• Авторизация


30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в Рунете 18-03-2008 12:58 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя «оранжевым» и даже «свидомым», то рано или поздно вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный «оранжевый», вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.
Если вы патриот – лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще.
Но если вы молоды и горячи, свято верите в свой дар убеждения и стремитесь просветить заблудших россиян, прочтите для начала эти советы. Они не научат вас побеждать, но помогут получить хотя бы минимальное удовольствие от общения с политически озабоченными украинофобами.
Российские политические форумы бывают разные – от «Ежедневного журнала», где окопались недобитые либералы, до совершенно невменяемого «Росбалта». Но поскольку отношение к Украине как государству у них примерно одинаковое, то и наши советы являются универсальными.
Основные рекомендации по ведению споров об Украине
1. Не лезьте в спор, не изучив «матчасть». Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.
2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.
3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.
4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства – переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.
5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто «постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы» (на самом деле – проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).
6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что – см. следующий пункт:
7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей «факт» – в глазах россиян он вызывает уважение.
8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы «Серебро», развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь – собеседники сочтут, что говорят с идиотом.
9. Апеллируйте к «священной памяти предков», «делам отцов», «исконным традициям». Это они любят.
10. Запомните адреса статистических ведомств – www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.
11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа – героем и т. п., отвечайте простодушно: «Это нужно для укрепления Державы!». Они вас поймут, хотя и осудят.
12. Никогда не восклицайте «А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!». Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.
13. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, «Сталин разрушил Великую Россию» – «Сталин сделал Россию Великой», «Большинство стран ненавидит Россию» – «Большинство стран любит Россию» и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.
14. Если в ответ на свои наезды вы получили – «уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!», – считайте, что добились небольшого успеха – собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.
15. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре – сползания собеседника на другую тему или – о чудо! – его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.
Стандартные ответы на типовые наезды
Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.
Начнем с простых наездов:
– «Ющенко болен проказой».
Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть:
- Как?! но ведь проказа – заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже – боже мой! – Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...»
– «Украина управляется из Вашингтона».
В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто – украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.
Здесь следует помнить – в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.
– «Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику».
Помните, что к моменту окончания работы «оранжевого» правительства Еханурова рост ВВП «месяц-к-месяцу» почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 – 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 – 109,3%).
– «Тимошенко в 2005 году развалила экономику».
Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные «вкладчики» – местные олигархи, жадные и масонские. Такие как – тьфу-тьфу – Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка – она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.
Вас должны понять.
– «Экономика Украины развалена».
В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году – около 7,2%, России – 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!
Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.
– «Без России Украине не выжить».
Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.
В любом случае, нам такого счастья – жить совсем без России – на своем веку не дождаться.
– «Древность украинской нации и украинского языка – миф!»
Если вы не филолог и не историк – не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк – не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация – и у нас все впереди!
– «Бандеровцы стреляли в спину нашим!»
Спорить бессмысленно. Удивительный феномен «бандеровцы-в-российском-массовом-сознании» еще ждет своих исследователей, а самих исследователей – масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в «наших». Т. е., они были плохими парнями.
– «Бандеровцы убивали местное население».
Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте – пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!
На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.
– «Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей».
Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею «миссионеров», не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?
Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.
– «Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!»
В качестве фотографии вам, скорее всего, приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.
Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.
– «Западенщина мечтает присоединиться к Польше».
В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что «западенцы» не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.
– «Россияне живут богаче украинцев!»
Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей – ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.
– Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!
Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь –октябрь 2007 г.) И (тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...
Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.
Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.
А разве не этого вы добиваетесь?
(c)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
darklefter 19-03-2008-08:54 удалить
julycaesar, спасибо! Мне понравилось. Так можно написать об отношениях между любыми другими государствами, только факты изменить. Именно поэтому впечатляет.
Zzlata 19-03-2008-09:19 удалить
Извините,я не буду писать по вашим *правилам*, но смысл останется таким же.
Вы вообще О чЕМ говоритЕ??? Россия vs Украина? Ребята, вас в детстве головой не роняли ни куда и не обо что? Вы сравниваете ДВА народа, которые из покон веков были вместе, а РУсь - та вообще начаналась с Киева. Мы СЛАВЯНЕ! и этого должно быть достаточно,чтобы уважать друг друга. ЗАчем с кем-то спорить, опровергать,доказывать, если просто можно подружиться? Да и с кем вы спорите? даже если будет 50 человек - общего мнения вы же не знаете. В России не 50 человек живут. да и в Украине есть знакомые, которые на москвичей не говорят *москоли*, а русских даже ояень любят. поэтому слушать то, что вы доказываете - по меньшей мере не объективно.*оранжевые* - это совсем не Украине, далеко и отнюдь не она. Это то. что придумала вам власть. Да вспминить выборы(самые первые - Януковчи-Ющенко). да это был известный факт, что людям платили деньги,чтобы они выкривали ту или уную кандитадутуру).
Так. Теперь про Крым. Вот один *вождь* якобы подарил Крым Украине. ВОт вы мне скажите, Крым - это брюки из его личного гардероба, что его можно дарить??? Этот факт надо, будет и сейчас оспаривается. Потому что и ситуация Крыма очень плачевна. Запрещается русский в школах на истинно русской земле...русским людям. Ши-кар-но. Верх демократии.

Да что вы всё спорите..Россия-Украине. не поверючто в наших странах президенты что-то решает. Есть люди, которых мало кто вообще знает..вот они и *крутят* всё и везде. И цель их- не всегда мир и благополучие. Хотят поссорить людей.Вот вы представьте - укринцы, белоруссы и русские...и ВСЕ ВМЕСТЕ..это же какая МОЩЬ!!! После объединения этих стран уже много чего будет *по-барабану*,потому что мы очень сильные государства. А вам по ходу дела это нравится(всегда быть в конфликте), Вы не можете думать своей головой, а додумываете то, о чём скажут по радио и тв.
РОбяты, давайте жить дружно(с) мы ж СЛАвЯнЕ
Serg_44 19-03-2008-09:36 удалить
Такой же высер как и совети по технике идеального секса только про мозго№№ство.Собрание в купу относительно очевидных идей и придавание им статуса "руководства к действию"(к тому же в данной ситуации,действию безсмысленному и нелепому )
Rost 19-03-2008-09:47 удалить
Замечательно.
Я процитирую и почитаю на досуге. На правах так сказать "Рожденного в СССР Украине".
houseMdgz 19-03-2008-09:48 удалить
очень хорошая статья. в цытатник!
nik_now 19-03-2008-10:00 удалить
Я этнический белорус, родился в Узбекистане, с 2001г живу в Киеве, мне уже 60лет, хотел бы сказать всем кто хочет поссорить славян - ВЫ СВОЛОЧИ, ВЫ ХОТИТЕ ЧТО-БЫ МЫ УБИВАЛИ ДРУГ-ДРУГА, КАК В ЮГОСЛАВИИ, а вы в это время приберете все материальные и природные запасы, разорите народы и опрокинете их в каменный век на милость терзающих пограничных государств, алчущих земель для своей экспансии, кто на запад, кто на север, кто на восток.
хотелось бы, объективности ради, прочесть нечто подобное и в отношении украинских форумчан.
viktorr 19-03-2008-11:33 удалить
"...по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь –октябрь 2007 г.) И (тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...
Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку «присосалась». Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью."
ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ!
zangar 19-03-2008-11:38 удалить
Вот и в этом весь Рунет - один придурок пишет, а другие его бредятину копируют в цитатник. Поручик не понимает для чего создаются империи - они создаются для того, чтобы придать могущество державе и уберечь ее от внешней агрессии. Он тыкает в дутые экономические показатели банановых (вернее хлопковых) республик и не понимает, что без влияния России там бы уже была пустыня. Или мелкие княжества. Что, кстати, ожидает и Украину. Она уже давно беременна развалом. Но если Чехословакия развалилась по-доброму, то в украинском варианте надо ждать ба-альшой крови (менталитет не тот). Поручик также забывает о том, что в случае войны слабое государство быстро поглощается армией противника (как во вторую мировую были поглощены Франция, Бельгия, Люксембург, Польша, Норвегия). Что-что? Гитлеризма уже нет, говорите? Ну так найдется какой-нить другой "изм". Для войны "casus belli" долго искать не надо, главное, чтобы была экономическая заинтересованность. Тем более сейчас, в век беспилотных самолетов и безэкипажных танков любая страна, обладая нормальным запасом прочности способна напасть на любую другую в любой точке земного шара и отделаться всего лишь возмущением "мирового сообщества" (ну или ООН временно введут санкции). Sorry! Оговорился! На любую страну могут напасть, но не на США и не на Россию. И не на страны, находящиеся под их крылышком. Да и на Китай нападать в общем-то стрёмно. Словом, как это у Бродского "коль повезло в империи родиться, то и сиди в своей провинции у моря". Так безопаснее. Так что, поручик, не долго вам хохмить над Россией. Вы потешаетесь над нами, а над вами потешается весь мир.
19-03-2008-11:47 удалить
россияне!!! не поддавайтесь на политические провокации.ваше дело правое!позор продавшейся украине!проклятая демократия!
Исходное сообщение flameice
Извините,я не буду писать по вашим *правилам*, но смысл останется таким же.
Вы вообще О чЕМ говоритЕ??? Россия vs Украина? Ребята, вас в детстве головой не роняли ни куда и не обо что? Вы сравниваете ДВА народа, которые из покон веков были вместе, а РУсь - та вообще начаналась с Киева. Мы СЛАВЯНЕ! и этого должно быть достаточно,чтобы уважать друг друга. ЗАчем с кем-то спорить, опровергать,доказывать, если просто можно подружиться? Да и с кем вы спорите? даже если будет 50 человек - общего мнения вы же не знаете. В России не 50 человек живут. да и в Украине есть знакомые, которые на москвичей не говорят *москоли*, а русских даже ояень любят. поэтому слушать то, что вы доказываете - по меньшей мере не объективно.*оранжевые* - это совсем не Украине, далеко и отнюдь не она. Это то. что придумала вам власть. Да вспминить выборы(самые первые - Януковчи-Ющенко). да это был известный факт, что людям платили деньги,чтобы они выкривали ту или уную кандитадутуру).
Так. Теперь про Крым. Вот один *вождь* якобы подарил Крым Украине. ВОт вы мне скажите, Крым - это брюки из его личного гардероба, что его можно дарить??? Этот факт надо, будет и сейчас оспаривается. Потому что и ситуация Крыма очень плачевна. Запрещается русский в школах на истинно русской земле...русским людям. Ши-кар-но. Верх демократии.

Да что вы всё спорите..Россия-Украине. не поверючто в наших странах президенты что-то решает. Есть люди, которых мало кто вообще знает..вот они и *крутят* всё и везде. И цель их- не всегда мир и благополучие. Хотят поссорить людей.Вот вы представьте - укринцы, белоруссы и русские...и ВСЕ ВМЕСТЕ..это же какая МОЩЬ!!! После объединения этих стран уже много чего будет *по-барабану*,потому что мы очень сильные государства. А вам по ходу дела это нравится(всегда быть в конфликте), Вы не можете думать своей головой, а додумываете то, о чём скажут по радио и тв.
РОбяты, давайте жить дружно(с) мы ж СЛАвЯнЕ


ээээ... о чем ты?:) да никто никому ничего не доказывет:) материал та юмаристический, так сказать на злобу дня, меня лично улыбнул потомучто я в перепалках подобных участвывал:) и как раз участвываЛ как друг расийскова народа!:)
Исходное сообщение Grigoriy_Korobeyko
Я этнический белорус, родился в Узбекистане, с 2001г живу в Киеве, мне уже 60лет, хотел бы сказать всем кто хочет поссорить славян - ВЫ СВОЛОЧИ, ВЫ ХОТИТЕ ЧТО-БЫ МЫ УБИВАЛИ ДРУГ-ДРУГА, КАК В ЮГОСЛАВИИ, а вы в это время приберете все материальные и природные запасы, разорите народы и опрокинете их в каменный век на милость терзающих пограничных государств, алчущих земель для своей экспансии, кто на запад, кто на север, кто на восток.

*сидя на кровавом троне с черепами костями*... га?
Pola_Negri 19-03-2008-11:57 удалить
Крым - земля татар, которые там жили из покон веков, а выселил ихз Сталин, и русскими заселил. Вы уж извините но Крым ни русским, ни украинцам никогда не принадлежал.
Rost 19-03-2008-11:58 удалить
Исходное сообщение Pola_Negri: Крым - земля татар, которые там жили из покон веков, а выселил ихз Сталин, и русскими заселил. Вы уж извините но Крым ни русским, ни украинцам никогда не принадлежал.

А до этого там жили скифы и греки, а татары пришли...
(и т.д.)

LI 7.05.22 beta
Pola_Negri 19-03-2008-12:03 удалить
Rost, я в курсе. Но тошно слышать о Крыме - исконно русской земле.
Исходное сообщение zangar
Вот и в этом весь Рунет - один придурок пишет, а другие его бредятину копируют в цитатник. Поручик не понимает для чего создаются империи - они создаются для того, чтобы придать могущество державе и уберечь ее от внешней агрессии. Он тыкает в дутые экономические показатели банановых (вернее хлопковых) республик и не понимает, что без влияния России там бы уже была пустыня. Или мелкие княжества. Что, кстати, ожидает и Украину. Она уже давно беременна развалом. Но если Чехословакия развалилась по-доброму, то в украинском варианте надо ждать ба-альшой крови (менталитет не тот). Поручик также забывает о том, что в случае войны слабое государство быстро поглощается армией противника (как во вторую мировую были поглощены Франция, Бельгия, Люксембург, Польша, Норвегия). Что-что? Гитлеризма уже нет, говорите? Ну так найдется какой-нить другой "изм". Для войны "casus belli" долго искать не надо, главное, чтобы была экономическая заинтересованность. Тем более сейчас, в век беспилотных самолетов и безэкипажных танков любая страна, обладая нормальным запасом прочности способна напасть на любую другую в любой точке земного шара и отделаться всего лишь возмущением "мирового сообщества" (ну или ООН временно введут санкции). Sorry! Оговорился! На любую страну могут напасть, но не на США и не на Россию. И не на страны, находящиеся под их крылышком. Да и на Китай нападать в общем-то стрёмно. Словом, как это у Бродского "коль повезло в империи родиться, то и сиди в своей провинции у моря". Так безопаснее. Так что, поручик, не долго вам хохмить над Россией. Вы потешаетесь над нами, а над вами потешается весь мир.


ты прав... сто раз прав... на Китай нападать просто опасно... два милиарда плюнут и фсе [U]безмозглые безекипажные танки нах смоет :)))
M_m_Ami_Cochon 19-03-2008-12:15 удалить
вот это комментарии))) а какие позиции: и война тебе и пустыня и потеха миру и даже про объединение) супер!
julycaesar 19-03-2008-12:15 удалить
Исходное сообщение Мирандаль
ты прав... сто раз прав... на Китай нападать просто опасно... два милиарда плюнут и фсе [U]безмозглые безекипажные танки нах смоет :)))

Oldbuka 19-03-2008-12:19 удалить
Rjewsky, Мдя... Общее впечатление и от "автора" (Цитата, как я понял?) и от "слушателей" - "есть дураки везде ведь"?
Wesaus 19-03-2008-12:38 удалить
Тема скользкая и, при всё старании автора, Rjewsky на ней подскользнулся.

Причём, не в деталях, а в самом факте такой "памятки".

Для меня, например, Украина - это люди, которые там живут. Мои знакомые, которым по здоровому так (а не по инфантильному) совершенно перпендекулярны выяснения отношений между двумя нациями. И для них, и для меня Украина - страна хороших людей. А вся полемика, навязанная (навязанная, навязанная!) - это приблуда временная, проходящая. Да, она перетекает из века в век, но природа полемики от этого не меняется - всего лишь прыщик на нормальном человеческом общении.

Моё мнение.
alexandre75 19-03-2008-12:39 удалить
Исходное сообщение Швейцарская_долина
Да потому, Дим, что мы два родных народа, без преувеличения, а зло прикалываемся друг над другом, ёрничаем...

Как ни плох был Союз, но такого неуважения друг к другу не было. Вместе праздновали, вместе на рудниках вкалывали...
Мой дядька, русский, на Колыме с Василем Стусом руду долбил, водку пил, а моя тетка, украинка, их потом отхаживала, одного дома, другого на поселении (фельдшером там работала)...


вот оттого и грустно....


если не говорить, что украинцы и русские это один народ, то стоит обратить , что Василь Стус на Колыме не мог долбить руду с вашим дядькой, ибо первый срок в 1972 году отбывал в концлагере Мордовии, где добычей руды политзаключённые не занимались, перед освобождение его этапировали в Магаданский пересылочный концлагерь в 1977г перед началом отбытия ссылки, там тоже он не работал на рудниках /они были закрыты в 1956-59гг.
ссылку в 1977 по 1979г он потом отбывал в посёлке Матросове Магаданской области, где работал на золотых приисках разнорабочим.

отбывая второй срок с 1980г /получил 10 лет/ в концлагере-36 села Кучино Пермской обл.. , где он тоже руду не копал, 4 сентября 1985 г., на второй день сухой голодовки в карцере лагеря 389/36 он умер по неизвестным причинам
julycaesar 19-03-2008-12:45 удалить
Однако же, гляди, как все россияне против то! :):
Вот в 78-м году, уважаемый alexandre75 , в поселке Матросово Магаданской области, Тенькенського района, рядом с поселком Омчак, мой дядя, Аксёнов Виктор, и работал на золоторудном прииске, и стихи его слушал лично от него, в собственном исполнении...
срочно убираю подписку на комментарии))))
alexandre75 19-03-2008-12:49 удалить
Исходное сообщение flameice
Извините,я не буду писать по вашим *правилам*, но смысл останется таким же.
Вы вообще О чЕМ говоритЕ??? Россия vs Украина? Ребята, вас в детстве головой не роняли ни куда и не обо что? Вы сравниваете ДВА народа, которые из покон веков были вместе, а РУсь - та вообще начаналась с Киева. Мы СЛАВЯНЕ! ... давайте жить дружно(с) мы ж СЛАвЯнЕ


если не повторяться, то стоит обратить внимание, что славяне уже давно живут по разну сторону... но, в целом не понятно, почему если вы единый народ, ибо все вышли из Руси, то почему нельзя жить и строить свои разные государства , как англичане, немцы, французы и испанцы, которым это не мешает, а помогает это ?
Rjewsky 19-03-2008-13:15 удалить
Исходное сообщение Дмитрий_Запевалов
Бендеровцы не уймуться никогда. Вы еще нам за Севостополь ответите!


Эт что за город? СевАстополь знаю, про СевОстополь впервые слышу...
Да, и бАндеровцы ))
Видать, образованный...
Rjewsky 19-03-2008-13:17 удалить
Исходное сообщение маленький_Патрокл
аСИЛИЛ... но, почему-то мне не понравилось.
В самом начале текста идет вот эта фраза, которая не настраивает на конструктивный лад...

!Если вы патриот – лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще."


Леш, ну для смеху ведь приведено... Оно-то понятно, и смех, и грех, во многом утрировано, но смысл один - на каждый аргумент найдется контраргумент, и кидаться говном, выдвигая те или иные обвинения, совсем не есть гут.
Rjewsky 19-03-2008-13:18 удалить
Исходное сообщение flameice
ситуация Крыма очень плачевна. Запрещается русский в школах на истинно русской земле...русским людям. Ши-кар-но. Верх демократии.


От-лич-но. Верх владения вопросом.
Rjewsky 19-03-2008-13:21 удалить
Исходное сообщение zangar
Вот и в этом весь Рунет - один придурок пишет, а другие его бредятину копируют в цитатник. Поручик не понимает для чего создаются империи - они создаются для того, чтобы придать могущество державе и уберечь ее от внешней агрессии. Он тыкает в дутые экономические показатели банановых (вернее хлопковых) республик и не понимает, что без влияния России там бы уже была пустыня. Или мелкие княжества. Что, кстати, ожидает и Украину. Она уже давно беременна развалом. Но если Чехословакия развалилась по-доброму, то в украинском варианте надо ждать ба-альшой крови (менталитет не тот). Поручик также забывает о том, что в случае войны слабое государство быстро поглощается армией противника (как во вторую мировую были поглощены Франция, Бельгия, Люксембург, Польша, Норвегия). Что-что? Гитлеризма уже нет, говорите? Ну так найдется какой-нить другой "изм". Для войны "casus belli" долго искать не надо, главное, чтобы была экономическая заинтересованность. Тем более сейчас, в век беспилотных самолетов и безэкипажных танков любая страна, обладая нормальным запасом прочности способна напасть на любую другую в любой точке земного шара и отделаться всего лишь возмущением "мирового сообщества" (ну или ООН временно введут санкции). Sorry! Оговорился! На любую страну могут напасть, но не на США и не на Россию. И не на страны, находящиеся под их крылышком. Да и на Китай нападать в общем-то стрёмно. Словом, как это у Бродского "коль повезло в империи родиться, то и сиди в своей провинции у моря". Так безопаснее. Так что, поручик, не долго вам хохмить над Россией. Вы потешаетесь над нами, а над вами потешается весь мир.


Я бы просил не переходить на личности. Я этого не писал, хотя многие моменты просто таки неоспоримы. И хохмим мы не над Россией (храни ее Господь!), а над нелепыми спорщиками, которые что-то кому-то бесцельно доказывают.
Rjewsky 19-03-2008-13:22 удалить
Исходное сообщение Oldbuka
Rjewsky, Мдя... Общее впечатление и от "автора" (Цитата, как я понял?) и от "слушателей" - "есть дураки везде ведь"?


Согласен абсолютно ))


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в Рунете | Rjewsky - Записки технического секретаря | Лента друзей Rjewsky / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»