Была соответствующая ситуация? Расскажи!

Olga_BY, А это проблема всегда существовала. Просто одна наша преподавательница по одному из спецпредметов,нас пугала,что мы не имеем права работать частным образом без опыта работы. А где его- этот опыт брать никто из работодателей почему то "не знает"..... Мне просто самой интересно,где я буду приобретать логопедический опыт- надеюсь,не в гамбургерной ..... Все хотят после ВУЗа готовых специалистов с опытом работы... Хотя все у нас забыли о том как сами начинали и шли через ошибки .....А также забыли о том ,что не Боги горшки обжигают......
А вообще это песня без слов.... без опыта не берем ,с детьми не рекомендуется...,а диплом пылится.....У нас в Эстонии еще язык на нас висит,а как в Белоруссии с этим дело обстоит?
У меня один диплом 15 лет пролежал на полке....Надеюсь,второй все таки применить....

Reet, да, понимаю тебя.
Как у нас обстоит дело? С чем конкретно? С работой после ВУЗа или обязательным знанием белорусского?

Что касается работы, то у нас обязательное распределение на 2 года, если ты заканчиваешь ВУЗ на бюджете, т.е. бесплатно. Для многих это явление весьма проблематично в плане "связывания" обязательствами при так называемом бесплатном образовании. У нас в Конституции прописано, что каждый имеет право при определенном уровне знаний на БЕСПЛАТНОЕ образование. Но, как многие законы, этот тоже у нас нарушают. Причем, в открытую.


С языком проблемы в принципе быть не может. У нас 2 государственных языка. Белорусский и русский. Хотя, честно говоря, я была бы только за, если бы у нас ввели обязательное знание белорусского с последующей сдачей чего-то вроде экзамена при поступлении на работу. Не потому, что я очень не люблю русский (как видишь, пишу и говорю по большей части именно по-русски), а затем, чтобы язык наш не умирал. Ведь народ существует, если культура и язык его живы в нем.
Белорусский конечно изучают, даже в университетах на всех специальностях. Но в последние 12 лет все белорусское у нас в республике пытаются "замять" и "исчезнуть".

Olga_BY, Хочу сказать из своего опыта ,что с эстонцами работать спокойнее для собственной нервной системы.( У нас говорят так : В русском коллективе никто не спит друг с другом,но зато все знают ,кто когда и с кем ,в эстонском все спят друг с другом,но кто когда и с кем никто не знает ) Никто не дергает....( В русских коллективах ,где я работала,везде делали проблему там ,где её не было... А потом с удовольствием её преодолевали) У нас нужно обязательное знание эстонского на средний уровень с потвержденным свидетельством,говорю я сносно,но с грамматикой слабовато..( не родной язык)..и плохо воспринимаю на слух,если говорят быстро. Не буду брать всю педагогику-но возьму отдельный детский дом,где с советского времени остались люди далеко не с социально-педагогическим образованием. Я не спорю,может они и на своем месте,за столько лет работы.... Но будьте добры ,коль требуете категорию языка ,требуйте и высшее образование,а то получается- они занимают мое место.( Почему человек с телефонным ПТУ имеет право работать воспитателем в детдоме,а я с педучилищем и специальностью психолог-логопед, не имею права работать там же и и по той же специальности?!:blush2: )
Я знаю,что люди там работают нянями со средним пед и некоторые с высшим,потому что не знают языка.
Конечно, в идеале хорошо бы было и владение и языком и чтоб образование при тебе.
Что важнее профессионализм или знание языка -тема отдельного диспута .Но пока получается замкнутый круг и однобокость какая- то. Без языка не берут,а для совершенства речи требуется практика. Практику особо предоставлять не хотят-политика такая

То что касается цитаты,ошибки случаются у всех и у профи,и у любителя...Бывает и наоборот...Мне ,кажется, это очень хорошо показано в римейке "Экипажа"(фильм тока с современным уклоном от того фильма). Не смотрела?

Глупости, которые вам насаждают в головы "политики", делающие свои девиденты на нацианальной почве. Да, знанием и изучением "родного" языка культуру сохранить можно, но развиться -- уже нет. Давайте уж будем последлвательны: Обязательно изучаем язык, переселяемся из удобных квартир в нацианальные мазанки, пашем землю сохой и по осени машем серпами. А долгими зимними вечерами ткем лен и шьем рубахи обычной иголкой. Вот это сохранение культуры.
В то время как во всем цивилизованном мире народ объединяется, находя общий язык для общения, на постсоветстком пространстве наши руководители ведут политику разобщения, под предлогом "угнетения" нацианальных традиций в советскую эпоху. Выпячиванием собственного превосходста одна страна закончила большим поражением... так зачем повторять этот тупиковый путь?

Garfild06, Позвольте! В каком конкретно месте глупости написаны?

И пож-та, не стОит связывать язык с историческим развитием европейской цивилизации в целом. Давайте уж без унижений. То, что в Англии говорят на английском, не значит, что они должны вернуться в своем развитии во времена короля Артура. А ведь английский, хоть и изменился очень сильно, все-таки использовался со времен англосаксов.

А цивилизованное современное жилье (да и остальные блага цивилизации) не имеет никакого отношения к национальным атрибутам. Любая нация способна в своем развитии пойти очень далеко. Это вопрос лишь внешних и внутренних коллизий.

Слово «родной» в кавычках совсем не подходит под ту ситуацию, в которой сейчас находится Беларусь. Потому что белорусский язык для меня родной в прямом смысле. Отказываться от него – врать самому себе. Почему я не могу надеяться на признание белорусского как национального и государственного языка в собственной стране? Не на уровне бумаги, а на деле. Я на это имею моральное право.

Философия весьма проста. Если ты хочешь жить в этой стране, ты должен знать язык, будь то белорусский, если это Беларусь, или же эстонский, если это Эстония.

Ни у кого же не возникает приступа бешенства, если наниматель требует, к примеру, знание английского.

К слову о развитии, на территории Европы (и не только, но я беру в рассмотрение именно этот регион) первая Конституция была написана и ей следовали отнюдь не западно-европейцы. Она была написана в ВКЛ (Территория современной Польши, Беларуси, Литвы, Латвии. часть Украины, России), на старобелорусском языке. Это знает каждый образованный человек в Европе. Вы еще настаиваете о переселении всех белорусов в шалаши?

В то время, как во всем цивилизованном мире народ объединяется?) Очень интересно! Советую Вам внимательно проследить за процессами объединения. К примеру, Евросоюза. Общая Конституция, которая не так гладко пытается «пройти» не посягает на национальные и культурные особенности каждой страны! Вы в ней не найдете пункта, запрещающего использование национального языка. Ни один лидер Евросоюза не говорит со своим народом на неродном языке. В той же Германии, знание немецкого – обязательное условие при получении гражданства. Посему не стОит говорить о0 «националистах-выскочках» из стран бывшего СССР.

Да, и еще, не сравнивайте Европу 30-х и ее процессы с тем, что сейчас происходит в Восточной Европе. Беларусь отлично ощутила всю «прелесть» западного форпоста России. Достаточно.

Olga_BY,от нас,к сожалению требуют,безупречного знания языка и в той форме,в которой требуют,если ,честно -все это отталкивает от изучения. Мне,кажется, в Белоруссии-это проблема не так остро стоит и не в таком ключе....
Я знаю ,что без языка мне никуда не деться,я его учу постоянно...
Ненависть на русских идет не от простых людей, идёт от политиков, здесь Гарфилд прав.Должно поменяться несколько поколений ,чтобы данная ненависть прошла,а то ведь до абсурда иногда всё доходит

Исходное сообщение Reet
Olga_BY, Хочу сказать из своего опыта ,что с эстонцами работать спокойнее для собственной нервной системы.( У нас говорят так : В русском коллективе никто не спит друг с другом,но зато все знают ,кто когда и с кем ,в эстонском все спят друг с другом,но кто когда и с кем никто не знает ) Никто не дергает....( В русских коллективах ,где я работала,везде делали проблему там ,где её не было... А потом с удовольствием её преодолевали) У нас нужно обязательное знание эстонского на средний уровень с потвержденным свидетельством,говорю я сносно,но с грамматикой слабовато..( не родной язык)..и плохо воспринимаю на слух,если говорят быстро. Не буду брать всю педагогику-но возьму отдельный детский дом,где с советского времени остались люди далеко не с социально-педагогическим образованием. Я не спорю,может они и на своем месте,за столько лет работы.... Но будьте добры ,коль требуете категорию языка ,требуйте и высшее образование,а то получается- они занимают мое место.( Почему человек с телефонным ПТУ имеет право работать воспитателем в детдоме,а я с педучилищем и специальностью психолог-логопед, не имею права работать там же и и по той же специальности?!:blush2: )
Я знаю,что люди там работают нянями со средним пед и некоторые с высшим,потому что не знают языка.
Конечно, в идеале хорошо бы было и владение и языком и чтоб образование при тебе.
Что важнее профессионализм или знание языка -тема отдельного диспута .Но пока получается замкнутый круг и однобокость какая- то. Без языка не берут,а для совершенства речи требуется практика. Практику особо предоставлять не хотят-политика такая

То что касается цитаты,ошибки случаются у всех и у профи,и у любителя...Бывает и наоборот...Мне ,кажется, это очень хорошо показано в римейке "Экипажа"(фильм тока с современным уклоном от того фильма). Не смотрела?

:) Хорошо сказано по поводу «спят - не спят»! У нас межнациональной проблемы как таковой не существует (что очень радует!) У нас, в принципе (!), конфликтов нет в данной области. Потому и коллективы разные только в силу личных качеств человека, независимо от его национальности. У нас никто никого не щемит. Не важно, кто ты: белорус, русский, эстонец или еврей. У нас проблема на государственном уровне в другой области: не выделяйся, не требуй, будь доволен тем, что имеешь. А если тебе что-то не нравится и ты не готов с этим мириться – уезжай сразу, или будут большие проблемы. Вот это меня и не устраивает. Почему я должна уезжать в чужую страну, где я буду чувствовать дискомфорт (а это всегда, даже при очень хорошем уровне коммуникабельности, на что жаловаться не могу), только потому, что мне не дают никаких шансов изменить свою жизнь в родных пенатах? Так что даже у нас люди пытаются что-то менять, многие нарываются на огромные неприятности. Другие – на нарушение закона. Но это уже другой разговор.


У меня такой взгляд на эти вещи. Образованный человек имеет большое преимущество в том, что он способен совершенствоваться, если этого требует ситуация. Ну как же так! Есть у тебя образование в определенной сфере, неужели ты не сможешь освоить язык? Сможешь! А при желании – заговоришь на нем, как будто знал его с рождения. Вопрос ведь исключительно в лени, в возрастном аспекте (который, кстати, тоже базируется на апатии). Так что требование знания языка – это мера, к которой прибегают не просто так.
Надо приспособиться к условиям, раз уж такая ситуация. А говорить о том, что я не хочу и не обязан знать этот эстонский (литовский, латвийский и т.д.) – неправомерно, если ты хочешь жить (именно жить, а не существовать) в этом государстве, что подразумевает соблюдение законов этой страны… Вот.

Да, власти круто взяли в оборот население старой формации. Бытовые и иные проблемы не позволяют им бросить все и начать изучение чего-то нового. Поэтому учитесь смолоду!)

Конечно, практика, это очень важно! Но при желании, и ее найти можно! Не бросайте в меня камни, я знаю, о чем говорю)

Честно говоря, я очень рада, что свободно владею русским, белорусским, отлично понимаю украинцев, поляков (да и в целом всю славянскую группу), неплохо знаю английский, немецкий, а, следовательно, могу понять и Европу в большей степени. А я далеко не лингвист! Я технарь по образованию. Но знания в иных областях я «получила» сама. Не могу сказать, что все это досталось мне просто так. Пришлось работать над собой.
Поэтому, повторюсь, при желании возможно многое!

Конечно! «Не ошибается только тот, кто не работает». Поэтому смелее вперед. Все получится!

P.S. Фильм не смотрела.

Olga_BY, Во многом согласна но кое-какие аспекты оставляю за собой

Reet, давай поговорим о том, с чем ты не согласна! Мне интересно понять русского человека в эстонских условиях.

Reet, а по поводу смены поколений - это без сомнений. Все, что у вас происходит, имеет "установку" на эстонское будущее.

Olga_BY, Я напишу в личку

Reet, договорились!

Никого я обибить не хотел. Я сам нахожусь в "подобной" ситуации. мои корни где-то в белоруссии. вся женская линия моего рода из Гомельской области. волею судбы я оказался в Башкирии и теперь меня и моих детей ЗАСТАВЛЮТ изучать башкирский... я бывал в украине и в белоруссии и буквально на третий день понимал их без переводчика... прожив пол-жизни в башкирии я до сих пор их не понимаю...
И дело ни в этом! Любой человек волен перемещатьмя в пространстве! Сегодня башкирия, завтра белоруссь (если Вам так нравится, для меня это белоруссия) потом китай, потом германия и т.д. И для того, чтобы оставаться ЧЕЛОВЕКОМ требуется знать нацианальный язык? уважать нац. традиции -- да! на все языки жизни не хватит.
А, вот, прикинте, то же Ньютон открыл бы свои законы на вашей территории, не зная нацианального языка. его законы были бы менее значимы?

Бросьте истирию по поводу нац.языка. в конце концов, задача сохранения культурного наследия лежит на носителе языка, а поголовное приобщение к "культуре" мета прибывания ничего, кроме отвращения не вызывает.

Исходное сообщение Olga_BY
Garfild06, Позвольте! В каком конкретно месте глупости написаны?

И пож-та, не стОит связывать язык с историческим развитием европейской цивилизации в целом. Давайте уж без унижений. То, что в Англии говорят на английском, не значит, что они должны вернуться в своем развитии во времена короля Артура. .

даже не могу себе представить, что они потребуют знания местного диалекта при приеме на работу!!!

Исходное сообщение Olga_BY
Garfild06, Позвольте! В каком конкретно месте глупости написаны?

В Вашем посте глупостей нет, но в головах наших (как и ваших) политиков их предостаточно!

Исходное сообщение Garfild06

Исходное сообщение Olga_BY
Garfild06, Позвольте! В каком конкретно месте глупости написаны?

В Вашем посте глупостей нет, но в головах наших (как и ваших) политиков их предостаточно!

Спасибо за понимание:)

Но вопрос глупости - очень спорный.
Для одних определенная политика является эталоном идеального развития государства, для других - лишенная здравого смысла. Очень субъективный вопрос, основанный на ценностях и морали.

Olga_BY, для других - лишенная здравого смысла. Про нас.....

Reet, с нашей точки зрения - да, но некоторые считают иначе. У каждого своя правда...

ПРЕКРАСНАЯ ЦИТАТА..
ХМ МДЯ ЖАЛЬ ЧТО ТЫ ЕЁ РАНЬШЕ СЛЫШАЛА..
ОНА УЧИТ БОРОТЬСЯ И ДОБИВАТЬСЯ..