сначала решают проблемы социальные... тогда и медицинских становится меньше... уж поверьте если покопаться и такой опыт обнаружится.... люди меньше болеют, когда хорошо питаются - это-то надеюсь понятно?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Стасс:

Исходное сообщение Yosinava
Стасс, ага, абортов меньше - детей больше. и будут эти дети пухнуть во младенчестве от голода и умирать от болезней. А кто дорастет чуть побольше, те будут на вокзалах с протянутой рукой стоять. Почему? ПОТОМУ ЧТО НЕ НА ЧТО СОДЕРЖАТЬ, А МУЖИК НЕ ПОДУМАЛ ОДЕТЬ РЕЗИНКУ - ЕМУ НЕ НРАВИТСЯ, А ПОТОМ СКАЗАЛ РОЖАЙ, ПОТОМУ ЧТО АБОРТ ЭТО ПЛОХО, А ТАК НАМ ДОТАЦИЮ НА РЕБЕНКА ДАДУТ 150 РУБЛЕЙ!

Вот сейчас много детей пухнет, умирает или стоит на вокзалах?

достаточно, чтобы об этом говорить...

LI 5.09.15

Исходное сообщение minnesinger

Исходное сообщение Yosinava: Стасс, ага, абортов меньше - детей больше. и будут эти дети пухнуть во младенчестве от голода и умирать от болезней. А кто дорастет чуть побольше, те будут на вокзалах с протянутой рукой стоять. Почему? ПОТОМУ ЧТО НЕ НА ЧТО СОДЕРЖАТЬ, А МУЖИК НЕ ПОДУМАЛ ОДЕТЬ РЕЗИНКУ - ЕМУ НЕ НРАВИТСЯ, А ПОТОМ СКАЗАЛ РОЖАЙ, ПОТОМУ ЧТО АБОРТ ЭТО ПЛОХО, А ТАК НАМ ДОТАЦИЮ НА РЕБЕНКА ДАДУТ 150 РУБЛЕЙ!

стас у нас настаивает на женской контрацепции... это вообще тоже замечательно...

Стас настаивает на том, что надо думать, прежде, чем заниматься сексом. И договариваться - как лучше предохраняться. Меня лично не унижает необходимость надевать презерватив.

Исходное сообщение minnesinger
сначала решают проблемы социальные... тогда и медицинских становится меньше... уж поверьте если покопаться и такой опыт обнаружится.... люди меньше болеют, когда хорошо питаются - это-то надеюсь понятно?

За последние 10 лет (когда увеличилось число абортов) мы стали лучше питаться. Это данные статистики. Да и в магазинах гораздо больше еды, чем в начале 90-х.

опять же... тебя лично, дорогой ты наш мужчина-идеал...
а многих не заставить... и еще одна замечательная проблема... вот у нас презервативы с мужем не приемлемы... рвутся... анатомия такая... что у него, что у меня... и темперамент... как тогда? благо, что мы знаем, как... а других наш вариант вообще не устраивает никак...

LI 5.09.15

Стасс, 1. От поправки хуже станет. Потому что тогда женщины будут вымирать и дети больные и необеспечиваемы будут появляться.
2. Сейчас много. В частности для попрошайничества используют в большом количестве. Если тебе в рожу не тычут цифрами, это не значит, что ничего не происходит. Прямо как у моего папы позиция: "Я ничего не виделл, ничего не знаю". Про дедовщину в армии тоже отчетов официальных нет. Однако от служивых знаю и как они духами были и дедушками и дембелями и что при этом творилось. Однако твоя любимая статистика молчит!

Исходное сообщение Стасс:

Исходное сообщение minnesinger
сначала решают проблемы социальные... тогда и медицинских становится меньше... уж поверьте если покопаться и такой опыт обнаружится.... люди меньше болеют, когда хорошо питаются - это-то надеюсь понятно?

За последние 10 лет (когда увеличилось число абортов) мы стали лучше питаться. Это данные статистики. Да и в магазинах гораздо больше еды, чем в начале 90-х.

лично в моей семье это не очень-то заметно... питаться стала лучше определенная группа граждан... и то потому, что им не до детей вообще.. они карьеру строят... а те, кто пашет, как лошадь ... да... на булку с маслом им хватает.... но стоит им задуматься о ребенке, их вышвырнут с работы... я не о еде конкретно говорила... а о спокойствии и стабильности положения... стабилизируйте общество... а такими законами сделаете хуже... реально хуже...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Yosinava
Стасс, 1. От поправки хуже станет. Потому что тогда женщины будут вымирать и дети больные и необеспечиваемы будут появляться.
2. Сейчас много. В частности для попрошайничества используют в большом количестве. Если тебе в рожу не тычут цифрами, это не значит, что ничего не происходит. Прямо как у моего папы позиция: "Я ничего не виделл, ничего не знаю". Про дедовщину в армии тоже отчетов официальных нет. Однако от служивых знаю и как они духами были и дедушками и дембелями и что при этом творилось. Однако твоя любимая статистика молчит!

Почему вы решили, что женщины будут вымирать?
Вот сейчас, когда аборты можно делать без согласия мужа, 4 процента женщин умирает от абортов.
При родах умирает сейчас (по той же статистике) 3,6 процента.
Получается, что от абортов мрут не меньше.
Так почему вдруг дальше ситуация изменится?!

Исходное сообщение Yosinava: Стасс, 1. От поправки хуже станет. Потому что тогда женщины будут вымирать и дети больные и необеспечиваемы будут появляться.
2. Сейчас много. В частности для попрошайничества используют в большом количестве. Если тебе в рожу не тычут цифрами, это не значит, что ничего не происходит. Прямо как у моего папы позиция: "Я ничего не виделл, ничего не знаю". Про дедовщину в армии тоже отчетов официальных нет. Однако от служивых знаю и как они духами были и дедушками и дембелями и что при этом творилось. Однако твоя любимая статистика молчит!

1. это и говорю...
2. и это тоже пытаюсь объяснить... и главное замечательная позиция "разве сейчас много?" а надо чтобы было много? я не понимаю...

LI 5.09.15

Стасс, никогда не равняй ВСЕХ по себе. То каким должен быть мужчина и каким он является - разные вещи.

Исходное сообщение minnesinger

Исходное сообщение Стасс:

Исходное сообщение minnesinger
сначала решают проблемы социальные... тогда и медицинских становится меньше... уж поверьте если покопаться и такой опыт обнаружится.... люди меньше болеют, когда хорошо питаются - это-то надеюсь понятно?

За последние 10 лет (когда увеличилось число абортов) мы стали лучше питаться. Это данные статистики. Да и в магазинах гораздо больше еды, чем в начале 90-х.

лично в моей семье это не очень-то заметно... питаться стала лучше определенная группа граждан... и то потому, что им не до детей вообще.. они карьеру строят... а те, кто пашет, как лошадь ... да... на булку с маслом им хватает.... но стоит им задуматься о ребенке, их вышвырнут с работы... я не о еде конкретно говорила... а о спокойствии и стабильности положения... стабилизируйте общество... а такими законами сделаете хуже... реально хуже...

Знаешь, при Сталине и при Брежневе (когда таких законов бвло большинство) - общество было очень стабильным.
Но свободы выбора там тоже не было.
Особенно у женщин по поводу абортов.

Исходное сообщение Стасс:

Исходное сообщение Yosinava
Стасс, 1. От поправки хуже станет. Потому что тогда женщины будут вымирать и дети больные и необеспечиваемы будут появляться.
2. Сейчас много. В частности для попрошайничества используют в большом количестве. Если тебе в рожу не тычут цифрами, это не значит, что ничего не происходит. Прямо как у моего папы позиция: "Я ничего не виделл, ничего не знаю". Про дедовщину в армии тоже отчетов официальных нет. Однако от служивых знаю и как они духами были и дедушками и дембелями и что при этом творилось. Однако твоя любимая статистика молчит!

Почему вы решили, что женщины будут вымирать?
Вот сейчас, когда аборты можно делать без согласия мужа, 4 процента женщин умирает от абортов.
При родах умирает сейчас (по той же статистике) 3,6 процента.
Получается, что от абортов мрут не меньше.
Так почему вдруг дальше ситуация изменится?!

потому что будет еще больше подпольных абортов - раз... два... контрацепция все-таки приводит к бесплодию иногда... три - будут больше умирать при родах, убивать мужей-идиотов, дети будут рождаться такие, что сипец....

стас, вы либо прикидываетесь, либо простите, дурак...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Yosinava: Стасс, никогда не равняй ВСЕХ по себе. То каким должен быть мужчина и каким он является - разные вещи.

+1

LI 5.09.15

Исходное сообщение Стасс:

Исходное сообщение minnesinger

Исходное сообщение Стасс: [QUOTE]Исходное сообщение minnesinger
сначала решают проблемы социальные... тогда и медицинских становится меньше... уж поверьте если покопаться и такой опыт обнаружится.... люди меньше болеют, когда хорошо питаются - это-то надеюсь понятно?

За последние 10 лет (когда увеличилось число абортов) мы стали лучше питаться. Это данные статистики. Да и в магазинах гораздо больше еды, чем в начале 90-х.

лично в моей семье это не очень-то заметно... питаться стала лучше определенная группа граждан... и то потому, что им не до детей вообще.. они карьеру строят... а те, кто пашет, как лошадь ... да... на булку с маслом им хватает.... но стоит им задуматься о ребенке, их вышвырнут с работы... я не о еде конкретно говорила... а о спокойствии и стабильности положения... стабилизируйте общество... а такими законами сделаете хуже... реально хуже...

Знаешь, при Сталине и при Брежневе (когда таких законов бвло большинство) - общество было очень стабильным.
Но свободы выбора там тоже не было.
Особенно у женщин по поводу абортов.
[/QUOTE]
при этом и не возникало желаний таких на аборт! поскольку стабильность была! именно поэтому!

LI 5.09.15

minnesinger, Yosinava, ну как же не равнять по себе? Вот вы же спорите исходя из собственного мироощущения и личного опыта. А не в целом "от имени общества".
И я также ;)

Стасс, как гуманитарий гуманитарию попробую объяснить один из вопросов математики. Допустим сейчас от абортов умирает 4% абортируемых. От родов 3,6%. На аборт (чисто из головы цифру беру) идет 20% женщин, которым рожать нельзя - умрут. Еще 20% не смогут прокормить ребенка - тоже умрут (но вместе с ребенком). Еще 30% неисправимо испортят здоровье при родах на данном этапе жизни. А сколько эти 70% от абортируемых внесут в процент гибели при родах мы узнаем только посчитав соотношение рожающих к абортируемым. Только вот может смертность при родах подскочить во много раз.

мы лишь приводим пример и можем привести еще кучу примеров... а вы только приводите свой...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Yosinava: Стасс, как гуманитарий гуманитарию попробую объяснить один из вопросов математики. Допустим сейчас от абортов умирает 4% абортируемых. От родов 3,6%. На аборт (чисто из головы цифру беру) идет 20% женщин, которым рожать нельзя - умрут. Еще 20% не смогут прокормить ребенка - тоже умрут (но вместе с ребенком). Еще 30% неисправимо испортят здоровье при родах на данном этапе жизни. А сколько эти 70% от абортируемых внесут в процент гибели при родах мы узнаем только посчитав соотношение рожающих к абортируемым. Только вот может смертность при родах подскочить во много раз.

вот.... математика.... чистая природная математика.... у нас кажется начался совсем уже жесткий естественный отбор... при долбоебизме упертых политиков от нас просто ничего не останется....

LI 5.09.15

Стасс, У меня есть примеры таких недомужчин и мне больно представить что будет с их женами, которые с ними повязаны. Как вариант с квартирой, записанной на мужа при брачным контрактом с раздельным имуществом и отсутствии кап. ремонта/перепланировки во время брака.

Исходное сообщение Yosinava
Стасс, как гуманитарий гуманитарию попробую объяснить один из вопросов математики. Допустим сейчас от абортов умирает 4% абортируемых. От родов 3,6%. На аборт (чисто из головы цифру беру) идет 20% женщин, которым рожать нельзя - умрут. Еще 20% не смогут прокормить ребенка - тоже умрут (но вместе с ребенком). Еще 30% неисправимо испортят здоровье при родах на данном этапе жизни. А сколько эти 70% от абортируемых внесут в процент гибели при родах мы узнаем только посчитав соотношение рожающих к абортируемым. Только вот может смертность при родах подскочить во много раз.

Согласен. Но это - допущения. А может, наоборот, снизится смертность при родах...
Надо все это просчитать но на реальных цифрах.

Просто вы тоже меня поймите: одно дело - поправка плохая, потому что нарушает свободу выбора женщины. Другое дело - потому что смертность увеличится.
В первом случае все может быть воспринято, как попытка группы феминисток, пролоббировать интересы абортивных центров, которые не хотят терять клиентуру. И тут народ вряд ли поддержит ваши лозунги.
Во втором случае - это забота о здоровье нации. И тут от поправки камня на камне не останется.

Исходное сообщение Yosinava: Стасс, У меня есть примеры таких недомужчин и мне больно представить что будет с их женами, которые с ними повязаны. Как вариант с квартирой, записанной на мужа при брачным контрактом с раздельным имуществом и отсутствии кап. ремонта/перепланировки во время брака.

это к вопросу о "только личных примерах"... стас еще очень любит статистику... лучшая статистика - собственные глаза и уши...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Yosinava
Стасс, У меня есть примеры таких недомужчин и мне больно представить что будет с их женами, которые с ними повязаны. Как вариант с квартирой, записанной на мужа при брачным контрактом с раздельным имуществом и отсутствии кап. ремонта/перепланировки во время брака.

Да у меня тоже есть примеры таких недомужчин. И я своими руками готов душить таких уродов.
Но зачем от них детей рожать?!

Стасс, если б речь шла не о здоровье нации, я бы не вписывался против поправки. Но дело в том, что важен не только процент смертности ПРИ родах. Важен процент смертности и ПОСЛЕ родов, из-за которого как раз женщины и идут на аборт.

ну если находятся те, кому выгодно говорить о свободе выбора женщины, чтобы поправка все-таки прошла... то и думайте, на чьей они реально стороне....

LI 5.09.15

Исходное сообщение minnesinger

Исходное сообщение Yosinava: Стасс, У меня есть примеры таких недомужчин и мне больно представить что будет с их женами, которые с ними повязаны. Как вариант с квартирой, записанной на мужа при брачным контрактом с раздельным имуществом и отсутствии кап. ремонта/перепланировки во время брака.

это к вопросу о "только личных примерах"... стас еще очень любит статистику... лучшая статистика - собственные глаза и уши...

А я бы не стал забывать, что человеку свойственно ошибаться.

Исходное сообщение Стасс:

Исходное сообщение Yosinava
Стасс, У меня есть примеры таких недомужчин и мне больно представить что будет с их женами, которые с ними повязаны. Как вариант с квартирой, записанной на мужа при брачным контрактом с раздельным имуществом и отсутствии кап. ремонта/перепланировки во время брака.

Да у меня тоже есть примеры таких недомужчин. И я своими руками готов душить таких уродов.
Но зачем от них детей рожать?!

зачем заставлять рожать женщину, которая в принципе не умеет обращаться с детьми? это считайте встречным но риторическим вопросом... у меня масса знакомых дам, которым заводить детей просто противопоказано...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Yosinava: Стасс, если б речь шла не о здоровье нации, я бы не вписывался против поправки. Но дело в том, что важен не только процент смертности ПРИ родах. Важен процент смертности и ПОСЛЕ родов, из-за которого как раз женщины и идут на аборт.

+1

LI 5.09.15

Исходное сообщение Стасс:

Исходное сообщение minnesinger

Исходное сообщение Yosinava: Стасс, У меня есть примеры таких недомужчин и мне больно представить что будет с их женами, которые с ними повязаны. Как вариант с квартирой, записанной на мужа при брачным контрактом с раздельным имуществом и отсутствии кап. ремонта/перепланировки во время брака.

это к вопросу о "только личных примерах"... стас еще очень любит статистику... лучшая статистика - собственные глаза и уши...

А я бы не стал забывать, что человеку свойственно ошибаться.

вы знаете, у меня напрашивается ща очень колкая и мерзкая фраза - может быть, ошиблись ваши родители? извините... я не со зла... и не обижайтесь... это просто в рамках выплеска эмоций...

LI 5.09.15

Стасс,а вот при чем тут священник,объясните мне?Верующие женщины и так не делают аботов и рожают по ораве.А я,может,неверующая или вообще к христианству никоим боком не отношусь и вокруг пня в лесу прыгаю.Вот нафига козе баян,а мне священник???
Да,подпольные аботры делали,рискуя при этом жизнью.Сколько женщин от этого умирало,вы в курсе?

Исходное сообщение Yosinava
Стасс, если б речь шла не о здоровье нации, я бы не вписывался против поправки. Но дело в том, что важен не только процент смертности ПРИ родах. Важен процент смертности и ПОСЛЕ родов, из-за которого как раз женщины и идут на аборт.

Аспект здоровья в вопросе абортов вполне понятен. Но если увеличится число абортов, то и процент смертности там вырастет...