствуют единомышленники
4)недостаточно знаний в маркетинге и управлении проектами
5)отсутствует опыт
6)отсутствует известность и авторитет
7)серьезность задачи по сравнению с возможностями
8)не хочется отдавать все доходы и славу инвестору
9)Невозможно отстраниться от текущих работ, обеспечивающих пропитание семьи
10)отсутствуют возможности эффективной раскрутки проекта
11)мешает обширность проекта. По одельности составные части не так эффективны.
12) мешает красивая простота основной сути идеи, позволяющая любому ее присвоить.

                     7)Варианты реализации

        Рассмотрим гипотетические варианты реализации проекта:

1)продать идею крупной западной фирме - Google, Yahoo
Для этого ее нужно довести до состояния удачного проекта с миллионами пользователей
Практически нереально, затраты в M$,серьезный менеджемент и большая команда.
На данном этапе не пробиться даже к менеджерам нижнего звена.
На любом этапе без детализации никто даже не обратит внимания, а при полном описании - любой  сможет присвоить то. что действительно  будет представлять интерес.

2)Отечественные  крупные игроки Yandex, Rambler, Mail
Те же проблемы, только ниже порог. Можно привлечь внимание уже при тысячах пользователей. Можно предложить отдельные механизмы, сотрудничество.Попросить помощи, поддержки в обмен на будущие преференции.

3)Предложить тем , кто уже работает над похожими проектами или в этой области (liveinternet.ru- планируют  что-то очень похожее http://community.livejournal.com/web2_0_ru/30680.html , Ашманов - предлагал присылать идеи)
       Есть шанс, что выслушают. Призрачные надежды на участие в работе над проектом и еще более призрачные на оплату за это. Но возможно выторговать хоть какие-то преимущества, хотя  все зависит от их доброй воли и порядочности

4)Предложить сотрудничество близким географически молодым проектам  например i.ua, a.ua  или другим небольшим киевским фирмам
Возможность офлайновой работы и общения.
Реальная их заинтересованность в чем -то новом, нестандартном.
возможность предложить реализовать части проекта  разным партнерам , чтобы потом собрать окончательно в одном проекте
опять же все на честности и доверии, никаких гарантий

5)Продать все движимое и недвижимое имущество , нанять фрилансеров и самому все организовать.
Нереально, нужно хотя бы несколько человек для организации, особенно талантливого менеджера , организатора.
большая проблема в переводе идей в письменную форму - мне ближе схемы, диаграммы, формулы, я совсем не писатель.
Высокие шансы нарваться на развод на деньги . Абсолютно никаких гарантий, что идеи и реализованные механизмы не уплывут в чужие руки. Если сильно разделить задачи, сложно будет проверить работоспособность выполненных частей, если не разделять - очень высокие шансы на увод всего.  Отсутствие понимания общей цели у исполнителей частных задач и мотивации в качественном выполнении. Большие материальные затраты приведут к необходимости поиска инвесторов и потере значительной доли контроля над проектом.

6)Организовать команду на принципах долевого участия в будущих прибылях  - предложить фрилансерам выбирать - или минимальная оплата сейчас, или намного большая в случае успеха проекта, но позже или в другой форме.
Опять же нужны очень талантливый менеджер и  копирайтер- идеолог.
Проблемы с доверием и делением шкуры неубитого медведя, но в случае удачной формализации процесса оценки участия это возможно и решить. Очень интересно было бы применить для этого сам разрабатываемый механизм. Своеобразный "принцип Мюнхаузена" - "вытащить самого себя за волосы".
 Очень большие организационные проблемы, зато минимальные затраты .
Упрощается проблема сборки и проверки. Намного большая заинтересованность исполнителей в конечном результате.

7)Забросить все текущие дела, изучить программирование, веб-дизайн, менеджмент и маркетинг и сделать все самому.
Если не умереть с голоду, к приходу Веб 6.0 проект для Веб 2.0 начнет осуществляться :)

8)Идеальный вариант - вместе с 3 или 4 организовать 6 и(или) 5, заинтересовав 2 возможностью 1.

   Конечно, все эти возможности  гипотетические, но что-то же делать надо!   Последняя  надежда на ваш совет.
   Может, кто-то предложит более реальный способ что-то сделать практически?
   Кому можно  все доверить без боязни быть осмеянным или(и) обворованным?
   Кто гарантирует хотя бы формальное авторское право, участие в разработке  и  минимальнейшее  участие в возможных доходах?
   Может быть, в ваших руках судьба первого  нецельнотянутого  проекта Web 2.0 в Рунете?
   А может, это просто очередной пузырь?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (68): вперёд» последняя»
tivita2 10-06-2006-01:42 удалить
[показать] Мысль одна - какие существуют способы реализации идеи при ограниченности ресурсов?
burokrat 10-06-2006-01:46 удалить
советую слегка доработать и отправить в еженедельник "Компьютерра", обязательно ктонибудь откликниться - идея хорошая, но нужны еще соидейцы... я с вами.
tivita2 10-06-2006-02:48 удалить
[показать] Я не журналист и плохо владею словом. Наоборот, я жду помощи от копирайтеров для красивого описания моих идей. Но я не вижу ответа на свой вопрос - кому лучше доверить свои идеи? И осуществим ли хоть один из предложенных вариантов реализации? или существуют другие пути?
burokrat 10-06-2006-03:07 удалить
а кто сказал что Я журналист!?!?! но почему-то я переписываюсь с редактором. обсуждаю и пытаюсь. у меня тоже проект. но я просто не демаю на нем зарабатывать - это мое хобби и если он станет меня кормить, даже лучше (но не сразу). я уверен, что усли не сидеть на месте и жлать манны небесной от умных людей, а самому долбить вокруг во все щели, то напрасно это не пройдет. действие не оценимо... я смогу "красиво" описать твою идею, написать статью, но это же ТВОЯ идея - занимайся ей, пиши и переписывайся!!! В Компьютерре (http://www.computerra.ru/) уже был запущен как минимум один проект после публикации именно из-за того что была опубликованна статья и ее прочитали нужные люди.(почитай у меня несколько постов о переписке) сегодня же пиши статью и отсылай в редакцию. если хочешь действовать конечно...
tivita2 10-06-2006-03:46 удалить
Проблема в том, что идея может принести деньги (естественно,в случае реализации), и, как мне кажется, даже очень большие (смотри примеры применения, а там только самые очевидные), но только не автору, а тому , кто это воплотит в жизнь. Я хотел бы тоже в этом учавствовать в меру своих возможностей, но полная огласка не совсем этому поспособствует, скорее наоборот. Как неоднократно писали все удачливые предприниматели, голая идея ничего не стоит. Стоит работающий механизм! Мне нужен свой Ларри Пейдж!
burokrat 10-06-2006-04:03 удалить
завтра - утро вечера мудренее. мысли рояться и не могут сфокусироваться...
Пока что вижу только слова. Причем - красивые слова, что свидетельствует скорее о любви к эффектам и прожектам, а не об упорном труде и выстраданном детище... Имхо, всего лишь имхо... К примеру. пробовал написать заявку на патент, потом на полезную модель, потом на ноу- хау - и что? где КОНКРЕТНЫЕ результаты? Патенты воруют? Ну да, ну да. Проще найти отмазку, чтобы не делать вообще ничего... В общих чертах ситуация: у человека есть идея, неизвестно какого качества и степени новизны, но нет возможности ее реализации. Человек боится быть обворованным, поэтому хочет продать кота в мешке (потому что раскрыть все нюансы идеи он согласен лишь после продажи, а до того - лишь туманные намеки). Я правильно поняла?
burokrat 10-06-2006-16:11 удалить
Язвительная_Жужа, причем тут спамеры??? tivita2, вот что я заметил, ты ставишь возможность выгоды над идеей. это и есть твой фактор тормоза. равивай идею и не останавливайся, веди ее в массы, публикуйся. все кто попробую ее скопировать выдавая за свое просто не будут за тобой поспевать - ты ее мусолил, ты рожал. тебе и растить. а люди у которые заинтересованны поймут у кого правда в руках и пойдут к тебе, а не к плагиаторам. этого я и придержываюсь. не сижу на месте, не спрашиваю как лучше и не прошу денег. я действую. только с мастерством приходит и признание, а не наоборот. А где и признание, там и все остальное.
burokrat, спамеры - при том. Лично я увидела ссылку на этот тред в дневнике Валеза. Данный тред к обсуждаемой там теме никаким боком не относится. Таким образом, имеем чистой воды спам. Плюс самопиар. Не так разве? ;) P.S. Если человеку важно мнение Валеза как авторитета - для этого личка есть. А самореклама себя любимого в самых читаемых дневниках - метод розовых девочек и прочих идиотов.
burokrat 10-06-2006-17:10 удалить
Язвительная_Жужа, с одной стороны я с тобой соглашусь, что это пиар. но сдругой, я рад что именно там и в то время она оказалась. тк идея сама по себе заслужывает внимания, и имеет прямое отношение к дневникам.
Хе-хе... Какая идея? Идеи пока нет. Есть набор общих фраз. И к чему этот набор имеет отношение - ХЕЗ.
burokrat 10-06-2006-18:34 удалить
Язвительная_Жужа, вот ключевой момент отличающий эту идею от существующих: 3)механизм внутренних денег сообщества и на базе его механизм микроплатежей, 4)микробиржа позволяющий дополнительно стимулировать развитие. зайди сюда http://npj.ru/ - это только инструмент, позволяющий развивать свои проекты. оперативно и в сообществе, чего сейчас нету у дневников. в тч и у ЛиРу. я уже перереписывался с Valez'ом о том ка это реализовать... но не нашел отклика. сейчас становиться заметна тенденция "любителей, дейсвующих как профессионал". это сегодняшнии реалии и вышеописанная идея и есть подобный механизм к реализации и продвижении тысячи проектов. который не заставят себя ждать.
tivita2 10-06-2006-22:32 удалить
.Во- первых, извините все, суббота- воскресение у меня самые рабочие дни -рынок :( поэтому могу отвечать только вечером...
tivita2, вот что я заметил, ты ставишь возможность выгоды над идеей. это и есть твой фактор тормоза...
я ставлю возможность выгоды не своей лично, а того, кто захочет это внедрять или команды, которая будет над этим работать иначе потеряется заинтересованность...Эпоха бескорысных патриотов идеи давно прошла вместе с коммунистической идеологией . а сделать что-то важное и нужное многим и при этом получить кроме морального удовольствия еще и материальную выгоду не в ущерб другим это и есть основной двигатель прогресса [/QUOTE]равивай идею и не останавливайся, веди ее в массы, публикуйся. все кто попробую ее скопировать выдавая за свое просто не будут за тобой поспевать - ты ее мусолил, ты рожал. тебе и растить..[/QUOTE] Поспеют...На данном этапе, пока нет комманды по ее реализации, быстро ведущей работы по ее внедрению, достаточно подробного описания и все можно сделать в кратчайшие строки, имея ресурсы. и любой может сказать, что он резрабатывал подобное уже многие годы, так что вопрос авторства тоже очень скользкий
а люди у которые заинтересованны поймут у кого правда в руках и пойдут к тебе, а не к плагиаторам. .
любой может сказать, что он резрабатывал подобное уже многие годы, так что вопрос авторства тоже очень скользкий
этого я и придержываюсь. не сижу на месте, не спрашиваю как лучше и не прошу денег..
вопрос о деньгах пока не поднимается. как я показывал в многочисленных цитатах идеи не стоят ничего и их невозможно продать. Но на базе их можно собрать людей и создать реальный действующий механизм, который будет иметь реальную рыночную стоимость. Для сохранения этой возможности я и не раскрываю подробности проекта, а они очень интересные.
я действую. только с мастерством приходит и признание, а не наоборот. А где и признание, там и все остальное.
Удачи! Мне бы вернуться в твои года...:(
tivita2 10-06-2006-22:55 удалить
У валеза были идеи, очень похожие на примеры реализации моего механизма
Пользователи интернет-сервисов очень требовательно относятся к рекламе. Чтобы не испытывать их терпение и все-таки зарабатывать что-то, можно сделать рекламу на вашем сайте опциональной. Например, показывать рекламу только незарегистрированным, показывать рекламу тем пользователям, которые согласились принять участие в акции «поддержи проект»… Отключать рекламу за деньги . Отключать рекламу за какие-нибудь заслуги: активность, привел друга.… Можно сделать регулируемым количество рекламы. Например, чем круче аккаунт (чем дороже), тем меньше рекламы. Чем авторитетней пользователей (система рейтингов), тем меньше рекламы. Кроме выбора показывать/не показывать добавить выбор формы рекламы: флешь/текст, выбор тематики рекламы.… В общем, сделать рекламу для пользователей не противной, а частью каких-нибудь интересных правил, игр. Чтобы юзер не думал про нее, как про что-то навязанное. Сделать для каждого дневника вкладочку(или в личных данных, лучше, опцию) - все мои дневники/сообщества. Все желающие смогут указать, если хотят - какие у них были дневники раньше, есть сейчас (например у многих несколько дневников, один для фоторабот, другой для личной жизни, третий рабочий). И сделать генератор тематических дневников. Например, прикольно было бы иметь дневник, целиком посвященный своей машине. Заносить туда фотки ее разные, вести там дневник разных ремонтных работ, усовершенствований, аварий и прочего. Но вот прям сейчас идти и создавать дневник, закачивать аватарки, писать тексты, заполнять фотоальбом - ну жутко неохота. А тут кнопочка "создать дневник своего автомобиля". Там тебе сразу анкетку - марка, модель, "кличка" если есть, фотки сразу несколько закачать, когда куплен, какой пробег, краткая история. Кликнул ОК - создался сразу заполненный дневник, занесен в список твоих дневников в личных данных, сразу информация о новосозданном дневнике идет в сообщество данной марки машин - или тебе предлагается также, одним нажатием,создать такое сообщество. Вообщем, было бы прикольно, по моему.
С помощью моих механизмов все это и намного больше можно было бы осуществить на порядок проще и эффективней. поэтому я и подумал, что мои мысли могли бы быть ему интересны. Но комментировать тот очень старый пост не совсем разумно и так как он,конечно, очень занят, то наглеть и дергать в личку я не стал.Если найдет что-то интересное, то и сам скажет. Или его не так занятые помощники прочитают и кратко перескажут суть , сэкономив время... я может ради идей Валеза здесь и остановился, у меня открыты дневники на всех основных русских блогхостингах И где грань между поиском единомышленников и спамом?
burokrat 10-06-2006-23:02 удалить
это зря ты в личку не лезешь, я уже второй раз, хоть и чуток но влияю на образ и удобство лиру (возможность закачки PDF и сейчас изменение заголовков в рассылке, для более удобной сорировки на ящике) напиши ему, все равно ничего не потеряешь
tivita2 10-06-2006-23:17 удалить
Исходное сообщение Язвительная_Жужа Пока что вижу только слова. Причем - красивые слова, что свидетельствует скорее о любви к эффектам и прожектам, а не об упорном труде и выстраданном детище... Имхо, всего лишь имхо... К примеру. пробовал написать заявку на патент, потом на полезную модель, потом на ноу- хау - и что? где КОНКРЕТНЫЕ результаты? Патенты воруют? Ну да, ну да. Проще найти отмазку, чтобы не делать вообще ничего... В общих чертах ситуация: у человека есть идея, неизвестно какого качества и степени новизны, но нет возможности ее реализации. Человек боится быть обворованным, поэтому хочет продать кота в мешке (потому что раскрыть все нюансы идеи он согласен лишь после продажи, а до того - лишь туманные намеки). Я правильно поняла?
Очень правильно все обьяснено, за некоторыми нюансами. Во -первых, если человек пытался составить заявку на изобретение, или на ноу-хау, то это уже не голые идеи, а более-менее понятные и подробные документы( хотя к сожалению не до конца и в нескольких вариантах) Во -вторых, красной нитью через всю статью проходит мысль, что идеи не стоят денег и продать их невозможно. это доказанно многими и наконец -то дошло и автору. Поэтому говорить что я хочу что-то продать на данном этапе как минимум некорректно. Итак ,самое краткое резюме. Имею идею неизвестнго какого качества и ищу способы, как ее реализовать . Есть большие подозрения , что подробная публикация наоборот, будет препятствовать заинтересованности в ее реализации и возможности получения с нее дохода инвестором
burokrat 10-06-2006-23:41 удалить
tivita2, значит нужно задействовать самый сильный механизм человечесва - знакомства, чаще всего самый эффективный :)
tivita2 11-06-2006-01:15 удалить
поробую собрать всех, кому это интересно и кто может чем-то помочь.
burokrat 11-06-2006-15:51 удалить
нужна подтвержденная команда, где договором юредически закреплена идея за тобой
sellerpro 12-06-2006-10:51 удалить
интересный текст. вообще зачем приходят большинство людей в сеть? - ответ очевиден - выразить себя. через множество возможностей этого самовыражения. и задача веб2.0 как бизнеса создать людям эти самые возможности, точнее стать проводником в их реализации. что такое жж, лиру и т.п. - посредник между людьми, ведь ни лиру ни жж сам не создает например рейтинг популярности того или иного блога - они всего лишь дают возможность это сделать. и любой проект направленный только на реализацию собственных амбиций никогда не будет приносить прибыль в чистом виде, прибыль будут приносить только социальные проекты. другое дело, что нужно создать механизм генерации этой самой прибыли. на лиру пошли традиционно - через рекламу, причем в самом жестком ее виде, хотя имеется масса вариантов реализовать более изощренные и более прибыльные рекламные конструкции. кроме рекламы в чистом виде есть еще возможности генерации прибыли, которые пока мало используются.
tivita2 12-06-2006-14:18 удалить
Мои идеи - создать инструмент для взаимодействия сообщества с реальным миром с целью извлечения выгод и доходов и справедливого их распределения. А то пока сообщества варятся в собственном соку и кроме себя другим не очень то нужны и интересны.
sellerpro 12-06-2006-16:44 удалить
так инструмент уже есть - блог, в котором есть все - возможность публикации текста, фото, звука, видео - это личный уровень, сообщества - в которых реализуется уровень хобби , энциклопедия вики - саморазвивающаяся система знаний... что еще нужно? - нужно чтобы индивид жил здесь в сети, если его здесь нет, то все что мы создадим будет пустотой... то есть нужно решать две проблемы - создание контента и привлечение пользователей... не знаю открыт сейчас дневник или нет - попробуйте заглянуть к Малти Ошеру - мы как то обсуждали эту тему у него... LI 5.09.15
По поводу пунктов: 2)механизм оценки и рейтинга 3)механизм внутренних денег сообщества и на базе его механизм микроплатежей, 4)микробиржа Сие вполне уже реализовано в игре Рашка http://rus.finam.ru/index.html Добавить туда возможность использовать рашки как внутренние деньги сообщества сравнительно несложно - были бы желающие сообщества. Сама же идея насколько я могу судить по описанию на 95% совпадает с одной из моих идей, отложенных на лучшее будущее в связи со сложностью полноценной реализации и многим другим из выше перечисленного.
burokrat 13-06-2006-21:24 удалить
Новости_Рашки, игровые порталы немного - это шаг в сторону от главной тематики. тут имелось в виду платформа для реальных денег.
tivita2 13-06-2006-22:14 удалить
Извиняюсь за долгое отсутствие, на двух стульях усидеть очень сложно, заболел один из работников и как назло клиенты повалили... Приходится самому вытягивать. Насчет рашки -как ни странно я там два дня назад зарегистрировался, посмотрел, понравилось. МЕханизмы хорошие, но это все-таки игра и никак не связана с реальным миром и реальными деньгами. как говорил старик фрейд, людей интересуют секс, власть и деньги, а все остальное только игрушки. Первый пункт интернет уже захватил. а поманив людей вторым и третьим, можно перевернуть мир. (читайте К.Маркса и В.Ленина) У меня насчет Рашки тоже есть великолепная идея, один пункт только не связывается. могу подарить.
tivita2 13-06-2006-22:38 удалить
Исходное сообщение bonapart_ps так инструмент уже есть - блог, в котором есть все - возможность публикации текста, фото, звука, видео - это личный уровень,
А рекламы своей чтобы денежек заработать? А базу данных чтобы собрать все полезное и нужное? А почему такие прекрасные механизмы новые Валезовы с новостями и ссылками никто почти не пользует?
сообщества - в которых реализуется уровень хобби ,
А почему же нету толковых тематических сообществ? где сообщества телемастеров, автомехаников, гинекологов? Одни бла-бла-бла лол вау ? А вы часто в Анекдот.ру или Новости-2 оценочку ставите? мне почему-то облом, хотя и знаю , что это сделает ресурс капельку лучше.А вот когда для себя оценочка...
энциклопедия вики - саморазвивающаяся система знаний...
Существующая на дотации...спасибо добрым людям...Подайте еще, Христа ради... Не стыдно?
что еще нужно? - нужно чтобы индивид жил здесь в сети, если его здесь нет, то все что мы создадим будет пустотой...
чтобы жить , нужно работать и зарабатывать, а это сейчас доступно единицам
то есть нужно решать две проблемы - создание контента и привлечение пользователей...
Контента и так пруд пруди, только он неупорядоченный и бестолковый. ТОлько уровень энтропии зазря повышается... И зачем пользователи, если нельзя их занять чем-то конструктивным со взаимной выгодой для каждого, сообщества и хозяина сервиса? На тане гротер, мне кажется, много не заработаешь.
не знаю открыт сейчас дневник или нет - попробуйте заглянуть к Малти Ошеру - мы как то обсуждали эту тему у него...
Не понял, как он по английски... извините за резкость Но наболело LI 5.09.15[/QUOTE]
tivita2 13-06-2006-22:50 удалить
Исходное сообщение Новости_Рашки По поводу пунктов: 2)механизм оценки и рейтинга 3)механизм внутренних денег сообщества и на базе его механизм микроплатежей, 4)микробиржа
Насчет 3 и 4 согласен, и можно и похоже. А 2 у меня намного навороченнее и весь эффект именно от этого должен и быть. у меня ключевые и уникальные пункты 1 и 2, а все остальное в принципе и готовое можно использовать. и вообще классная идея обьединить механизмы разных сервисов , на западе это давно очень популярно под термином mushup , а у нас и слова адекватного не подберешь...
Сие вполне уже реализовано в игре Рашка http://rus.finam.ru/index.html Добавить туда возможность использовать рашки как внутренние деньги сообщества сравнительно несложно - были бы желающие сообщества. Сама же идея насколько я могу судить по описанию на 95% совпадает с одной из моих идей, отложенных на лучшее будущее в связи со сложностью полноценной реализации и многим другим из выше перечисленного.
Может, сравним, обсудим и осуществим?
tivita2 13-06-2006-22:56 удалить
Исходное сообщение burokrat Новости_Рашки, игровые порталы немного - это шаг в сторону от главной тематики. тут имелось в виду платформа для реальных денег.
Совсем нет, ихние механизмы как раз и подходят частично. Почему бы и не воспользоваться со взаимной выгодой? Но это второстепенные механизмы, т.е. Для некоторых примеров применения они нужны, а для некоторых и нет. Главные в моих механизмах 1 и 2 - они позволят правильно оценить любое действие, изжбежать деструктивных действий , накруток, спама, ботов и прочего.
burokrat 14-06-2006-01:32 удалить
для обсуждающих, как пример, но без денег http://npj.ru/


Комментарии (68): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Как превратить идею в стартап? | tivita2 - Стартап Веб 2.0 | Лента друзей tivita2 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»