Исходное сообщение sergey_tomasovich:
Natriy_mur, ушли в сторону... как это называется, когда ничего не значащими вопросами уводят обсуждение в сторону? Флуд кажется... Ну и что вы на хирурга обижаетесь? Не он один решает: оперировать или нет. В данном случае операция выполняется по жизненным показаниям. Так сказать, четвёртая степень риска. Анестезиолог-реаниматолог тоже не будет стоять в стороне: он тоже определит свою степень риска. И всё: пошли на операцию. Вы бы ещё к санитарке подошли и спросили послеоперационный прогноз. :(

sergey_tomasovich, вы меня не правильно поняли - хирург не смог оценить кардиологическую ситуацию и гемодинамику без кардиолога, хотя вопрос изначально велся консервативно. Я к тому, что дальше своей узкой области большинство врачей не думает и не смотрит

Natriy_mur, зря вы на хирурга осерчали. Он неудачно выразился. Отвечать-то ему, а значить доктор должен привлечь специалиста который ЕГО проконсультирует. Из опыта своей работы сделал вывод: в интересах больного обязательно консультировать его у врача-специалиста. Если ты чувствуешь, что клиника не укладывается в рамки твоей специальности - вызывай спеца или созывай через начмеда консилиум. Это позволит избежать врачебной ошибки (или обычного заблуждения). Врач знающий всё - дилетант и этим он опасен для больного.

sergey_tomasovich, в этом есть доля истины, но мне очень часто встречаются коллеги, которые просто как бы отворачиваются от больного за подобными фразами и просто спихивают его на других

Natriy_mur, да так это обыкновенная безответственность, а не узкая специализация. В деле лечения должен быть основной врач, в конечном итоге отвечающий за больного. Он то и организовывает консультации, обследования и окончательное решение (диагноз). В нашей профессии так же как и в других областях безответвенные встречаются достаточно часто. Так проще жить, прикинувшись незнайкой: зарплата та же...

sergey_tomasovich, всеверно. Только добавлю - может у меня это идеалистический уклон, а может гомеопатический уже проф дефект - в идеале врач должен разбираться во всем, и лечить всего человека )

Natriy_mur, ну почему же идеалистический, доктор должен лечить человека, а не болезнь. Однако, он должен помнить, что это всего навсего красивая фраза. Врач лечит тело, священник душу. Только так. В основе любого заболевания, если хотите, в основе духовной этиологии заболевания лежит грех. Именно он приводит к развитию заболевания у человека. Я отвлёкся... Таким образом, доктор должен заниматься телом и не вмешиваться в духовность человека. Ведь раньше, до октябрьского переворота, как было: врач спрашивал больного, давно ли он причащался, а уж потом начинал лечить больного. А сейчас? Эх, не мне вам рассказывать...

sergey_tomasovich, все верно, только телесная этиология, как мне видится с духовной этиологией очень тесно связана

Ну это как здрасьте. У мужа змиой отек легких получился, у него кифоскалиоз и курил много, несколько лет к тому шло, бронхит усиливался и т.п.. Госпитализировались в институт пульманологии. Я у врача спрашиваю, а у вас тут есть физиотерапия какая-то, чтобы с его кифоскалиозом поработать? а он это слово впервые в жизни слышит, у них только хирургия, механически откачивают воду, дренаж поставить, еще операции по получению образцов ткани из бронхов и легких под наркозом делают. Авиценну не читали. консервативного удаления жидкости не знают. Полежал он, пока анализы сделали, и выписались под расписку. Это было зимой, сейчас уже в Днепре купается. соколечением лечились, сок алоэ употреляли внутрь и ввиде уколов подкожно - сами короче по интернету образовались.

Исходное сообщение Natriy_mur sergey_tomasovich, все верно, только телесная этиология, как мне видится с духовной этиологией очень тесно связанаLoreleya

совершенно согласна. Еще два слова о своем предыдущем комменте. Причин хронической пневмонии и накопления жидкости в организме не так много, всего кажется три. И кифосколиоз один из этих трех. Если не удалить причину, жидкость будет накапливаться и дальше, даже если ее вывести. Как же врач-узкий специалист по легким, этого не знает... Да там весь институт не знает этого и отделения физиотерапии у них почти нет, малюсенькая комнатка, весь институт - только хирургия...

Ивалон, врач узкий на то и узкий, что смотрит узко и узко думает.. а вот по поводу образования в интернете - смотрю крайне осторожно, ибо были нехорошие прецеденты (

Natriy_mur, в данном конкретном случае, этот узкий специалист обязан знать возможные причины хронической пневмонии с образованием жидкости. Но он их не знает, а лечит только результат - удаляет жидкость механически. потому и смертность от такого диагноза на втором месте после сердечных болезней. с сердечными я тоже прошла всю эпопею. Медициной с четырех лет была увлечена потому, что хотела стать врачем и вылечить свою маму. У нее было очень больное сердце, она часто лежала в больнице К восьмому классу я поняла, что эта медицина вылечить ее не в состоянии, только замедлить движение вниз, но в принципе ее вылечить определенно можно. после трагической гибели моего брата, двух серьезных инфарктов, не считая мелких, и двух инсультов, ее состояние стало совсем плохим, врачи ждали ухода в любой момент. потом она лежала каждый год пару месяцев в реанимации, месяц в кардиологии... Это был просто образ жизни всей семьи. А я искала, как ее вылечить. Нашла в конце концов. Она после 13 лет отсутствия пульса (шерох был вместо пульса), пролежнях, наборе болезней встала наконец и еще семь лет жизни провела в очень бодром и активном состоянии почти без лекарств.