Поскольку я пишу на разных правых форумах, последнее время наблюдаю очень неприятную тендецию-вражда между родноверами и православными христианами! Я лично против братских войн, и считаю, что эта вражда не внесет ничего полезного в наше движение! Вопрос, как с этим бороться, человек сам в праве выбирать во что ему верить, но некоторых Соратников очень сложно в этом переубедить! :(
"Славяне проживали в центральной и восточной европе , в гиперборее - ещё двадцать тысяч лет назад до новой эры."
Это просто потрясающее открытие!!! Ты способен выделить славянскиие племена из общего массива племен в эпоху верхнего палеолита когда еще не сошли последние ледники? Если способен никому не рассказывай о своей методике, иначе нобелевскую премию и звание академика отделения археологии РАН уведут завистники. Какие оказывается идиоты современные и советские лингвисти и археологи занимавшееся проблемой выделения славянских племен из общего массива: Шахматов, Янин, Лихачев, Рыбаков, Зеленский, Гальковский, а так же знаменитый археолог Штефан Носек, создавший Висло-Одерскую теорию, и многие другие ученые. И только Сергей_Г смог произвести величайшее открытие в области антропологии и этногенеза (правда пока не понятно на основании каких данных он делает такие выводы). Ну не знали они о твоей методике и именно поэтому считали что славяне отделились именно в 2-м тысячелетии, ну не позволяли еще несколько лет назад археологические находки и лингвистические изыскания отодвинуть назад эту дату. Но ты ведь будешь великодушен и простишь им их незнание и необразованность они ведь искренно заблуждались.
А насчет язычества я то свои "домыслы" основываю на трудах великих ученых: Афанасьева, Зеленина, Рыбакова, Аничкова, Лосева, Горунга. так же на более древних источниках: "слово об идолах" "слово Иоанна Златоуста" "путешествие Ибн-Фадлмна на Волгу".
Могу тебе даже постранично назвать где неписано о происхождении славянских богов.
А вот на чем основываешь свои великие антропологически и теософские открытия ты, случаем не на Истархове с Северяниным и Велесовой книгой впридачу? А может на полубредовой (не имеющей под собой никакой научной основы) арийской теории 3-го рейха?
А для того что бы бездоказательно назвать мои утверждения чушью много ума не надо.
И теперь мы посмотрим с помощью каких аргументов ты будешь отстаивать свою точку зрения.
Сергей__Г Насчет 20 000 лет я не знаю
_Alberich_ Но вот то, что около7500 лет до н.э. язычество уже существовало это да. И были уже какие-то языческие законы.
Ну да речь не об этом .... лично я считаю, что нам не чего делить и не из-за чего спорить мы едины по духу.
Несчастие России в том, что она позабыла, как ее зовут и какой разум вложен в ее тысячелетний титул. Мне хотелось бы сказать простым и скромным русским людям: господа, вспомним, что мы господа!"
Михаил Меньшиков. "Письма к Русской нации".
Абсолютно с тобой согласен, и если ты прочитаешь мои посты то я всегда уговорил что язычечство никогда не было злом. Зло на данный момент состоит в том что его пытаются искуственно противопоставить православию тем самым еще больше расколов наш народ. Пора прекратить эти глупые разборки основанные в первую очередь на элементарном незнании вопроса.
Язычество было и 7500 лет до н.э. и 20000 до н.э, но это было на тот момент общее язычество, племена развивались и перемешивались в рамках одного этнического массива и именно поэтому его нельзя называть исконно славянским, оно до начала отдления племен было общим. Я же утверждал лишь что "славянские племена выделились из индоевропейского массива в 2-м тысячелетии до н.э. и выделились они оттуда далеко не первыми, поймите наконец что позднее выделение обусловлено было не тормознутостью славянских племен, а ареолом обитания, совершенно естественно (это закон эволюции первыми выделяются племена живущие в более благоприятных условиях) что первыми выделялись южные племена.
Исходное сообщение Сергей__ГС момента появления христианства и до наших дней - все только и грёзют апокалипсисом ... - но его не будет , также не будет полного уничтожения русской нации , сколько не было гонений на славян , на русских - но живы же мы ... да если мы займёмся созданием новой религии и бросим все силы на её создание - в рядах славян может поредеть наша численность , но после укрепления новой религии - а понадобится на это не более 3-5 покалений - неминуем резкий скачёк численности населения . Ненужно сравнивать тысячу лет назад с сегодняшним временем , тогда на укрепление новой религии понадобилось несколько веков , но а сейчас с помощью СМИ - это можно сделать намного быстрее .[/QUOTE]Исходное сообщение _Alberich_
Исходное сообщение Сергей__Г [QUOTE]Исходное сообщение _Alberich_ Сергей__Г, Совместить то можно, что угодно, но только как ты такую смесь людям преподнесешь, а вопрос стоял именно в том как привить такую новую религию?Если ты ещё не в курсе - христианство - это видоизменённое содержание язычества и иудаизма ... Христианство привили народу , хоть голову к написанию его мало прикладывали , а если постараться - то тоже язычество без труда приживётся в умах сегодняшнего общества , ведь оно так любит демократию .
Можешь мне не рассказывать я в курсе что такое христианство и как оно образовалось. Но христиансво на Руси приживалось 400 лет, ты считаешь что у России есть еще 400 лет в запасе (т.е. до полного уничтожения титульной нации)? Я считаю что нет.
К твоему сведению 3-5 поколений это в среднем 150 лет. На данный момент уменьшение коренного населения в России в среднем по стране составляет 1% в год и т.к. на данный момент рождаемость не увеличивается а смертность растет это процент будет только расти. Тебе посчитать сколько нас останется, в лучшем случае (если процент не увеличится) в к тому моменту когда по твоей теории начнется скачек прироста численности населения? Нужны срочные изменения а не долгосрочная перспектива.
Исходное сообщение _Alberich_То , что славяне повились , как минимум после Бронзового века - на это есть множество подтверждений и находок , которые могли принадлежать только славянам , да конечно только домыслы , что славяне жили 20 000 , но существует также много высказываний со стороны римких императоров , где они называют Русь - "Страной Городов" (источник не помню) , а эти высказывания относятся к началу Новой Эры , так если города на Руси появились ещё до Новой Эры - то это само собой разумеется , что славянам по крайней мере около 4000 лет , т.к. невозможно достичь расцвета нации всего за несколько веков , тому же Египту понадобилось около 7000 лет для достижения своего могущества ...
Сергей__Г,
"Славяне проживали в центральной и восточной европе , в гиперборее - ещё двадцать тысяч лет назад до новой эры."
Это просто потрясающее открытие!!! Ты способен выделить славянскиие племена из общего массива племен в эпоху верхнего палеолита когда еще не сошли последние ледники? Если способен никому не рассказывай о своей методике, иначе нобелевскую премию и звание академика отделения археологии РАН уведут завистники. Какие оказывается идиоты современные и советские лингвисти и археологи занимавшееся проблемой выделения славянских племен из общего массива: Шахматов, Янин, Лихачев, Рыбаков, Зеленский, Гальковский, а так же знаменитый археолог Штефан Носек, создавший Висло-Одерскую теорию, и многие другие ученые. И только Сергей_Г смог произвести величайшее открытие в области антропологии и этногенеза (правда пока не понятно на основании каких данных он делает такие выводы). Ну не знали они о твоей методике и именно поэтому считали что славяне отделились именно в 2-м тысячелетии, ну не позволяли еще несколько лет назад археологические находки и лингвистические изыскания отодвинуть назад эту дату. Но ты ведь будешь великодушен и простишь им их незнание и необразованность они ведь искренно заблуждались.
А насчет язычества я то свои "домыслы" основываю на трудах великих ученых: Афанасьева, Зеленина, Рыбакова, Аничкова, Лосева, Горунга. так же на более древних источниках: "слово об идолах" "слово Иоанна Златоуста" "путешествие Ибн-Фадлмна на Волгу".
Могу тебе даже постранично назвать где неписано о происхождении славянских богов.
А вот на чем основываешь свои великие антропологически и теософские открытия ты, случаем не на Истархове с Северяниным и Велесовой книгой впридачу? А может на полубредовой (не имеющей под собой никакой научной основы) арийской теории 3-го рейха?
А для того что бы бездоказательно назвать мои утверждения чушью много ума не надо.
И теперь мы посмотрим с помощью каких аргументов ты будешь отстаивать свою точку зрения.
Также хотел бы заметить , что если протоиндийская цивилизация Хараппы была индоевропейской, то индоевропейцы в III-ем тысячелетии до н.э. обитали на территории Индостана. I" Пеласги - доэллинские жители Древней Греции и Крита (II тысячелетие до н.э.), по Г.С. Гриневичу, также были индоевропейцами (и даже праславянами), они же стали потом минойцами, жителями Древного Крита, и этрусками, учителями древних греков и римлян. Этрусков многие древние и современные историки считали славянским племенем (например, Дионисий Галикарнасский приводил их самоназвание рассена, а Стефан Византийский называл словенским племенем). Древнейшие же надписи, выполненные на праславянском языке, по утверждению Г.С. Гриневича, относятся к V-му тысячелетию до н.э. По мнению ученого их оставляли языковые предки славян, жители Трансильвании (территория современной Румынии). Ученому удалось расшифровать одну надпись той эпохи. Этих предков славян в научной литературе принято называть трипольцами. Они же, согласно античным легендам, гипербореи или киммерийцы. Переднеазиатская история праславян (XIV-VI вв. до н.э.) В клинописных табличках из Аль-Амраны и Боказгея, а также в документах из Минтанни (Передняя Азия) слова арийского происхождения появляются в середине II-го тысячелетия до н.э. Это подтвер-ждаег приход ариев в Малую Азию и в Митанни в это время. Тогда же в Передней и Малой Азии произошли события, повлиявшие на дальнейшее течение мировой истории. Под натиском так называемых "народов моря", в коих многие узнают киммерийцев, пало Хеттское государство. Ахейское нашествие, осада Трои (XIV в. до н.э.), привели к падению дарданской цивилизации в Малой Азии. Кроме дарданцев, защищали Трою и амазонки, в коих многие видят скифов, и, вероятно, киммерийцы. Покровительствовал гроянцам Аполлон, в котором некоторые исследователи узнавали Дажьбога. Сохранилась легенда об Энее, сыне царя Приама, которые покинул погибающую Трою и вместе с семьей и товарищами прибыл в Италию. В новых землях потомки Энея смешались с местным населением, судя по всему родственными, и дали начало многим этрусским родам (этрусков, как мы отмечали, многие считают праславянами). О событиях того времени повествует "Энеида" римского поэта Вергилия. В ассирийских клинописных табличках первые ираноязычные имена появились в IX веке до н.э. Ассирийцы сталкивались и со скифами, и с киммерийцами. Древним грекам также были известны скифы. Гомер, например, рассказывал о "доителях кобылиц, млекоедах", под которыми он разумел скифов (Илиада, XII, 1-7). Также Гомер упоминал и киммерийцев - народ, живший на крайнем севере у входа в Аид. ...
Может быть Дионисий Галикарнасский - был марозматиком и ошибался , также может быть не в своём уме был и Стефан Византийский и может быть гиперборея - это выдумка ...
С детства я выросла на старинных сказаниях и былинах, которые мне покупал отец, он закоренелый язычник, и презирает еврейскую религию (христианство). При этом я не могу назвать его верующим, мне легче назвать его атеистом по воззрению и поведению.
Подробности описывать не хочу, т.к. здесь касается личная жизнь семьи.
Посещая националистические формулы, также обратила внимание, что сторонники язычество скорее атеисты, чем верующие. Обычно наблюдается злость, агрессия, которая выплескивается на всех, кто выражает иную точку зрения. Излюбленная манера многих сводить все на личности и взаимные оскорбления, а суть остается в стороне и обычно сходит на нет…
Не могу сказать, что меня силком тащили в храм, или заставляли молиться. Вера у меня скорее в душе. Православие мне близко не столько по Библии, хотя я ни раз перечитывала ее, особенно Новый Завет, сколько по русской культуре. Как можно вычеркнуть из нашей истории труды Достоевского, например? Ужель можно вычеркнуть из нашей истории русскую философию, литературу, поэзию, искусство, архитектуру, традиции, которые имеет православный отголосок?
Нельзя и глупо. Это тоже крайности. Опасность состоит в том, что многие, и в том числе я, еще недостаточно много знаем, что разобраться во всем и делать аргументированные выводы. Можно только предполагать, интуитивно чувствовать, но можно и заблуждаться…
А с пеной у рта доказывать то, о чем толком не знаешь и не понимаешь, я не имею права.
Для меня важны моральные ценности и справедливость человеческая.
Все мы в первую очередь просто люди, которые подвержены страстям.
Часто чрезмерная агрессия зиждется на неустроенной личной жизни и разочарованностью во всем, но лишь чрезмерный фанатизм дает смысл жизни. Каждому свое, но всегда надо понимать, что в нашей власти, а что нет. Ненависть к жидам, не уничтожит их за миг, отрицание православие не вычеркнет значительную часть нашей истории из ценностей большинства людей.
Человек должен больше знать и понимать себя, возможно, тогда мы сможем понять других…
Итак период отделения славян он индоевропейского массива сократился с 20-го тысячелетия до н.э. до 5-го (то есть в 4 раза) и этот прогресс не может не радовать.
Что ж пойдем далее.
Конечно у славян были города до н.э. но утверждение что им для этого должно было понадобиться 4000 лет это всего лишь предположение. К тому жде почему несколько веков от начала 2-го тысячелетия до н.э.
до рубежа после которого начинается наша эра вообще то 20 веков а это очень не мало
Конечно славяне жили не только после бронзового века но даже и во время него, только вот бронзовый век на нашей территории согласно археологическим находкам это период с 3-го тысячелетия до н.э. по 1-е, но уж никак не 5-е и уж тем более не 20-е.
Конечно протоиндийская цивилизация была индоевропейской с этим никто не спорит, так же как индоевропейской была греческая цивилизация, но она не была славянской и отделилась она намного раньше т.к. эти племена жили в более благоприятных условиях. В индоевропейский массив кроме славян входили такие народы как: германские, балтийские, романские, греческие, кельтские, иранские, индийские. И распологался этот массив на огромной территории от Атлантического океана до Индийского и от Ледовитого океана до Средиземного моря.
Трипольскую культуру (4000 - 2350гг до н.э.) ни один ученый не относит к сугубо славянской культуре, она является культурой не только славян но и их ближайших соседей по ареалу обитания и языковой группе коими были: германцы, балтийцы, иранцы, дако-фракийцы, иллирийцы, италики и кельты. И расселение этих племени и происходило в первой половине 2-го тысячелетия до н.э. и закончилось оно примерно в 15-м веке до н.э. И называть трипольскую культуру только славянской это противоречить истине.
Этрусков действительно можно отчасти назвать предками славян, но только вот незадача впервые они появляются в 1-м тысячелетии до н.э.
И переднеазиатская истоия праславян, как ты правильно заметил начинается в 14 веке до н.э. т.е. после окончания переселения. И слова арийского происхождения появляются в второй половине 2-го тысячелетия т.е. тоже после переселения. И ираноязычные имена появились в 9-м веке до н.э. тоже после переселения.
Итак ты своим посто только подтвердил теорию о том что славяне выделилсь из индоевропейского массива (именно выделились, а не появились т.е. у них появились отличительные культурологические черты которые позволяют их выделить из массива) в 2-м тысячелетии до н.э. а не как ни в 5-м и уж тем более не в 20-м
Исходное сообщение Сергей__Г _Alberich_, 3-5 поколений это не 150 лет к твоему сведению , а от 90-150 , но после того , как население РФ упадёт ниже 100 000 000 - население страны задумается и станет более национальным , невозможно такое , чтобы за какие-то 100 лет исчез один из самых выдающихся этносов , да если взять , что население РФ уменьшается на 1% за год , то за 100 лет - само собой разумеется русские и все остальные народы РФ - должны по логике вещей исчезнуть , но на практике такого не будет . Индейцы до сих пор живут и в Канаде , и в США , а грузины , благодаря конечно русскому великодушию - увеличили за 19 век свою численность с десятка тысяч до одного миллиона ...
Я считал немного по другому скачек по твоему мнению наступит через 3-5 поколений т.е. поколение будет минимум 4-е максимум 6-е а это 120-180 лет вот я и написал в среднем 150.
Если прододжится дибилизация общества то население не задумается ни когда уменьшится до 100млн чел ни когда уменьшится до 10млн, все будут считать что это естественный процесс. Опять таки не стоит забывать что на протяжении своей истории у Руси были внешние враги и политика государства не была направлена на уничтожение нации, а сейчас она именно на это и направлена.
Индейцы на самый лучший пример, да они живут и в Канаде и в США, но они нац меньшинства и их интересы не учитываются. А надеяться что к нам проявят великодушие как мы его проявили к грузинам не стоит, гуманизм и великодушие вообще сугубо европейские понятия и тем же китайцам и кавказцам они не свойственны.
А вот аргументированное доказательство всё той же Гипербореи в древние века были составлены на основе еще более древних совершенно удивительные карты. Примерно до 1515-1570 г.г. этих карт не было. Но в середине века вдруг, сразу у разных картографов появляются удивительные карты. Они были выпущены турецким адмиралом Перирейсом, Бушмехирсом, замечательным картографом Меркатором, картографом Финеем. Карты эти дошли до нас. И в нынешнем веке ими занимаются. Около 50 лет очень серьезные ученые, географы, картографы пытаются их анализировать с помощью современной техники. Что это за карты? Что в них удивительного? Эти карты удивительны по многим моментам. На них изображена на юге Антарктида, а на севере - Арктида. Прямо на Северном Полюсе изображен целый материк, и очень подробно разрисован. Турецкий адмирал Перирейс в предисловии к набору карт пишет, что в этой книге не должно быть ничего, что не основывалось бы на фактах. Это такая претензия на научность и достоверность. Он сразу предупреждает здесь, чтобы не думали, что имеют дело с ерундой. Почему у него такая уверенность? Дело в том, что там же, в предисловии, он пишет и о Колумбе. Открывается загадка, каким образом Колумб открыл Америку. Перирейс прекрасно знал, что у Колумба была такая же книга, как и у него. Книге этой, может быть, около трех тысяч лет. В ней были карты, на которых изображены Северная Америка и Южная Америка. Колумб знал, куда плывет, зачем и почему. В книге было и описание народов, живших в Америке: что они там любят, чего у них там нет, и что имеют. А именно, полно у них самоцветов, золота; а прикупаются дикие народы на стек- лянные бусы и дешевые украшения. Давайте вспомним из истории, Колумб приехал и менялся с местными жителями стеклянными безделушками на золото. Как они у него оказались? Он же не знал, куда едет. Он все прекрасно знал, все прочитал в этой редкой книге. Надо заметить, что этих книг было экземпляров пять на весь белый свет. Это, конечно, драгоценность. Перирейс на основе этой книги составил свои карты. На наших картах Антарктида изображена под двухкилометровым слоем льда, а на картах Перирейса Антарктида без льда! Более того, на карту были нанесены горные хребты, русла рек и другие подробности, которые были открыты лишь в XX веке. С помощью спутников, аэрофотосъемок открыли, что подо льдом есть и горные вершины, и русла рек, как на картах Перирейса. Так что уместнее будет говорить , что индоевропейские расы - это самостоятельные культуры , а славяне или как угодно - асы , рассены , святорусы , гиперборейцы - это нация , которая являлась совершенно самостоятельной и широкое расселение славян по евразийскому континенту - может быть объясненно только существовавшей ранее могучей и самостоятельной расы .
Если говорить о первых упоминаниях этрусков , то они в действительности появились в 1 тысячелетии до н.э. , но эти упоминания были связаны с их переселением в районы будущей Римской Империи , которая была возведена на могуществе этрусков . Разумеется , что этруски как-то уживались и до своего переселения - это совершенно логически должно быть понятно , только вот какой периуд времени мог пройти до заката цивилизации этрусков - остаётся только гадать - возможно , что теже 5 тысяч лет , а может и всего около 10 веков , но ясно то , что этруски были только одним из составляющих "племён" праславянской расы .
Да и ещё - я не наблюдал ваших комментариев относительно происхождения Иисуса . С сайтом какой-то безпорядок творится , а поэтому я ещё раз попробую аргументировать доказательство еврейского происхождения Христа - Мария была еврейкой. Согласно Терциусу, мать Иисуса была родственницей Елисаветы (Лк.1:36), матери Иоанна Крестителя, а Елисавета была из рода Ааронова (Лк.1:5) - из главного левитского рода.
Таким образом, Мария имела непосредственное отношение не только к колену Левия, но и к роду священников.
Впрочем, доказать еврейское происхождение Иисуса можно и на основе исторических фактов. Достоверно известно, что вход в Иерусалимский храм за ограду балюстрады неевреям был запрещен под страхом смерти (Jos.AJ.XV.11:5; BJ.V.5:2; VI.2:4; ср. Деян.21:28). Итак, если Иисус не был евреем, то как же Он мог проповедовать в Храме, на стенах которого находились надписи: "Medena allogene eisporeyesthai entos peri to hieron tryphaktoy kai periboloy. hos dan lephthe eayto aitios estai dia to exakoloythein thanaton" [Примечание: "Hи один инородец не смеет войти за решетку и ограду святилища; кто будет схвачен, тот сам станет виновником собственной смерти".]?!
Исходя из вышесказанного, можно смело утверждать, что Иисус был евреем.
Исходное сообщение _Alberich_Просто так взять и победить хоть внешнего или внутреннего врага в любом случае не получится , потому что для нынешних врагов - сражение за периуд 10-100 лет - это всего лишь один проигранный или выигранный бой , а война идёт уже вторую тысячу лет . А для полной победы - нужно создать победоносное оружие и оснастить им человечество .
Исходное сообщение Сергей__Г _Alberich_, 3-5 поколений это не 150 лет к твоему сведению , а от 90-150 , но после того , как население РФ упадёт ниже 100 000 000 - население страны задумается и станет более национальным , невозможно такое , чтобы за какие-то 100 лет исчез один из самых выдающихся этносов , да если взять , что население РФ уменьшается на 1% за год , то за 100 лет - само собой разумеется русские и все остальные народы РФ - должны по логике вещей исчезнуть , но на практике такого не будет . Индейцы до сих пор живут и в Канаде , и в США , а грузины , благодаря конечно русскому великодушию - увеличили за 19 век свою численность с десятка тысяч до одного миллиона ...
Я считал немного по другому скачек по твоему мнению наступит через 3-5 поколений т.е. поколение будет минимум 4-е максимум 6-е а это 120-180 лет вот я и написал в среднем 150.
Если прододжится дибилизация общества то население не задумается ни когда уменьшится до 100млн чел ни когда уменьшится до 10млн, все будут считать что это естественный процесс. Опять таки не стоит забывать что на протяжении своей истории у Руси были внешние враги и политика государства не была направлена на уничтожение нации, а сейчас она именно на это и направлена.
Индейцы на самый лучший пример, да они живут и в Канаде и в США, но они нац меньшинства и их интересы не учитываются. А надеяться что к нам проявят великодушие как мы его проявили к грузинам не стоит, гуманизм и великодушие вообще сугубо европейские понятия и тем же китайцам и кавказцам они не свойственны.
Сергей_Г, ты опять уходишь от темы (возникновение славянских племен) и начинаешь рассуждать по поводу периода схода ледников и т.д. Центурии Предсказамуса никогда не были достоверным источником особенно учитывая что их можно трактовать как хочешь. Гипотеза смещения геомагнитных полюсов Земли остается пока что гипотезой и геофизики не беруться хоть в каком то приближении утверждать что так оно и было. Гиперборея же вообще гипотетический материк, факт существования которого не подтверждени ничем кроме древнегреческих легенд и изображения этого участка суши на старых гравюрах. Поиски Гипербореи сравни поискам погибшей Атлантиды или Шамбалы на Тибете ее пока еще никто не нашел (экспедиция Барченко в 1922г кроме лаза ведущего вниз в который они не полезли ничего не нашла, последние же находки экспедиции Демина 1997-1999гг пока до конца не изучены и археологи и геологи пока не могут привязать их к Гиперборее и считают их игрой природы) и найдет или нет покажет время. Например древний историк Плиний Старший утверждал что гиперборейцы умели летать (что тоже является всего лишь легендой) Поэтому рассматривать вопрос о Гиперборее пока не имеет смысла слишком много предположений и мало фактов для того что бы с уверенностью говорить что она существовала.
Касаемо карт Герарда Меркатора изданных его сыном Рудольфом в 1595 году тут просто тьма предположений и пока сколько либо достоверной теории их происхождения (есть куча теорий от Гиперборейцев и Атлантов до инопланетян) нет изучения их продолжаются и к чему они приведут неизвестно.
Ты пока не привел ни одного достоверного аргумента только предположения но зато сделал еще одно потрясающее этнографическое и антропологическое открытие: "что индоевропейцы это самостоятельная раса, а словяне гиперборейцы святорусы это самостоятельная нация" опять правда никаких доказательств. А широкое расселение славян не надо пытаться объяснить фантастикой, гиперборейцами и лемурийцами с атлантами как всегда все намного проще, дело в том что находять в одно массиве славяне, как и омтальныен племена в процессе движения неоднократно меняли соседей и соответственно расселились довольно таки широко. По поводу скафов и этрусков опять сплошные предположения.
Давай основываться на имеющихся фактах и искать новые, а не возводить догадки в ряд непреложной истины. И не будем уходить от темы, напомню, что тема "происхождение славянских племен".
Насчет происхождения Иисуса напишу попозже
Исходное сообщение Сергей__Г На фактах славянам три-четыре тысячи лет , но эти оценки занижены ... А большое колличество идентичных мифов , легенд и сказаний - всётаки кое о чём говорит .
Эти оценки на данный момент единственно возможные потому как пока фактов (именно фактов а не гипотез и домыслов) опровергающих эти оценки нет. Большое количество идентичных мифов связано с тем что мифы легенды и сказания переходили от одного народа к другому в процессе естественной интеграции племен и племенных союзов, и не надо иллюзий по этому поводу. И говорит оно о том что возможно еще не все известно в этом мире, но пока нет фактов спорить по поводу мифов глупо.
К тому же повторю в последний раз: никто не говорит что славянам 4000 лет, просто на данном этапе археологические находки и лингвистические изыскания могут выделить(имеено выделить т.е. найти у них отличительные признаки) славянские племена из общего массива только в 2-м тысячелетии до н.э. Славяне же как часть индоевропейского массива естественно древнее. Лингвисты определили что индоевропейское языковое единство (языковые предки славян) появилось минимум в 5-м тысячелетии до н.э. соответственно и славяне появились минимум тогда, но они в то время были частью единого языкового массива т.е. славяне конечно же были, но говорить что их четко можно отделить по лингвистическим или культурологическим признакам из общего массива и тем более говорить об отдельной культуре нельзя, они были в рамках массива и в этом же массиве меняли соседей происходила интеграция и общее образование культур (трипольская культура), они интегрировались в другие племена и другие племена интегрировались в них. Надо четко разделять славян как отдельную языковую группу и славян как часть, единого с другими племенами, языкового массива
Исходное сообщение Сергей__ГИсходное сообщение _Alberich_Просто так взять и победить хоть внешнего или внутреннего врага в любом случае не получится , потому что для нынешних врагов - сражение за периуд 10-100 лет - это всего лишь один проигранный или выигранный бой , а война идёт уже вторую тысячу лет . А для полной победы - нужно создать победоносное оружие и оснастить им человечество .
Исходное сообщение Сергей__Г _Alberich_, 3-5 поколений это не 150 лет к твоему сведению , а от 90-150 , но после того , как население РФ упадёт ниже 100 000 000 - население страны задумается и станет более национальным , невозможно такое , чтобы за какие-то 100 лет исчез один из самых выдающихся этносов , да если взять , что население РФ уменьшается на 1% за год , то за 100 лет - само собой разумеется русские и все остальные народы РФ - должны по логике вещей исчезнуть , но на практике такого не будет . Индейцы до сих пор живут и в Канаде , и в США , а грузины , благодаря конечно русскому великодушию - увеличили за 19 век свою численность с десятка тысяч до одного миллиона ...
Я считал немного по другому скачек по твоему мнению наступит через 3-5 поколений т.е. поколение будет минимум 4-е максимум 6-е а это 120-180 лет вот я и написал в среднем 150.
Если прододжится дибилизация общества то население не задумается ни когда уменьшится до 100млн чел ни когда уменьшится до 10млн, все будут считать что это естественный процесс. Опять таки не стоит забывать что на протяжении своей истории у Руси были внешние враги и политика государства не была направлена на уничтожение нации, а сейчас она именно на это и направлена.
Индейцы на самый лучший пример, да они живут и в Канаде и в США, но они нац меньшинства и их интересы не учитываются. А надеяться что к нам проявят великодушие как мы его проявили к грузинам не стоит, гуманизм и великодушие вообще сугубо европейские понятия и тем же китайцам и кавказцам они не свойственны.
Согласен победить сегодняшенго врага не так просто как хотелось бы, меры для остановления деградации и вымирания нашего народа надо принимать сейчас, и создавать оружие в первую очередь идеологическое нужно с тем прицелом что бы оно действовало сейчас а не через 100 лет.
Сергей_Г, действительно с сайтом что то не ладное, но думаю продолжим наш диспут насчет национальности Христа (хотя на мой взгляд говорить о национальности сына божьего не совсем правильно). Я еще раз обозначу свою позицию: Я не считаю что Иисус не еврей, я считаю что его национальная принадлежность (если можно говорить о национальности сына божьего) вопрос неоднозначный. Опять таки весьма неплохо, что (судя по посту) ты знаком с трудами иудея Руслана Хазарзара в частности с его книгой "Сын Человеческий", это еще раз доказывает что при всей нелюбви к иудеям ты пользуешься их источниками.
Если обращаться к Терциусу (Луке) то помимо того что он указал что Иоанн Креститель был евреем (да Мария была родственницей Елизаветы, но я не нашел места где указывается степень родства она могла быть и дальней родственницей причем по отцу). Так вот помимо этого не стоит забывать что у Терциуса 70 учеников Христа (Лк 10.1) соответствуют 70 племенам книги Бытия (Быт 10.1-32) т.е. всему человечеству. И родословная Иисуса у него восходит не к первому еврею Аврааму как у Примуса (Мф 1.2) а квненациональному человеку Адаму. Скорее всего такие различия связаны с тем что Лука сам не был евреем (он не знает топографии палестины и смешивает ее с Иудеей (Лк 23.5), Иерусалимских храм представляется у него чем то ввиде оратории, куда ходят молиться (Лк 2.37 18.10) отсутствуют у него и имена собственные семитского происхождения ни Гефсимании, ни даже Голгофы) и не примешивает в написание Евангелия на догм иудаизма.
Насчет исторического факта тобой приведенного, то он конечно говорит о том что Христос возможно и был еврей, но так же нельзя забывать о том что Иудея того времени было оккупирована Римом и римляне не особо радели к иудаизму и соответственно не защащали иудейские святыни и не вмешивались в конфликты связанные с ними если конечно эти конфликты не угрожали их интересам, так что свободных проход туда может и был возможен, насчет свободы проповедей там я не берусь утверждать.
А в отношении мифов и сказок - эффект интеграции и переселение этносов - это довольно неустойчивое предположение , которое может сведетельствовать о передачи информации между народами ... какая , например , связь между индейцами майя и египтянами , которые живут на разных континентах ?
Насчет мифов и сказок, то интеграция племен это одна из причин того что мифы и сказки могут у разных народов, живущих неподалеку, совпадать, но никто не говорит что эта причина единственная.
Исходное сообщение _Alberich_Здесь я как раз и имел ввиду жидов , просто слово еврей стало на столько искуственным и ругательным , что этому слову - ещё немножко осталось до слова жид .
Сергей__Г, И на кажом шагу обвиняют во всех смертных грехах не евреев, а жидов, а это как говорится две разные разницы.
Исходное сообщение _Alberich_То что подтверждение еврейства Иисуса содрано с иудейских источников - это сути не меняет ... А на счёт Озириса - это тоже только домыслы , т.к. во всём язычестве Род - стоит на первом месте .
Сергей__Г,, Я никогда не утверждал что Иисус не был евреем, я всего лишь говорил что он мог им и не быть. Насчет иудейских источников те данные которые ты привел относительно происхождения Иисусу начисто содраны с книги правоверного иудея Руслана Хазарзара "Сын Человеческий". Если придерживаться твоей позиции насчет еврейского бога, то тогда и в Рода верить нельзя (он является переложением на славянский манер культа Озириса) и во многих других языческих богов тоже иможно тогда смело возвращаться к первобытному анимизму. Каждый верит в то во что ему хочется верить и говорить что одна вера хуже а другая лучше нельзя.
Насчет мифов и сказок, то интеграция племен это одна из причин того что мифы и сказки могут у разных народов, живущих неподалеку, совпадать, но никто не говорит что эта причина единственная.