Сергей_Смирнов, я мех/кожу не ношу, вегетарианка. про анти. тот текст, что вы сейчас вывесили, писала не я. я оставила вам антипатию, но не эту. если для вас это так принципиально, можете мне тоже поставить.

Ledi_Alfa, мне все-равно по антипатиям, я же написал, не знаю даже для чего они... Для меня принципаальна АНОНИМНОСТЬ А к Вам я свое отношение выразил

Сергей_Смирнов, не знала, что анонимность принципиальна. но я не скрываю, что это я поставила. у меня такое отношение к вам, как я восприняла по вашим постам.

Ledi_Alfa, когда анонимно делают доброе дело - это одно, когда гадят - другое... А вот на свое отношение к кому-либо имеет право любой человек... Только, если отношение отрицательное, я считаю, скрывать не следует

Сергей_Смирнов, только в этом я с вами и согласна.

Исходное сообщение Героиныч Скрано, Когда же наконец люди поймут, что мнение большинства не есть верное...

Дебил снова жжет:) верным разумеется, является не мнение большинства, а мнение дебила Героиныч :)

Ответ на комментарий Hieronimus # не спорю,что я вспылил..просто при мне такая вот наимилейшая собачка оттяпала кусок ноги женщине,когда та (с ребенком!) пыталась зайти в метро..девушку госпитализировали..от потери крови она упала в кому..я лично сопровождал ЧУЖОГО ребенка в больницу к матери..а если бы она ребенка укусила?то там уже смерть..неменуемая..я не против питомников и я не преверженец жестокости..просто-напросто,к сожалению,больше ничего не остается..причем абсолютно..мне действительно жаль этих собак..я всю свою жизнь живу как с собаками,так и с кошками...но......многие тут мало что понимают в психологии не только человеческой,но и животной..а жаль..надеялся хоть один-два довода взвешенных встретить за все 5 страниц..в итоге...лишь ledi alfa,за что ей огромный респект действительно хоть что-то взвешенно говорит..но тут есть непонимание организации страны в целом..распределения финансов и т.д..

Ответ на комментарий Старенький_Ху # Скрано,как и Героиныч с ledi alfa,говорят хоть что-то констуктивное\взвешенное\объясненное и подкрепленное фактами..от вас,"старенький хуЙ",я пока ничего даже близкого не слышал...

Исходное сообщение azteka Скрано,как и Героиныч с ledi alfa,говорят хоть что-то констуктивное\взвешенное\объясненное и подкрепленное фактами..от вас,"старенький хуЙ",я пока ничего даже близкого не слышал...

Перечитай начало моей дискуссии с Героинычем, где обосновывается такая оценка его умственных способностей. На всякий случай подскажу: он написал, что при усыплении собак превышается доза усыпляющего средства, что ведет к мучениям собак (здесь он соврал), что бездомные собаки спасают город, поскольку уменьшают популяцию крыс (явный дебилизм) и т.д. На предложение подтвердить чем то свои слова он ответил, что подтверждать ничего не будет, потому что ненавидит страну, в которой живет и мечтает отсюда уехать. Своим поведением в дискуссии он честно заслужил оценку дебил, которая к нему применяется сейчас и будет применяться впредь.

Ответ на комментарий Старенький_Ху # ипать,мать вашу..уж прости)я прост не читал оч внимательно..так,глазами пробежал)короче..прочитал..приношу тебе свои извинения за оскорбление..и добавлю тебя 4-ым к тому списку)мдаа...бредовых постов тут,конечно,много...но чтоб настолько...

Исходное сообщение azteka ипать,мать вашу..уж прости)я прост не читал оч внимательно..так,глазами пробежал)короче..прочитал..приношу тебе свои извинения за оскорбление..и добавлю тебя 4-ым к тому списку)мдаа...бредовых постов тут,конечно,много...но чтоб настолько...

Тож извиняюсь, что погорячился:)

мда...бесполезно,все настолько упрямы.ПРидерживаются своего эгоистичного мнения.поставьте себя на место собак

а ты себя представь на месте покусанного той собакой...бездомной,подчеркиваю,собакой...

Outsider_, неудивительно!когда некие выродки издеваются над собаками.Не было бы таких уродов,не было бы укусов

Ответ на комментарий Outsider_ # возьмем мой недавний случай...собаку никто не трогал..та женщина лишь торопилась на поезд,держала за руку своего маленького,трехлетнего,сына...какого,простите,черта собака ее укусила?да еще оттяпав пол икроножки?! как мне это объяснишь,мистер всезнайка?

azteka, (смотрю вы "все"любители на личности переходить)Опять же это все из-за жестокого обращения какого-то урода

Ответ на комментарий Outsider_ # если у тебя есть реальные доводы-приведи их..внимательно слушаю)

azteka, да даже теже дебилы которые у меня во дворе отрезали 3-ём собакам хвосты.Уродам лет по 25.могу кучу примеров привести

Исходное сообщение Outsider_ azteka, да даже теже дебилы которые у меня во дворе отрезали 3-ём собакам хвосты.Уродам лет по 25.могу кучу примеров привести

Ну хорошо, давай использовать элементарную логику. Вот "уроды лет по 25" режут собакам хвосты и собаки становятся опасными. Явление ты считаешь массовым, раз сваливаешь всю вину на них - собаки типа добрые и пушистые. Ладно. Но раз явление массовое, значит мы имеем вокруг огромное количество опасных бездомных животных. Уже имеем. И что нам с ними делать теперь? Они же не исчезнут, даже если ты на пару с дебилом Героиныч отшлепаешь всех "уродов лет по 25" и они пообещают вам больше этого не делать. А проблему с опасными животными надо решать.

Хватит оскорблений,неприятно

Исходное сообщение Outsider_ Хватит оскорблений,неприятно

А по теме есть что сказать? Тебе был задан вопрос, как решать проблему с опасными для окружающих бездомными животными, а ты вместо его решения мучительно размышляешь кто же виноват. Твое отличие от дебила Героиныч в том, что у него виновата "эта страна" и некие "совки", которые до сих пор не умерли, о чем он жалеет. А у тебя некие "уроды лет по 25". Ты тоже дебил, или все таки сможешь что то сказать по теме?

Старенький_Ху, "или все таки сможешь что то сказать по теме?" Не сможет он ничего сказать по теме... К сожалению, эти люди ставят жизнь людей (других, не свою) ниже собак... Достаточно прочитать их комментарии и становится страшно за то общество, в котором мы живем. К счастью, таких не очень много, что они сами признают, но вред от их философии огромный, поскольку одна бродячая собака наносит вред огромному количеству людей. Даже не злобная. Например, нагадив в детскую песочницу, собака способствует распространению глистов, прочей заразы... От одной собаки заражаются все дети, поигравшие в зараженной песочнице, принесли заразу домой, в детский сад... Ну а про злобных собак уже сказано много. Тем более, что незлобных бродячих собак быть не может - они обречены на вымирание в борьбе за существование, поскольку их сожрут себе подобные. Доброй может быть домашняя собачонка, все заботы о которой несут хозяева. Уличная собака обречена на смерть от себе подобных Кстати, почему и не выдерживает критики теория, что бродячие собаки - это бывшие домашние. Дикие собаки это уже самостоятельный вид зверя, эволюционировавший за пару десятков лет. В Советское время в Москве бродячих собак не было. При появлении таковой, она немедленно отлавливалась и передерживалась в питомнике три дня (чтобы ее мог найти хозяин). Если хозяин находился, после уплаты штрафа он забирал собаку. Невостребованные собаки сортировались: породистые передавались в клубы собаководства- служебного, охотничьего, декоративного. Остальные собаки распределялись по заявкам медицинских и биологических учреждений для опытов. Оставшиеся уничтожались и направлялись на завод "Клейтук" для переработки на мыло и столярный клей.

Ledi_Alfa, " хотя деньги есть." «23 человека сгорели заживо в доме престарелых … Не раз инспекторы выносили предписания, но проблема решена не была. “На какие шиши?” — коротко вопрошает директор дома ветеранов … Главная — нет денег. Ни на сигнализацию, ни на ремонт … власти спускают “на землю” нужные и важные распоряжения, но финансов не выделяют. И закрывать аварийное социальное заведение отказываются. А платят за этот бардак ни в чем не повинные старики. Своими жизнями. …» http://www.mk.ru/blogs/idmk/2009/02/02/mk-daily/392438/

Сергей_Смирнов, вроде бы были выделены большие деньги на собак. или у нас разные источники? пока на самом деле почти никто не может сказать, сколько денег у правительства и куда они их вкладывают.

Ledi_Alfa, вознткает вопрос, о каком правительстве идет речь - федеральном или московском? Вот я погуглил немного: "В Москве на бродячих животных тратится больше, чем на беспризорников, сообщает "Московский корреспондент". Постановлением правительства Москвы от 2002 года уничтожение бродячих животных заменено стерилизацией. Цена вопроса - более 80 миллионов рублей бюджетных средств ежегодно, 87,76 млн в 2007 году. В то время как на профилактику детской беспризорности в столице было выделено на 27 млн рублей меньше. Более того, эти пять лет существования программы стерилизации эксперты оценивают как полный провал. … О том, что на самом деле творится за стенами передержек, рассказала сотрудница единственного муниципального приюта "Зоорассвет" в Кускове Вера Лебедева. По ее словам, псов вылавливали по ночам, делали операцию, потом едва живых выпускали куда-нибудь подальше за МКАД. После такой заботы выживали единицы. При этом московские чиновники гордо заявляют, что Москва - единственный город, где не убивают бездомных животных. … Контроль также установил, что больше миллиона рублей ушли на содержание отловленных животных, которым не требовалась стерилизация. Еще 800 тысяч рублей - на содержание вовсе не бесхозных, а хозяйских псов, которых держали в "приближенных" питомниках. Приюта "Байкал", принадлежащего обществу слепых, и вовсе в природе не существовало, хотя на его счета перевели полмиллиона рублей." http://www.newsru.com/russia/18dec2007/dog_s.html "Жители Новоясеневского проспекта Москвы потребовали от управы района разобраться с бродячими собаками, которые попросту не пускают их к подъезду. Беспризорные псы сидят у подъезда одного из домов и рычат на людей . Жильцы все последние дни попадают домой только с помощью сотрудников МЧС. Проблема бездомных собак остро стоит по всей Москве, но жильцы не могут от них избавиться." http://www.factnews.ru/article/31Oct2007_dogs " Одна бродячая собака обходится казне в 50 тысяч рублей в год Именно столько средств уходит на годовое содержание одного животного. Содержание одной собаки стоит московской казне 50 тысяч рублей, а кошки – 30 тысяч, такие цифры привела в интервью журналистам руководитель отдела фауны департамента ЖКХ и благоустройства Москвы Наталья Соколова. На сегодняшний день в столице работают 11 приютов для бродячих животных. Они дают кров и пищу 3,5 тысячам брошенных животных. Деньги уходят не только на содержание животных, но и на их вакцинацию и стерилизацию. По словам чиновника, Москве катастрофически не хватает приютов, и уже к началу следующего года в столице откроется еще 15 питомников, сообщает РИА "Новости". http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/05/21/srochno/354149/ "Кому выгоден собачий гуманизм? Елена Пеструхина Московский бюджет работает не на людей, а на животных. Одичавшие псы уничтожили в городе последнюю живность. Почему волков отстреливают, а собак-людоедов охраняют? В июле исполняется 4-я годовщина московской «ветеринарной революции», которая прокатилась по всей России. Вместо бытовавшего в советские времена отлова и уничтожения бродячих собак столичные власти постановили сук стерилизовать и возвращать «в места обитания», а вожаков-кобелей и вовсе не трогать. С тех пор пострадавшие москвичи не имеют права поднять руку на агрессивного пса или вызвать бригаду ловцов. … Заметим, что нигде в мире бездомных животных не стерилизуют за счет государственной или муниципальной казны. … Когда несколько лет назад в Гамбурге питбуль и стаффордшир разорвали 6-летнего мальчика, на правительственном уровне было принято решение навсегда запретить содержать обе породы, и по всей стране таких псов (даже хозяйских!) без колебаний усыпили. В прошлом году в Москве среди бела дня дикая стая разорвала «на мясо» женщину, а глава отдела городской фауны по-прежнему уверяет, что дикие стаи приносят пользу, уничтожая крыс и ворон. В Москве ежедневно к врачам обращаются 30 — 35 сильно покусанных граждан, более 11 тысяч в год. Реально пострадавших многократно больше, потому что счастливчики, которым удалось отбиться или отделаться легкими травмами, в статистику не попадают. Напуганные москвичи уже учатся жить по собачьим понятиям, обходить места, которые псы считают своей территорией." http://www.animalsprotectiontribune.ru/DokSmi00_1.html "Бродячие собаки съели пол-Москвы Константин СЕРГЕЕВ, 20 января, 18:06 Бродячие собаки уничтожили всю фауну столицы. По словам главного редактора Красной книги Москвы доктора биологических наук Бориса Самойлова, ситуация близка к критической. По его данным, сейчас на территории двух крупных парков столицы – на Лосином острове и в Серебряном бору – бродячие собаки уничтожили почти всех животных, вероятно, читай – съели. Казалось бы собаки не львы, но в московской части Лосиного острова в последние годы собаки полностью истребили популяцию косуль, лосей и оленей. А в Серебряном бору ситуация еще сложнее. В заповедном месте хозяйничает собачья мафия: четыре крупных стаи собак уничтожили всех ежей, зайцев и лягушек. "Среди европейских столиц Москва лидирует по числу бездомных собак", - заявил Борис Самойлов. По его подсчетам, в Москве сейчас насчитывается десятки тысяч бродячих собак. "К тому же, в результате естественного отбора в городе остались только крупные и агрессивные особи", - добавил он. Возникает естественный вопрос: кто же все-таки виноват в сложившейся ситуации. По мнению главного редактора Красной книги Москвы, виновато ЖКХ. "Управление ЖКХ буквально занимается разведением бездомных собак, оставляя эту проблему без внимания", - сказал Самойлов. При этом так и осталось непонятным, каким образом жилищно-коммунальное хозяйство разводит собак, более того, не стало ясно, как с этой проблемой бороться. Борис Самойлов заявил, что не считает действенными кровожадные и, на первый взгляд, самые логичные методы борьбы: стерилизацию собак или их истребление. Но и самые гуманные методы тоже не рентабельны: помещение собак в приюты является невыгодным. "Содержание одной собаки в день обходится в 60 рублей", - сказал эксперт. По мнению Самойлова, для сокращения популяции бездомных животных в Москве должна быть создана законодательная база. С этой целью в январе этого года Департамент ЖКХиБ собирался вынести на рассмотрение Мосгордумы во втором чтении закон "О содержании домашних животных в городе Москве", в котором в частности говорится и о положении с бездомными собаками в столице. По данным директора "Благотворительного общества опеки бездомных животных" Евгения Ильинского, с 1997 г. численность беспризорных собак выросла с 20 тыс. до 80-100 тыс. особей. Зачастую бродячие собаки становятся настоящим наваждением для москвичей. Например сразу после новогодних каникул произошел интересный случай на северо-востоке Москвы. За время праздников стая бездомных собак захватила детский сад, все 11 дней их никто не тревожил, и в итоге в детсаду животные почувствовали себя, как дома. После каникул из-за агрессивного поведения животных пришлось отменить прогулку для детей. Стаю с помощью палок выгоняли сами воспитатели, а служба спасения приехать отказалась." http://www.utro.ru/articles/2005/01/20/398514.shtml "А как у них * В Германии приюты для животных финансируются муниципалитетом лишь частично, основная часть денег - добровольные пожертования. Там животных из приютов не раздают, а продают. Цена одной кошечки - от 80 евро. * Бродячих собак в Америке почти нет. В большинстве округов и крупных городов действуют так называемая «служба отлова бездомных животных», которая собирает бездомных собак и кошек. После поимки, прежде всего, проверяется, есть ли у животного хозяин. Если такового не находится, то животное отправляется в «Общество защиты животных». Там ему дают временный приют и кастрируют. Из такого приюта животное можно бесплатно взять домой. Если в течение определенного времени животному не подыскивают хозяина, то его умерщвляют. " http://www.kp.ru/daily/24204/409138/

"на каждую бродячую собаку - 80 000 руб" http://208.109.127.128/forum/showthread.php?t=14752 http://forum.dpni.org/forum/archive/index.php/t-14752.html

А теперь могу серьезно сказать, что мой вопрос о записи в стрелки - ловушка. Являясь охотником и владельцем оружия, я прекрасно знаю законодательство. И вот это "объявление": «В Москве создается 120 бригад по отстрелу бездомных собак,» с которого все началось, чистейшей воды провокация или бред... Во-первых, Москва единственный город в мире, где запрещено убивать бездомных животных. Такое "мудрое" решение принято правительством Москвы. А во-вторых, в населенных пунктах запрещена стрельба из огнестрельного оружия (кроме случаев применения оружия правоохранительными органами). Я написал свой первый пост, дабы человеконенавистники проявились в полной мере, что они и сделали...

Господин Смирнов,если бы вы свою бурную энергию направили на создание материальных ценностей от вас было бы больше пользы.Судя по количеству времени,проведенному в интернете,вы-не только охотник,но и первостатейный бездельник.У меня вся почта уже забита вашими комментариями,с этого момента удаляю не читая.

mary_real, пользы кому, азербайджанцам? Охотничий сезон в Подмосковье закрылся, а работа у меня вся за компом, от него, милого, все материальные ценности! Мои ...

Исходное сообщение mary_real Господин Смирнов,если бы вы свою бурную энергию направили на создание материальных ценностей

А кто же будет малолетних дебилов просвещать? Я один не справлюсь:) да и столько ценной информации по вопросу я бы не нарыл:)