не хотела бы. что надо, мама и папа сами рассказали, а дневники в те времена писались всё же для себя.

Согласен с Машей. От себя добавлю, что убежден в необходимости некой разумной дистанции между родителями и детьми, не горю желанием её сокращать и другим не советую - ни родителям, ни детям.

Ответ на комментарий старая_nester # старая_nester, часто дети поздно понимают, что мало знают о родителях и мало с ними разговаривали о них же.

Ответ на комментарий And_So_On # And_So_On, весь вопрос в разумности этой дистанции, какая она? Я сейчас как раз читаю подобный документ. Чувства двоякие.

yesmish,
значит это не было нужно родителям. надо уважать их право оставить личные подробности для себя, а не передавать потомкам. имхо.

Ответ на комментарий And_So_On # And_So_On, кстати, дистанция с отцом вряд ли изменится. Изменится может моё понимание его, каким он был в 23 года, каким он себя видел или даже не так, каким он себя описывал. Прослеживаются интересные параллели с многими его поступками в последующим

Ответ на комментарий старая_nester # старая_nester, если бы это было так легко и однозначно ) Чаще всего это не нужно было детям, которые зациклены на себе. Именно бабушки и дедушки уже часто любят рассказать о своей молодости, если находят слушателя.

yesmish,
рассказать кому-то и написать для себя - очень разные вещи)

Ответ на комментарий старая_nester # старая_nester, согласен. Но написать для себя, а потом через много лет отдать дневник сыну, мол, прочти, если интересно, говорит о желании его открыться?

yesmish, разумность дистанции, на мой взгляд, в данном случае проходит там, где отец тебе старший товарищ (даже друг), но при этом не закадычный, этакий свой в доску корефан. Не знаю, как точнее выразиться. В общем, кое-какие вещи о близких людях лучше оставить в области догадок, и не лезть туда специально. Даже в отношениях с друзьями, а уж с родственниками тем более.

Ответ на комментарий And_So_On # And_So_On, в целом согласен, но далеко не у всех отец именно такой корефан. И это без учета лишних знаний. У нас с ним отношения не такие. Как я писал Маше, он сам в сентябре отдал мне свой днев, спросив, интересно ли мне его прочесть. Мне интересно. мало того, что я узнаю его каким он был еще до знакомства с мамой и в момент этого знакомства. Так мне интересно какими словами он это описывал и вообще есть маленькие срезы того времени. Комсомольские собрания, которые вмешиваются в личную жизнь, всякие военные тонкости взаимоотношения(он тогда служил во флоте).
Но пост возник как раз от того, что я узнаю его не всегда с хорошей стороны. Это мало меняет моё мнение о нём, скорее дополняет. но чувства неоднозначные всё-таки. Сложно читая не судить. Сложно именно потому, что он отец.

yesmish, новый сериал начал смотреть?))). А я бы прочитала. Сейчас начинаю понимать, как в сущности мало я знаю о своем отце. Мне интересны мотивы многих его поступков, я хочу понять, чем он руководствовался, когда поступал так, а не иначе

Ответ на комментарий Мама_Ромы # Мама_Ромы, а не боялась бы в нём разочароваться. В дневы часто пишут довольно нелицеприятные для автора вещи. Я бы свой юношеский днев никомуб не дал читать ) Ну я его и сжег перед женитьбой ))

не сериал, а жизнь. Папка реально мне отдал свой днев на прочтение )
А что за сериал?

Думаю, если отец и мама сами дают почитать дневник, значит, вероятнее всего, за таким желанием стоит нечто большее. Возможно, желание стать ближе. Возможно, желание быть понятым глубже. Возможно, еще что-то — у каждого, думаю, своё. Я бы, наверное, осторожно и мягко попыталась для себя прояснить, что именно стоит за таким поступком родителя, чтобы понимать, что он хочет на самом деле.
ну, и.. у нас у всех, безусловно, есть "не всегда хорошие стороны") Конечно, способность видеть и принимать любые проявления человека, особенно, очень близкого, это такое.. большого внутреннего мужества, наверное, требует. Ну, и доброты. К себе, в первую очередь. И как проекция — к другим. Имхо.

Про нелицеприятные стороны: если мы их не видим и не способны принять эту двойственность в человеке, велик риск жить в своих иллюзиях. Отсюда и разочарования. Нет иллюзий — не будет и разочарований) Мне кажется, вообще наша способность принимать эту двойственность друг в друге и в себе самих во-многом отражает нашу личную взрослость, зрелость.

Ответ на комментарий София_Индиго # София_цвета_Индиго, вот почему-то почти уверен, что папка не ждёт от меня ответной реакции. А вот что его побудило отдать днев читать мне, это, конечно, интересно, но вряд ли узнаваемо. Передал со словами: "Если хочешь, почитай, там есть как я с твоей мамой познакомился, ну и письма всякие, какие я девушкам писал, а они мне"
А когда я начал читать и пробовал что-то уточнить по телефону он с явной неохотой давал комментарии. Я и отстал. С ним сейчас поговорить о прошлом трудно, он этого не хочет. Может потому и дал днев, чтоб я сам сделал выводы и к нему не лез?

Я — нет, не хотела бы. А зачем? Слишком личное. Неудобно себя чувствую даже когда мама выдержки из папиных писем то зачитывает...

yesmish, любой человек, если он что-то делает, он делает это по какой-то причине и исходя из определенного внутреннего побуждения. Другой вопрос, что он сам этой причины и побуждения может не осознавать. Ситуации твоей не знаю, здесь многое зависит от того, насколько близкий у вас с отцом контакт. То есть само общение происходит на каком уровне.
Если человек тебе сейчас дает читать дневник, то и потребность у него какая-то внутри есть СЕЙЧАС. И она может вообще не касаться прошлого. Что там внутри — со стороны сложно сказать. Другой человек — чужой мир) Но тебе как сыну, возможно, легче это прояснить. Конечно, здорово, когда в семье принято говорить прямо о своих желаниях друг другу. о том, что внутри.. о чувствах.. Если такое не заведено — немного сложнее, приходится догадываться:) Но, а как известно, люди — не телепаты))
То есть когда тебе дают такую вещь, как личный дневник, и при этом больше никаких комментариев (для чего даю? чего хочу в итоге получить? какую реакцию ожидаю? и т.п.), остаётся только пальцем в небо тыкать))) Вот ты, к примеру, решишь для себя, что дал он тебе дневник для того, чтобы ты почитал, что-то там сам себе понял и не лез к нему. А вдруг он, напротив, ожидает от тебя определенной реакции? Может, даже не разговора или вопросов, а каких-то очень важных для него слов. Вдруг?)

Ответ на комментарий золотка # золотка, а мне вот интересно, какой он был тогда, о чем думал и мечтал

Ответ на комментарий София_Индиго # София_цвета_Индиго, всё может быть, Юля. А с отцом мы не близки и никогда близки не были. Хотя сейчас, когда он не молод, ему хочется быть ко мне ближе. Ему хочется, но и он и я не умеем уже. Когда я был у него осенью, нам не о чем было разговаривать. Эти неловкие минуты молчания и поиск темы.

yesmish, ну, вот и подумай в этом направлении. Почему именно сейчас он делится с тобой, по сути, оооочень сокровенными вещами. Получается, даже рискуя тем, что ты увидишь и нелицеприятные (но настоящие) вещи о нем. настоящие, живые, ненадуманные. Может быть (я лишь предполагаю), что он как-то пытается найти этот контакт.
А учиться никогда не поздно:) При желании, безусловно.

Ответ на комментарий yesmish #

Исходное сообщение yesmish
старая_nester, согласен. Но написать для себя, а потом через много лет отдать дневник сыну, мол, прочти, если интересно, говорит о желании его открыться?

если он сам отдал дневник, это сильно меняет ситуацию. тогда наоборот, нехорошо было бы отказаться.

yesmish, наверное, если бы это была история про меня (если бы мне кто-то из них дал свой дневник), я бы, возможно, сделала бы следующее. Зная, что папа или мама (допустим) не умеют создавать и поддерживать близость, попробовала бы для начала просто сказать ему или ей о том, что читая дневник мне было очень интересно. И что для меня очень ценно было то, что возникло желание со мной поделиться сокровенным. И что я очень бережно к этим воспоминаниям отношусь. Что я узнала лучше, прикоснулась ближе.. От этого я ощущаю его (её) теплее, роднее, ближе, глубже. Что оказывается, папа (мама) такой же живой человек, как и я. Со своими чувствами, переживаниями, ошибками и т.п. То есть живой. И что я очень благодарна за такое доверие ко мне, ценю его.. и хочу быть ближе с ним (ней). И спросила бы, а как он (она) сейчас? О чём думает, переживает..
Понимаю, что если совсем нет контакта, наверное, такие слова и не родятся. У меня несколько лет назад тоже был поверхностный контакт с родителями. Сейчас всё абсолютно по-другому. Это не значит, что мы не вздорим) Но отношения явно теплее и ближе. Я понимаю, что мужчинам, наверное, сложнее.. Тем не менее, если есть желание, можно просто быть искренним и по крупице восстанавливать тепло между друг другом, даже если просто озвучить свое желание. Порой происходят чудеса, даже если сказать "знаешь, мне бы так хотелось, чтобы мы стали ближе, но я не знаю, как это сделать.. но очень хочу".

Исходное сообщение yesmish
золотка, а мне вот интересно, какой он был тогда, о чем думал и мечтал

да, конечно, у тебя и ситуация другая. У меня всё таки образ папы в молодости более многогранный, благодаря и его рассказам, и маминым, и бабушкиным. И всякие грани представлены) А он к нам, кстати, приезжает 21 числа! тебе первому хвастаюсь!)

Ответ на комментарий старая_nester # старая_nester, да, сам. Я чужие письма и дневы без спроса не читаю. Тут я очень щепитилен ) Может даже слишком. Этим меня реально можно обидеть чуть ли не сильнее всего )

Ответ на комментарий София_Индиго # София_цвета_Индиго, спасибо, Юля. Самое сложное тут то, что я совсем не уверен, что хочу быть к нему ближе. Но читая его, я замечаю, что мы во многом похожи. Иногда с сожалением это замечаю. Зато в других вещах мы как небо и земля. В любом случае читать его днев мне интересно. Но неспокойно

Ответ на комментарий золотка # золотка, круто, впервые будет у вас?

Ответ на комментарий yesmish # Валер, не только впервые у нас! он впервые с 80 года выезжает за пределы нашего края родного! он и моря то не видел никогда.

Ответ на комментарий золотка # обалдеть. Впечатлений у него будет море )

Ответ на комментарий yesmish # надеюсь!