Я ну никак не могу понять , ну как можно совместить рок и церковь.Хотя конечно рок делится тоже на некоторые градации.(типо как тяжелый рок и т.д)

Галина_Ал планирует скоро опубликовать у себя в дневнике подробный рассказ об этой встрече ещё одного её участника – о.Сергия (Рыбко)

Шевчук... еще хоть как-то...
но мсье Панфилов (кликуха Кинчев)... размалеванная красно-черная истеричка... может "способствовать усвоению молодежью великих истин Божественного откровения"? держите меня семеро...

"православный rock" это из той же серии что и "православная fantasy"...
ИМХО, конечно. Но -- НЕ ВЕРЮ! Тем более. что сам слушаю эту музыку лет так с 14... слава Богу, теперь поменьше... Если оттранслировать в памяти СОСТОЯНИЕ, ОЩУЩЕНИЯ когда стоишь вечерню, или участвуешь в Литургии. Какой там "рок-н-ролл", ребята! Предельно СВЕТСКАЯ музыка. Сам ее строй, звучание. поэтика...

Вот тут тоже на эту тему: http://www.mospat.ru/index.php?page=30881

На сколько я правильно понимаю то Егор Летов это тоже рок,а точнее панк- рок?
А если покапаться в его старых альбомах то там даже старые альбомы называются так что я писать здесь не стану.Ну и как это совместить с церковью

Я не думаю, что нужно говорить именно о "православном роке", или пытаться совместить рок с церковью. Зачем? Но, на мой взгляд, и безоговорочно отгораживаться от рок-музыки, как от территории занятой врагом, нельзя. Если у кого-то есть силы миссионерствовать в этаких условиях и быть эллином для эллинов, то - Бог в помощь. Главное - не прельститься.

отец_Паисий, основная масса посещающая такие концерты это ....я далее нехочу комментировать
только одна цитата в голову приходит "не мечите жемчуг перед свиньями"

Индусс, Не судите о том, о чем знаете лишь понаслышке...

Вот такая цитата: Кинчев - рок-музыкант, и он поет нам, к нашим душам обращается. И мы, поклонники, его слышим, глаза в глаза. А костюм, гримасы и ужимки - это просто энергия, которая вырывается наружу. За ней нет зла, за ней - слова и музыка. Я видела, как плачут татуированные, раскрашенные подростки, когда Костя поет песню "Крещение": "Заново в Солнце родится пламя внимательных глаз. Жизнь мерить с чистой страницы - по крещеньи тебя, по крещеньи меня, по крещении нас!" И я плакала вместе с ними. Вам судить...
(источник)

Бойся, Проси и Верь
Где формула власти - кукиш,
Там градус кипенья - ноль.
Бригадами сжата в кулак
Перекатная голь.
Дороги повсюду разбиты,
Всяк рубится сам за себя,
А вместо святынь нужник да корыто,
Петух да свинья.

Здесь в силе волчий метод -
"Цена достойна потерь",
Но если ты строишь свой дом на камнях,
Бойся, проси и верь.

Над городом серый пепел,
В городе дым столбом,
Но если тебе не по нраву угар
Тебя не пускают в дом.
Слепые заткнули уши,
Неясно кому здесь петь.
Учтивая спесь - черта равнодушных,
Звенящая медь.

Здесь постоянен тезис -
"Исправим, но не теперь",
Но если ты сеешь на доброй земле,
Бойся, проси и верь.

Рвали рубахи в клочья,
Бились, как рыбы об лед.
Искали себя в череде многоточий,
Падение приняв за взлет.
Привыкли служить дешевизне,
Кроить по сусекам сор,
Но у всех, кто поставил на смерть после жизни
Хронический перебор.

Здесь даже первый номер
Глядит, как загнанный зверь,
Но если ты стал для мира, как прах,
Бойся, проси и верь.

Слово
Слово для сердца надежней, чем небо для глаз -
Импульс начала и светоч предтечи конца.
Слово заблудшие души спасало не раз,
Слово разило неверных вернее свинца.

Семь миллиардов и тысячи тысяч до них,
Ждали у моря погоды, да славили муть.
Лишь единицам открылось, что ветер затих,
Чтобы огнем по земле проложить новый путь.

Серый пепел лет -
Отзвук тишины.
Те, кто видел свет,
Оглашены.

Мир промежутков подобен стоячей воде,
Не то чтоб болото, но все же никак не река.
В мире задернутых штор нет приюта звезде,
Голый расчет при условии наверняка.

Серый пепел лет -
Отзвук тишины.
Те, кто видел свет,
Оглашены.

А над городом, солнце лучит заря,
Льет в мир золото силою тропаря,
Меж тем в топоте тают остатки сил
Тех, кто ропотом
Жил,
Слова не ведая.
Пыл
Тьмы проповедуя.

Дни коротали в разгулы отеком лица,
Комкали Слово, купелью считая кровать,
Сором пустой болтовни наполняли сердца,
И гибли в тупом нежелании хоть что-то менять.

Серый пепел лет -
Отзвук тишины.
Те, кто видел свет...

Крещение

Вечер и ночь, утро и день,
Год за годом греет огонь,
Трепетом надежды томит
Души первых.

Новое вино новую кровь
Время повернет в посолонь.
Белая рубаха, да крест –
Бремя верных.

Заново в солнце родится
Пламя внимательных глаз.
Жизнь мерить с чистой страницы,
По крещении тебя, по крещении меня, по крещении нас.

Из семи одну первую дверь
В небо открывает купель,
По миру пускает тоску
Ветхой мути.

Постригом жечь, тайной омыть
Помыслов пожар-канитель,
И себя увидеть иным
В новой сути.

Заново в солнце родится
Пламя внимательных глаз.
Жизнь мерить с чистой страницы,
По крещении тебя, по крещении меня, по крещении нас.

Все приведенные тексты песен - Кинчевские.

Так что зря Вы так... Многие рокеры приходят в православие именно благодаря его творчеству. Я это знаю, потому что некоторые из них - мои знакомые и друзья.

--------------
Рокеры, исповедующие православную веру, своими песнями показывают неопределившимся людям направление пути.
После чего некоторые поклонники подобных рок-групп начинают интересоваться православием, верой.
И уже в этот момент для них становится возможен диалог с батюшкой и принятие веры.

Чтобы человеку что-то проповедовать, его надо как-то заинтересовать. Просто так сторонний человек в церковь не придет.

Песни некоторых рок-музыкантов исполняют именно "заинтересовательную" миссию, роль этакой наживки =)))

ИМХО.

Пы.Сы. Давайте не будем путать рок-концерт и литургию.
Иначе я проведу аналогию с иконами и всеми остальными изображениями ;)

Концерт и литургия несут в себе разные миссии и цели.
Литургия - для ВЕРНЫХ. Православный рок концерт - для СТОРОННИХ и СОМНЕВАЮЩИХСЯ.
Человек слова песен услышит, задумается...глядишь, через какое-то время и на литургии появится =)))

Stepashka78, Ну я посещаю рок-концерты =)

...благодаря Кинчеву я заинтересовалась аспектами веры (несмотря на то, что крестили меня около 15 лет назад, православием я особо не интересовалась, хотя и отождествляла себя с ним). Благодаря концертам ДДТ и Алисы я узнала о Кураеве. Благодаря его проповедям и книгам - я пришла в церковь.
Теперь, кроме Библии, я читаю и творения святых отцов, и молитвы, и в церковь хожу на службы и тд...

И не я одна такая. Много нас таких - православных рокеров =)))

Так что не надо сразу в штыки воспринимать понятие "православной миссии на рок-концертах".
Рокеры не ставят цели затмить собой православие и церковь.
А главное - подобное миссионерство дает результаты, приносит добрые плоды!
Не вижу в этом ничего плохого...

Православные
(К.Кинчев)

Душа магнитом-замком,
Тревожит вольную грудь,
Как по доброму жить,
Да готовиться в путь,
Как с надеждой глядеть на разрушенный дом,
Как по доброму петь.
Видеть козни врага,
Да по вере прощать.
Посягательства чад
Волей одолевать,
Да гнушаться всех тех, кто порочит Отца,
Да по силе терпеть.

Мы Православные!

Гнать кручину-печаль,
Да с похмелья болеть,
Нараспашку идти,
Да в молитве радеть,
Да собором судить, кому тяжло держать
Во славу нашей земли!

Мы Православные!

А в небе сила - любовь!
Божья воля - закон!
Смертью смерти поправ
Дышит вечность с икон.
Да святиться Имя твое
На все просторы Руси!

Мы Православные!

ЛизКа_мск-спб, помоги Вам Бог!

Не буду вступать в дискуссию. Бессмысленно. Особенно здесь, в дневнике отче.
Скажу одно -- то, чем сейчас развлекается Кинчев суть чистый протестантизм... А литургию и рок-концерт никто не путал, солнышко)) О другом я говорил...)Ксати, слушал этого джентельмена еще тогда, когда группа его даже "Алисой" не величалась. И общался с ним не раз в живую...
Храни Бог!+

ЛизКа_мск-спб просто это напоминает рекламу.На ментальном уровне здорово срабатывает если какой нибудь знаменитый артист снимается в рекламе ну...будь то чай, или шампунь ,или просто какие нибудь чистящие ср-ва , то соответственно этот товар лучше берут( ну не все а процентов 90 точно).Так и здесь. Если Кинчев верующий, то тогда так и быть, надо так же, а если бы он другое что то пропагандировал, или был просто атеистом, то тогда много народу пришло бы к БОГУ?????????

Stepashka78, Гхм... Что-то я не понимаю, о чем Вы (ты? как лучше обращаться? :") ) пытаетесь спорить =)

Много людей перестало слушать Алису только потому, что Кинчев стал православным, и стал говорить (петь) о вере.
С другой стороны - у группы появилось много верующих поклонников, а сомневающиеся обратили-таки свои взоры на православие.

Если Кинчев верующий, то тогда так и быть, надо так же, а если бы он другое что то пропагандировал, или был просто атеистом, то тогда много народу пришло бы к БОГУ?????????
Ну так радоваться надо, что он верующий и люди вслед за ним интересоваться (хотя бы) начинают =)
А не спорить о том, какие рок-группы о чем поют.

(...А у Вас выходит - раз на большом поле ржи проросли сорняки, значит, на все поле можно смело махнуть рукой - все равно толку никакого оно не принесет...)

Если есть группы, в которых солисты - люди верующие, и песни их содержат некоторое православное направление, стало быть, миссионерству было бы весьма неплохо этими ресурсами воспользоваться =)
Вот о чем была статья, вот о чем разговаривал митрополит Кирилл с рокерами.

Прочитайте еще раз:
По его мнению, сегодняшняя потребность в молодежных кумирах неизбежна, поэтому Церковью в определенной мере должна быть одобрена деятельность тех музыкантов, которые транслируют в своем творчестве христианские ценности.

О чем ВООБЩЕ спор?...
Кажется, все спорщики просто невнимательно прочли статью...

отец_Паисий, Спаси Господи! :")

Индусс Ну... всякий раз, когда людям нечего сказать, они переходят на снисходительный тон и сводят все к одной фразе "вам, дорогуша, не понять моих высоких рассуждений" =)))

И давайте не будем меряться пистолетиками ;)... Какое мне дело общались Вы с ним или нет? =)
Мы сейчас вроде творчество обсуждали, а не степени близкого знакомства =)

Да и потом, неужели Вы считаете, что 47-летний Константин Евгеньевич ни чуть не отличается от того Кости, которым он был, когда "и Алисы-то не было"?
=)))

Хорошо, пусть Вы видите в нем протестанта (не замечая того, что он исправно ходит в церковь и тд).
Пусть не все, пусть не много, но все же - люди после его песен православием интересуются? Да! =)
Тогда за что осуждать?...
Конечно, никто не идеален...
Но ведь, как тут подметила Степашка78, Кинч мог бы проповедывать атеизм, сатанизм, коммунизм и прочие -измы, а он несет свое (пусть и не такое весомое) слово о Вере Православной.

Зря Вы так его дело в штыки принимаете...

Если есть возможность миссионерства, есть желание и благословение, то к чему копья ломать?! Беда, конечно, если для кого-то православие будет заканчиваться временем окончания концерта, а душевные переживания авторов будут восприниматься, как духовные откровения. Но, на мой взгляд, это уже не область миссионеров. То, что молодые люди из числа поклонников Кинчева, Шевчука и т.д. повернулись лицом к Церкви - большое дело! Спорить с этим вряд ли кто станет. А говорить осовместимости веры и рок-музыки... Коль правильно будет задан вектор духовного развития, то со временем все не нужное для этого отойдет само, точнее сказать - перестанет иметь значение. Говорю из личного опыта. Сам в свое время активно жил рок-н-роллом.

Молодые "алиса-кино-и прочие маны" похожи на подшитых/закодированных алкоголиков... агрессивны в совем просветлении.
Давно заметил, где алисаманы -- жди затяжных "проповедей", как раньше -- мордобоя...
Храни Господь!+

Индусс, Вы, уважаемый, вместо конраргументов, перешли на личности... Не хорошо...
Ни одного довода моей неправоты Вы не привели - это, видимо, и обозначала фраза "не буду вступать в дискуссию"? ;)
Мало того, Вы оскорбляете здесь Кинчева и поклонников рока, коей и я являюсь.
Заметте, я Вас ничем даже не пыталась обидеть...
Так кто из нас более агрессивен?...

Ксати, слушал этого джентельмена еще тогда, когда группа его даже "Алисой" не величалась. И общался с ним не раз в живую...

Количество "лично общавшихся" с Кинчевым начинает напоминать количество носивших бревно с Лениным :D

Давно заметил, где алисаманы -- жди затяжных "проповедей"

Я постараюсь без "проповедей"
Скажите Индусс, как по Вашему, можно ли священнику проповедовать в публичном доме или например в языческом капище? :)

Уфф... Смешные ребята!
http://www.ubrus.org/lbs/rybko1/rybko1/Main.htm
наверное, так...
Храни вас Бог!+