• Авторизация


О_механизмах_мирового_противодействия. 05-01-2009 01:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!


     Столкнулся на одном эзотерическом форуме с дискуссией, посвящённой выявлению закономерностей Тоналя или Матрицы.
     В рамках этого диспута предлагалось обращать внимание на любые закономерности, необъяснимые в рамках известных науке законов. Такие закономерности, как "Баба с пустыми вёдрами - к разбитому зеркалу" или "Говорят - не повезёт, если негр коту дорогу перейдёт".
     Сам автор темы обратил наше внимание на частое чередование "+" и "-".
     Если кому-то чересчур долго везло, то в последующем его долго будут преследовать неудачи.
     Если кому-то удалось существенно изменить Реальность, то в будущем она наверняка изменится в противоположную сторону.
     Это тривиально, не так ли?
     Один из участников дискуссии мимоходом отметил, что во время набора длинного интеллектуального комментария у него неожиданно отключилось электричество. Тоже компенсация своего рода, не правда ли? Система не любит, когда её равновесие нарушают.
     "Система" и "равновесие" - в данном контексте понятия мистические. И, как таковые, совершенно бессмысленны.
     Но тут мне вспомнились откровения Клайва Стейплза Льюиса, христианского писателя, о препятствиях, укладываемых тёмными силами перед человеком, вставшим на правильный путь. Правда, впрямую Льюис на сей счёт вроде бы не распространялся, но завуалированные упоминания об этом можно найти в "Письмах Баламута" и в "Космической Трилогии".
     И ещё мне вспомнилась одна особенность моего собственного организма.
     За пиком творческого вдохновения обычно следует простудный недуг. Прежде я полагал, что всё дело в начальном действии вируса на мозг, но после пары незавершённых экспериментов приобрёл основанную на зыбких ощущениях уверенность, что не всё здесь так просто. Если я, чувствуя творческий запал, не пытаюсь его реализовать - болезнь бьёт слабее.
     Складывается впечатление, словно, настраиваясь на креативную волну, я неким образом ослабляю свой организм. Как будто моё воображение и мой иммунитет черпают силы из одного незримого источника.
     Были и некоторые другие вещи, о которых я вспомнил.
     Препятствия на пути расследования, которое я веду. Препятствия, выглядящие слишком жалкими и примитивными, чтобы приписать их противодействию неких разумных сил. Тем не менее даже такой ерунды со мною раньше не происходило. Можно, правда, возразить, что эта "ерунда" по уровню вполне адекватна масштабам самого "расследования", но, всё равно, разумные силы противодействовали бы мне иначе.
     Что, если Экзархи Антисвета здесь ни при чём? Что, если реальность или некий её элемент устроен таким образом, чтобы препятствовать нам в наших наиболее прогрессивных начинаниях?
     Причём элемент этот может находиться как снаружи, так и внутри нас.
     В труде Веллера была глава, посвящённая кратковременному неосознаваемому умопомешательству как механизму самозащиты мозга.
     Чтобы сбросить избыточное раздражение или агрессию, индивидуум на краткий миг позволяет себе поверить, что ему "всё дозволено". И разговаривает со своим начальником, или супругом, или родителями так, как если бы от этого разговора совершенно ничего не зависело.
     Это не имеет особого отношения к нашему вопросу. Но у Веллера описывается и другое применение умопомешательства, а именно - самозащита от избыточной нагрузки. Когда индивидуум берёт на себя излишний груз, подсознание говорит ему: "Этого добра нам не надо" - и делает всё возможное для того, чтобы индивидуум пораньше уронил груз на землю.
     Правдоподобно ли это объяснение?
     Тут я немного озадачен.
     Надо заметить, что большинство построений Веллера проникнуты несокрушимой внутренней логикой. Но конкретно это построение вызывало у меня сомнения едва ли не с самого начала.
     Зачем подсознанию играть роль "доброй тётушки", оберегающей внука от ушибов? Особенно если учесть, что ему, по основной теории Веллера, в некотором роде "приятен" как ослепительный триумф, так и сокрушительный крах хозяина?
     Было бы ещё понятно, если бы сокрушительный крах неизбежно влёк за собою гибель. Но ведь так происходит не всегда?
     В чём же состоит Тайна, неизменно препятствующая нам?

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (37): вперёд»
amlugos 05-01-2009-01:55 удалить
А чем плоха для объяснений обычная термодинамика, взятая как общий принцип?
Плюмбэкс 05-01-2009-01:59 удалить
Может быть, непонятностью?
"Термодинамика" - это просто слово. Его нельзя потрогать или ощутить. Веллер также пишет об энтропии, неизбежно препятствующей крупным начинаниям, но по каким критериям эта мёртвая бездушная энтропия отделяет вещи, которые мы сами считаем крайне важными, от вещей, которые мы считаем несущественными?
amlugos 05-01-2009-02:05 удалить
Энтропия противополагается энергии. Для дел, которые кажутся нам важными, разве не выделяем мы наибольшее количество энергии (н-р, эмоциональной)?
Плюмбэкс 05-01-2009-02:18 удалить
     Это уже мистика.
     Я не против мистики, но надо понимать, что такое объяснение не подходит под статус "простой приземлённой альтернативы".
     Если же оставаться на позициях материализма, то следует помнить, что дьявол в деталях. Где связь между набором длинного интеллектуального комментария и отключением электричества? Можно утверждать, что подобные вещи кажутся неадекватно частыми лишь ввиду нашего особого к ним отношения, но из этого не совсем ясно, как решить проблему. Если Некто, начиная Нечто, ощущает отчётливое сопротивление, то проблему сложно назвать абстрактной или несуществующей. Или выход в культивировке пофигизма?
amlugos 05-01-2009-02:39 удалить
Без мистики трудновато обойтись, если ставить целью объяснить всю широту спектра подобных явлений, а наука изучает (пока?) не всю. Конкретно: когда мы сильно переживаем за что-то, разве некорректно применить к этому фразу "трата энергии"? Но саму эту энергию можно замерить только косвенно (кол-во пота, потеря веса и т. д.)...

Проблема, мне кажется, существует. И в более-менее наукообразных рамках подход к ее решению неплохо, по-моему, наметил герой Стругацких в "За миллиард лет..." - если это сила, надо научиться ей управлять. Но разве (если задуматься об этой силе) не мистическое высказывание? :)
Бессознательное у каждого свое, и хрен знает, какому из них что приятно, а что нет. Это факт, который, в общем, уже давно не обсуждается. Просто у Веллера, судя по всему, не было либо желания, либо возможностей копать глубже.
amlugos 05-01-2009-03:32 удалить
Челмедведосвин, да общие принципы какие-то все же есть, мне кажется. Мы же понимаем друг друга иногда :)

С наступившим!
amlugos, и тебя с праздником. Но дело, наверное, не в общих принципах, поскольку бессознательное с пониманием дела не имеет. Оно работает четко и конкретно - так, как записано.
amlugos 06-01-2009-12:50 удалить
Челмедведосвин, а как же архетипы и тому подобное? Подсознательное все же часто используется как общее место...
однако, закон сохранения энергии в относительно замкнутой системе "Человек" работает. И, может, именно потому, что она не замкнута на самом деле, человек может "само"восстанавливаться. То есть, ему только кажется, что "само".
amlugos 06-01-2009-14:47 удалить
а_н_т_о_н_о_в_к_а, откуда же он восстанавливается?
amlugos,
ключевые слова: "Человек - система НЕ замкнутая"...
Извне восстанавливается, наверное (когда уже не может сам). Наверное, пока с ним есть какая-либо связь
Плюмбэкс 06-01-2009-16:57 удалить
     С этим произведением, так часто упоминаемым моими собеседниками в последние дни, я наконец ознакомился.
     Да, можете смеяться, но прежде я не читал его. Да и не мог читать в принципе. Хотя к стилю я не особо притязателен, но манера намеренного его утяжеления, с целью "отпугнуть плебс", всегда была несимпатична мне.
     Впрочем, Гарроса и Евдокимова я читал не без некоего извращённого удовольствия. А у них стиль не легче.
     С другой стороны, они описывали прекрасно знакомую мне современную действительность, а не советско-застойный мир.
     Что я могу сказать?
     Во-первых, герои "За миллиард лет до конца света" поначалу излишне зациклились на понятии "сверхцивилизация", а потом метнулись в противоположную крайность - решив, что за всеми загадками стоит бездушный закон природы.
     Закон природы, который материализуется в виде "рыжего-маленького медно-красного человечка с очень бледным личиком"?
     Закон природы, читающий лекции о космических сверхцивилизациях?
     Извините, но законы природы подобным образом не действуют. Подобный закон природы должен либо обладать разумом, либо быть порождением разума.
     Но и понятие "сверхцивилизация" ничем фактически не подтверждено. По косвенным сведениям, о которых герои романа, естественно, скорее всего не подозревали, можно предположить, что фактор N не более разумен, чем я или Вы. Или даже менее. Лично я склонен считать, что превосходство этого фактора над нами скорее таится в его специфических физических возможностях, чем в некоем особенном "сверхинтеллекте". Образно выражаясь, в распоряжении N находится целый объём восприятия, в то время как мы ограничены плоскостью. Однако восприятие и интеллект - не совсем одно и то же.
     Именно возможностями N может объясняться их кажущаяся беспечность, наводящая некоторых на мысли о непостижимом сверхинтеллекте. "Если уж они такие всемогущие телепаты, ну, внушили бы нам, что мы все забыли дальше арифметики. Или, скажем, выработали у нас условный рефлекс: как мы сядем за работу, так у нас понос..."
     N знают, что любая ошибка в любой момент может быть легко и без усилий исправлена. Поэтому они беспечны.
     Тем не менее иногда происходят события, напоминающие ликвидацию излишне "догадливых" особей. Причём осуществляется это довольно экстренно и панически, без следа холодной "сверхинтеллектуальности".
     Помните, несколько постов тому назад я рассказывал о феномене человеческих самовозгораний и о той аудитории, которая наиболее подвержена этому феномену?
     Это наводит на размышления.
     Это внушает надежду.
     Значит, существует всё же некая разновидность информации, столь опасная для N, что в случае возникновения этой информации в чьём-то философствующем уме они немедленно прекращают свою "игру кота с мышью"?
amlugos 08-01-2009-00:35 удалить
Исходное сообщение а_н_т_о_н_о_в_к_а
amlugos,
ключевые слова: "Человек - система НЕ замкнутая"...
Извне восстанавливается, наверное (когда уже не может сам). Наверное, пока с ним есть какая-либо связь
:) Ключевые слова я и в первый раз прочел :) Но вот извне - это откуда именно? Что там есть?
amlugos 08-01-2009-00:42 удалить
Плюмбэкс, да, хорошая версия, и романтичная впридачу (это о последнем абзаце) :)

Я склоняюсь к тому, что есть и закон природы, описанный Стругацкими - как он может или не может действовать, мы будем способны судить только когда полностью изучим его, не правда ли? - и некая раса (или даже несколько) существ не столь сверхразумных, сколько сверхмогучих по сравнению с нами.

Мистика, мистика сплошная, Магистр :)
amlugos, архетипы тоже относительны, если копнуть.
amlugos 08-01-2009-06:53 удалить
Челмедведосвин, да, наверно... но все равно где-то мы на них опираемся. По-моему, это как с языком: каждое слово в отдельности может иметь несколько значений, да и понимается разными людьми по-разному, и все же мы иногда способны что-то друг другу сказать и быть услышанными.
amlugos, я думаю, что опираемся мы, все же, на нечто менее конкретное, если уж копать глубоко и смотреть в корень. То, что мы способны к пониманию, в общем, ни о чем не говорит. Общие опорные моменты воспитываются легко - в них есть если не необходимость, то навязанная необходимость.
amlugos 08-01-2009-08:13 удалить
Челмедведосвин, т.е., на что, по-твоему, опираемся?
Исходное сообщение amlugos
Исходное сообщение а_н_т_о_н_о_в_к_а
amlugos,
ключевые слова: "Человек - система НЕ замкнутая"...
Извне восстанавливается, наверное (когда уже не может сам). Наверное, пока с ним есть какая-либо связь
:) Ключевые слова я и в первый раз прочел :) Но вот извне - это откуда именно? Что там есть?

от человека к человеку. Есть взаимодействие между людьми с помощью энергии
amlugos 08-01-2009-13:14 удалить
а_н_т_о_н_о_в_к_а, т.е., это восстановление отнимает энергию у другого человека, и тогда уже он должен взять ее, в свою очередь, у третьего? Или же обмен может происходить не по правилам сохранения энергии?
amlugos,
Да, там другие законы. И другие понятия. "Должен взять" - не оттуда
Насчет сохранения энергии... Наверное, он действует всегда. Все-таки :)
amlugos, знал бы прикуп - жил бы с Сочи)). Не так, на самом деле важно на что именно, и даже не важно сколько там общего. Важно то, что рулит оценка информации, а не сама информация.
amlugos 09-01-2009-11:15 удалить
Челмедведосвин, информация, по-моему, всегда связана со своей оценкой, мне кажется, они рулят друг другом в среднем 50 на 50...
Исходное сообщение amlugos
а_н_т_о_н_о_в_к_а, парадокс? :)

нет, просто невладение информацией

и во многом - неумение/нежелание ей овладеть (непривычной, не вписывающейся)
amlugos,
да не слабо)
Вполне возможно, наверное. Главное - желание. И понимание того, что наша логика ограничена нашим привычным видением. Нами придуманными (неизменными) законами и рамками.

Искать информацию там, где она есть - в нас самих.
amlugos 09-01-2009-13:12 удалить
а_н_т_о_н_о_в_к_а, хорошо :)

А насчет систем - мне кажется, замкнутых систем в природе вообще нет. Это абстракция, по-моему, - вроде "идеального газа" из школьной физики.
amlugos,
наверное.

А вот еще одна "абстрактная замкнутость" - понятие "100%", которое часто и создает рамки

(просто мысль, вышедшая из замкнутой системы темы))


Комментарии (37): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О_механизмах_мирового_противодействия. | Плюмбэкс - Магистр фантастических наук | Лента друзей Плюмбэкс / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»