julycaesar, Анатолий_Иванов, спасибо, други, успокоили =)

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
julycaesar, Анатолий_Иванов, спасибо, други, успокоили =)

Ай... Толя такую охоту мне завалил... :): Я уже ... Ай... :):
*горестно мотает головой*

julycaesar, Да, и еще. В сионизме очень большой упор делается на богоизбранность евреев. Что они основное, а все остальные - просто остальные. Они не презирают православие, мусульманство и прочее - они его просто не замечают, охуевая от собственной значимости. Что не имеет ничего общего с иудаизмом.

**тихо ржет, что впрочем уже привычно**
мне интересно, что еще тут эти наляпают.... погодите их давить :)))))))))

LI 5.09.15

Исходное сообщение julycaesar

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
julycaesar, Анатолий_Иванов, спасибо, други, успокоили =)

Ай... Толя такую охоту мне завалил... :): Я уже ... Ай... :):
*горестно мотает головой*

Ну извини ;-))
"Платон мне друг ..." (С)

Исходное сообщение Анатолий_Иванов
Ну извини ;-))
"Платон мне друг ..." (С)

Вот иди сейчас проси Платона своего, пусть деФФчонку вернет...:): С православным таким мировоззрением... :):

Исходное сообщение julycaesar

Исходное сообщение Анатолий_Иванов
Ну извини ;-))
"Платон мне друг ..." (С)

Вот иди сейчас проси Платона своего, пусть деФФчонку вернет...:): С православным таким мировоззрением... :):

А что такое? Замах пропадает?

Исходное сообщение Анатолий_Иванов


А что такое? Замах пропадает?

Да уже, по ходу и пропал... :):

Анатолий Иванов, спасибо за пояснения про сионизм. Ну, допустим это общественное течение, но ведь все равно оно основано на религии, почему же оно не религиозное?
Ну, даже если предположить, что Вы правы и это общественное течение, сути дела это нисколько не меняет. Режет глаз некорректное, на Ваш взгляд употребление слов - читайте вместо "религиозное" "общественное".
Не понимаю я причин веселья смешливой девушки minnesinger, странная какая-то.

Исходное сообщение julycaesar
Вот иди сейчас проси Платона своего, пусть деФФчонку вернет... С православным таким мировоззрением...

Это Вы про Евдокию "деффчонка"? Оба на как... Вы уверены, что ей захочется "вернуться" и обсудить тут что-либо? Если очень хочется, Вы можете спросить ее в ее дневнике, в теме про воинствующий атеизм. Если Вы так любите говорить с людьми умнее себя, то Вам понравится.) Или это Анатолий Иванов хотел полемики с "неглупыми людьми", как он выразился?

Исходное сообщение Анатолий Иванов
Право называться сионистом, как впрочем и атеистом еще заслужить надо. Поскольку эти убеждения подразумевают серьезную теоретическую базу, плюс некую отточенность ума - что нарабатывается в полемиках с отнюдь неглупыми людьми.

Ваше заявление о том, что Вы любите полемику, просто умиляет, после того, как Вы в самом начале, как истинный трус, рекомендовали банить возражающих. Ну, если по-Вашему, полемика - это "поджопники" (с), тогда вопросов нет, видимо, некоторые слова для Вас имеют совершенно особое значение, недоступное другим людям.

Про право называться - тоже понравилось, правда возник вопрос - к кому Вы там обращаетесь? Я и другие возражающие не называли себя ни сионистами, ни атеистами, идиотизм полный.

Да я в общем-то не гордая. Отвечу, раз столько сожалений по поводу моего ухода.

Сионизм - светское течение, да, национальное, а не религиозное, однако идея о богоизбранности иудеев имеет все же религиозные корни.

Это был просто вопрос (не содержащий и намека на мое негативное отношение к сионистам) Он не мог быть сформулирован, как "Вы иудеи?", так как еврей - это национальность, еврей может быть и православным, так что этот вопрос шовинистский. Этот вопрос не могу быть задан, как "Вы иудаисты?", поскольку это малограмотное и некорректное определение, которое многих иудеев справедливо оскорбляются (иудаизм - корректно, а иуадаист - нет). Этот вопрос не мог быть сформулирован как "Вы семиты?", поскольку в семитскую группу входят не только иудеи, и это опять-таки национальная характеристика.

Хотя многих достойных сионистов действительно не волнует РПЦ, а РПЦ ненавидят и много русского быдла, тем не менее, я хотела уточнить причину этой ненависти и (о да) хотела намекнуть на нерусскую национальность. Потому что русская Православная Церковь, кроме своей религиозной традиции, имеет важную (особенно для русских людей) национально-культурную традицию.

Исходное сообщение minnesinger

Исходное сообщение Nastia_angelochek: [QUOTE]Исходное сообщение minnesinger
я не натуралка :))))))))))))))))))))))))))) а практичность - немецкие корни знаете ли :))))))))))
ухм у меня тоже немецкие корни.
вообще довольно дикая смесь, плюс татарская, и еврейская.

у меня тоже :))))))))))) еще и польских намешано... да всяких узбекских :))))))))) я ходячая дружба народов :)))))) вроде негров не было :))))))

LI 5.09.15

Ну даже если бы и негры были, то что такого??Я просто непонимаю некоторых "святош", и ЗАО РПЦ в целом.На самом деле они 100%-ые расисты и националисты,антисимиты, т.к. непризнают никого кроме православных славян, и говорить о какой-то консолидации между религиями здесь не имеет смысла.
Я сама нелюблю хачей.Но нелюблю их не из за религии или темного цвета лица, а из за наглости и попыток устанавливать в чужой стране свои порядки.Но на этом все.

Там у меня две опечатки, но тут функция реадактирования отключена (нарушение прав пользователей, между прочим))

Evdokiya, ЗАО РПЦ ВОДКА-МАРЛБОРО - это бизнесорганизация. Под прикрытием религии. Сейчас эта бизнес организация активно лезет во власть, получает от государственных структур множество льгот и преференций и забивает людям мозги своей "моралью".

И нарушает конституцию, где черным по белому написано, что страна у нас многоконфессиональная, и каждый человек имеет свободу вероисповедания. Почему-то ЗАО РПЦ считает, что большинство в России - православные (хотя это далеко не так). свои религиозные догматы (которыми бизнес прикрыт) нарушают, кстати, тоже.

Кстати, если уж говорить про борьбу с абортами, что ВЫ скажете на то, что патриарх ЗАО РПЦ водит нежную дружбу с хозяйкой "клиники "Вертекс".

Вот Вам про это: есть такая дама - Гульназ Сотникова. Подарила, кстати, Алексию Второму несколько лет тому кадиллак. Ну дело хорошее, благодарное духовное чадо решило облегчить жизнь святому отцу. Кстати, предупреждая вопросы - есть фото, где madame Сотникова с Алексием нежно обнимаются. Мадам состоит в деловых отношениях с Патриархией, причем не первый год.

Так вот оная мадам по совместительству - руководитель клиники, которая поставляла по контрактам абортный материал для косметических клиник, например. Кстати, весьма и весьма дорогое удовольствие. Посему когда христиане ратуют супротив абортов, всегда хочет сказать: посмотрите с кем делает дела ваше руководство.

Ну это далеко не единственный пример замечательного ведения бизнеса ЗАО РПЦ.

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum
Посему когда христиане ратуют супротив абортов, всегда хочет сказать: посмотрите с кем делает дела ваше руководство.

Супротив абортов ратуют ВСЕ религии. В иудаизме считается, что секс дело очень хорошее и благое, если этот секс с собственной женой ради продолжения рода. В христианстве секс считается делом совсем не благим, но допустимым, если он для продолжения рода. Вот и вся разница между той и другой, и всеми остальными религиями. Нет религии, где бы не осуждался аборт. И в аборте действительно нет ничего хорошего. Любой здравомыслящий неверующий с этим согласится. Абортов нужно избегать, совершив аборт желательно сожалеть, чтобы постараться не допустить его в будущем. Это справедливо и гуманно, если не переходит в травлю женщин совершивших таки аборт. Травля - плохо, осуждение - хорошо. Нельзя борясь против травли, нивелировать осуждение. Нельзя борясь против абортов, пропагандировать травлю. В христианстве женщина, совершившая аборт, должна раскаиваться и молиться за убиенную душу - и только-то.

Я не понимаю, что такое в концепции христианства "руководство"? Священослужители, как любые религиозные жрецы, это всего лишь люди, совершающие ритуал. Их собственная религиозность, святость или нечистивость - касается их СОБСТВЕННОЙ души. Если священослужитель вор и проходимец (конечно и я видела такие примеры под сенью и православия и других религий) это еще не значит, что Церковь нечистива. Поскольку Церковь и личная жизнь служителя - малосвязанные вещи. Святой человек, конечно, в роли священника принесет верующему больше пользы и блага. Но и проходимец НИКАК не повредит вере, верующий молится Господу Иисусу Христу, а не священнику. Фигура священника лишь часть ритуала, формальная, арехетипическая, обрядовая.
Нет религии на земле, где бы все жрецы и гуру были бы чисты и представляли собой идеал для подражания.

Вы же, прикрываясь отдельными сомнительными сплетнями-фактами (где-то фактами, где-то сплетнями, где-то гипетрофированной и приукрашенной смесью того и другого) боретесь с Церковью, никак не разделяя социальные искажения и религиозную основу. Я поняла бы христианина, ратующего за чистоту Церкви на социальном уровне, но я считаю, что нехристианину обсуждать и осуждать Церковь нечего. Он не понимает религиозной сути, для него Православие не свято. Поэтому ему лучше обратить свою воинственность на нерелигиозные, светские социальные вещи и яростно бороться за увеличение пенсий, например.

Исходное сообщение Evdokiya: Потому что русская Православная Церковь, кроме своей религиозной традиции, имеет важную (особенно для русских людей) национально-культурную традицию.

чего?!?!?!
национально-культурные традиции русского народа не сильно-то органично влились в то, что у нас теперь православием зовется... мы как были язычниками, так и остались... только теперь с благостно-подобострастными рожами... тьфу...
наши культурные традиции - язычество... любовь к природе...
повторю цитату тут (урезанно): "раньше были гордые русичи, дети богов, а теперь рабы божьи"
нравится быть рабом? а мне нет... это не моя традиция... а ведь все-таки я и на какую-то часть русская... и мне вот то мракобесие, которое у нас православием от РПЦ зовется, не нужно в принципе...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Nastia_angelochek:

Исходное сообщение minnesinger
[QUOTE]Исходное сообщение Nastia_angelochek: [QUOTE]Исходное сообщение minnesinger
я не натуралка :))))))))))))))))))))))))))) а практичность - немецкие корни знаете ли :))))))))))
ухм у меня тоже немецкие корни.
вообще довольно дикая смесь, плюс татарская, и еврейская.

у меня тоже :))))))))))) еще и польских намешано... да всяких узбекских :))))))))) я ходячая дружба народов :)))))) вроде негров не было :))))))
Ну даже если бы и негры были, то что такого??Я просто непонимаю некоторых "святош", и ЗАО РПЦ в целом.На самом деле они 100%-ые расисты и националисты,антисимиты, т.к. непризнают никого кроме православных славян, и говорить о какой-то консолидации между религиями здесь не имеет смысла.
Я сама нелюблю хачей.Но нелюблю их не из за религии или темного цвета лица, а из за наглости и попыток устанавливать в чужой стране свои порядки.Но на этом все.

очень грамотный подход... в целом.... :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Evdokiya: Там у меня две опечатки, но тут функция реадактирования отключена (нарушение прав пользователей, между прочим))

а чтоб не удаляли... а то как удобно... вырезать кнопкой то, что не пером написано :))))))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum: Evdokiya, ЗАО РПЦ ВОДКА-МАРЛБОРО - это бизнесорганизация. Под прикрытием религии. Сейчас эта бизнес организация активно лезет во власть, получает от государственных структур множество льгот и преференций и забивает людям мозги своей "моралью".
И нарушает конституцию, где черным по белому написано, что страна у нас многоконфессиональная, и каждый человек имеет свободу вероисповедания. Почему-то ЗАО РПЦ считает, что большинство в России - православные (хотя это далеко не так). свои религиозные догматы (которыми бизнес прикрыт) нарушают, кстати, тоже.
Кстати, если уж говорить про борьбу с абортами, что ВЫ скажете на то, что патриарх ЗАО РПЦ водит нежную дружбу с хозяйкой "клиники "Вертекс".
Вот Вам про это: есть такая дама - Гульназ Сотникова. Подарила, кстати, Алексию Второму несколько лет тому кадиллак. Ну дело хорошее, благодарное духовное чадо решило облегчить жизнь святому отцу. Кстати, предупреждая вопросы - есть фото, где madame Сотникова с Алексием нежно обнимаются. Мадам состоит в деловых отношениях с Патриархией, причем не первый год.
Так вот оная мадам по совместительству - руководитель клиники, которая поставляла по контрактам абортный материал для косметических клиник, например. Кстати, весьма и весьма дорогое удовольствие. Посему когда христиане ратуют супротив абортов, всегда хочет сказать: посмотрите с кем делает дела ваше руководство.
Ну это далеко не единственный пример замечательного ведения бизнеса ЗАО РПЦ.

+1
табачные митрополиты те же....

LI 5.09.15

мы-то как раз очень даже все разделяем.... и не надо про "сомнительные" сплетни... мне и собственных глаз хватает, чтобы увидеть это зажравшееся нечто, которое о воздержании трындит...
я - христианка.... странно, правда?
только я предпочитаю католицизм, который за средневековый бардак покаялся и не занимается насаждением бескультурья!

LI 5.09.15

Исходное сообщение minnesinger

Исходное сообщение Evdokiya: Потому что русская Православная Церковь, кроме своей религиозной традиции, имеет важную (особенно для русских людей) национально-культурную традицию.

чего?!?!?!
национально-культурные традиции русского народа не сильно-то органично влились в то, что у нас теперь православием зовется... мы как были язычниками, так и остались... только теперь с благостно-подобострастными рожами... тьфу...

"Мы" - это простите кто? Вы. А Вы - никто и звать Вас никак. Или Вагнер, я позабыла, извините...?

Русская национальная культура это давно уже не язычество. Это Толстой, Достоевский, Соловьев - огромная плеяда величайших христианских философов. Это русская архитектура и искусство в христианских традициях. Это сам менталитет русского народа, очень искаженный совдеповским атеизмом, однако имеющий и неискаженные пока еще (!) черты.

А Ваше "любовь к природе" меня даже не умилило, поскольку не умиляет меня детская глупость взрослых девушек. Вы не архаичный человек, и у Вас нет шанса вернуться к древним языческим истокам в том виде, в котором они существовали. Это и не нужно. Эволюцию, слава Богу, не повернуть вспять. Что Вы будете делать без холодильника и тырнета? А сидя в тырнете рядом с холодильником умиляться архаичным язычеством - пустой блеф.

я прекрасно обойдусь без, как вы сказали, тырнета... и без холодильника тоже... способностью к нормальной жизни при любых технических условиях (и даже при отсутствии таковых в принципе) обладаю, знаете ли...
радость даже будет - ваши глупости читать не буду... и хорошо, что я не архаична - любая вера и религия должна эволюционировать с человеком.... РПЦ же нас обратно как раз и загоняет... но право ваше, нравится - хавайте то, что на поверхности лежит... ведь церкви для тех, кто ничего не понял...

LI 5.09.15

Исходное сообщение minnesinger
.. мне и собственных глаз хватает, чтобы увидеть это зажравшееся нечто, которое о воздержании трындит...

О воздержании говорил Христос. А "зажравшиеся" всего лишь повторяют. То, что они при этом жрут, никак не не влияет на благость и подлинность слов Христа.

Если последняя сволочь говорит правильную вещь, пусть даже не следуя ей, это не делает сволочь благой, но и не делает благую вещь неправильной.

Исходное сообщение minnesinger
я - христианка.... странно, правда?
только я предпочитаю католицизм, который за средневековый бардак покаялся и не занимается насаждением бескультурья!

Ну и предпочитайте. В католицизме тоже полно социальных искажений. Это писатели-протестанты много веков толкуют и все остальные тоже. Везде это есть. Люди далеко не совершенны, но отнять религию это дать им толчок к еще больше деградации. Православие - прежде всего концепция. Она может быть близка лично Вам или нет, но она благая по сути как и концепция всех великих религиозных учений.

Травля - плохо, осуждение - хорошо. Нельзя борясь против травли, нивелировать осуждение.

а ничего, что у вас в религии осуждение в принципе греховно как явление?

Если священослужитель вор и проходимец (конечно и я видела такие примеры под сенью и православия и других религий) это еще не значит, что Церковь нечистива. Поскольку Церковь и личная жизнь служителя - малосвязанные вещи.

то есть Церковь не в ответе за вероломных служителей ея? как интересно...

Я поняла бы христианина, ратующего за чистоту Церкви на социальном уровне, но я считаю, что нехристианину обсуждать и осуждать Церковь нечего.

Ваше неотъемлемое право, пожалуйста, не хотите понимать - НЕ ПОНИМАЙТЕ. Никто не заставляет. Вы же занимаетесь суждением, что в вашей религии - грех.

Он не понимает религиозной сути, для него Православие не свято.

- опять суждение? Откуда Вам знать-то, что понимает нехристианин, а что не понимает?

Я не понимаю веры в абсурд. (был такой философский тезис - "верую, потому что абсурдно")

Поэтому ему лучше обратить свою воинственность на нерелигиозные, светские социальные вещи и яростно бороться за увеличение пенсий, например.

опять же - суждение;
1) где вы увидели воинственность? или вы в любом анализе событий с участием ЗАО РПЦ и её членов видите угрозу своему мировоззрению?
2)если для вас свою воинственность лучше обратить в яростную борьбу за увеличение пенсий - так обращайте. Например, вместо того, чтобы не зная мировоззрения человека записывать его в "воинствующие атеисты"...

И напоследок: если что-то не вписывается в рамки вашего мировоззрения - это не значит, что оно не имеет права быть, и не имеет основания быть правильным.

Исходное сообщение Evdokiya:

Исходное сообщение minnesinger
.. мне и собственных глаз хватает, чтобы увидеть это зажравшееся нечто, которое о воздержании трындит...

О воздержании говорил Христос. А "зажравшиеся" всего лишь повторяют. То, что они при этом жрут, никак не не влияет на благость и подлинность слов Христа.
Если последняя сволочь говорит правильную вещь, пусть даже не следуя ей, это не делает сволочь благой, но и не делает благую вещь неправильной.

Исходное сообщение minnesinger
я - христианка.... странно, правда?
только я предпочитаю католицизм, который за средневековый бардак покаялся и не занимается насаждением бескультурья!

Ну и предпочитайте. В католицизме тоже полно социальных искажений. Это писатели-протестанты много веков толкуют и все остальные тоже. Везде это есть. Люди далеко не совершенны, но отнять религию это дать им толчок к еще больше деградации. Православие - прежде всего концепция. Она может быть близка лично Вам или нет, но она благая по сути как и концепция всех великих религиозных учений.

предпочитаю, не значит - следую... а христианство... впрочем, вы не сможете понять, потому что не хотите... живите дальше по никейскому собору, только прекратите уже насаждать свою "концепцию"...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Cogito_ergo_sum:

Травля - плохо, осуждение - хорошо. Нельзя борясь против травли, нивелировать осуждение.

а ничего, что у вас в религии осуждение в принципе греховно как явление?

Если священослужитель вор и проходимец (конечно и я видела такие примеры под сенью и православия и других религий) это еще не значит, что Церковь нечистива. Поскольку Церковь и личная жизнь служителя - малосвязанные вещи.

то есть Церковь не в ответе за вероломных служителей ея? как интересно...

Я поняла бы христианина, ратующего за чистоту Церкви на социальном уровне, но я считаю, что нехристианину обсуждать и осуждать Церковь нечего.

Ваше неотъемлемое право, пожалуйста, не хотите понимать - НЕ ПОНИМАЙТЕ. Никто не заставляет. Вы же занимаетесь суждением, что в вашей религии - грех.

Он не понимает религиозной сути, для него Православие не свято.

- опять суждение? Откужа Вам знать-то, что понимает нехристианин, а что не понимает?
Я не понимаю веры в абсурд. (был такой философский тезис - "верую, потому что абсурдно")

Поэтому ему лучше обратить свою воинственность на нерелигиозные, светские социальные вещи и яростно бороться за увеличение пенсий, например.

опять же - суждение; 1) где вы увидели воинственность? или вы в любом анализе событий с участием ЗАО РПЦ и её членов видите угрозу своему мировоззрению?
2)если для вас свою воинственность лучше обратить в яростную борьбу за увеличение пенсий - так обращайте. Например, вместо того, чтобы не зная мировоззрения человека записывать его в "воинствующие атеисты"...
И напоследок: если что-то не вписывается в рамки вашего мировоззрения - это не значит, что оно не имеет права быть, и не имеет основания быть правильным.

УРАА!

LI 5.09.15

Исходное сообщение minnesinger
я прекрасно обойдусь без, как вы сказали, тырнета... и без холодильника тоже... способностью к нормальной жизни при любых технических условиях (и даже при отсутствии таковых в принципе) обладаю, знаете ли...

Сомневаюсь. Хотя Ваш интеллект остался на архаичном (точнее инфантильном) уровне, мироощущение - вещь во многом социальная и развивается на основе тех современных условий, которые существуют, когда формируется человек.

Но даже, если Вам будет хорошо в шалаше (многим малоинтеллектуальным женщинам с милым рай и в шалаше), это еще не поводу разрушить более развитую культуру и обратить ее в регресс.

О воздержании говорил Христос. А "зажравшиеся" всего лишь повторяют. То, что они при этом жрут, никак не не влияет на благость и подлинность слов Христа.

Если последняя сволочь говорит правильную вещь, пусть даже не следуя ей, это не делает сволочь благой, но и не делает благую вещь неправильной.

кто-то благость Христа здесь упомянул? в посте про пиар ЗАО РПЦ? У вас галлюцинации?

любой человек проповедующий то, что не практикует сам - лжец. даже если проповедует верные вещи. И Если человек делает выбор следовать за таким лжецом, встает на защиту таких лжецов - то кто он сам?

"Мы" - это простите кто? Вы. А Вы - никто и звать Вас никак. Или Вагнер, я позабыла, извините...?

Ну вот, опять хамите...или вам дать рекомендацию на лечение амнезии?

Исходное сообщение minnesinger

Исходное сообщение Evdokiya: Потому что русская Православная Церковь, кроме своей религиозной традиции, имеет важную (особенно для русских людей) национально-культурную традицию.

чего?!?!?!
национально-культурные традиции русского народа не сильно-то органично влились в то, что у нас теперь православием зовется... мы как были язычниками, так и остались... только теперь с благостно-подобострастными рожами... тьфу...
наши культурные традиции - язычество... любовь к природе...
повторю цитату тут (урезанно): "раньше были гордые русичи, дети богов, а теперь рабы божьи"
нравится быть рабом? а мне нет... это не моя традиция... а ведь все-таки я и на какую-то часть русская... и мне вот то мракобесие, которое у нас православием от РПЦ зовется, не нужно в принципе...

LI 5.09.15

+1.От язычества мы ушли недалеко и действительно культура русская зиждится не на православие, как бы этого попам не хотелось.
И если кто-то мечтает о добровольном рабстве то флаг ему в руки.С таким человеком все ясно))

Evdokiya, давайте о вашем интеллекте поговорим. Что Вы имеете сказать?