Ответ на комментарий Родилась_красивой #
Я нейтрально отношусь к тому, чего не могу сама лично проверить. Я не знаю, что там капают или не капают в глаза кроликам, но значок non animal tested действует успоивающе. Я верю, что они не страдают, проверить я этого не могу, ни я, ни вы. Сейчас многие фирмы против вивисекции, почему бы им действительно не отменить все опыты на животных, все-таки 21 век и многие компоненты уже давно проверены. и ведь потом все это все равно тестируется на людях-добровольцах (если я не путаю с фармацевтикой).
Если всё воспринимать как рекламный ход, можно сойти с ума. Вообще вся наша жизнь это сплошной рекламный ход, надо повернуть это в свою пользу. Вокруг нас столько информации, просто надо включить голову и отсеивать лишнее.
Nature4ever, "в состав включают типа формальдегида и продуктов нефтехимии, пусть нефть эта и очищенная, но мне как-то приятнее более натуральными кремами пользоваться. Кремы может быть эти и не лечат проблемы кожи, но хотя бы не вредят и не приводят к старению кожи, многие якобы увлажняющие ингредиенты при определенных условиях (при сухом воздухе) наоборот не увлажняют, а забирают влагу их кожи вытягивая ее наружу, тем самым вызывая сухость кожу, что и приводит к ее старениюю. При влажном воздухе, эти ингредиенты все же увлажняют кожу, но только на поверхности, не проникая в дерму." --- с чего вы взяли что формальдегид и продукты нефтехимии это ненатуральные продукты? свойства глицерина описаны правильно, вот тока одно но: вы можете назвать какой-то другой увлажнитель, может быть более лучший? помимо гилауроновой
"Кто сказал что все продукты сейчас делают из нефти? Просто смешно)), полно кремов основанных на РАСТИТЕЛЬНЫХ маслах! Жожоба, масла ши, макадамии, виноградной косточки и др. = которые БЕЗВРЕДНЫ и не приводят к старению кожи в отличии от продуктов НЕФТЕПЕРЕРАБОТКИ (это очищенная нефть, но даже очищенная, она остается нефтью = нефть/минеральные масла используют как ДЕШЕВЫЙ ингредиент (РАСТИТЕЛЬНОЕ масло ЖОЖОБА стоит во много раз дороже), минеральные масла образуют на коже пленку, которая не позволяет коже дышать, замедляются ее обменные процессы, приостанавливая развитие и рост клеток эпидермиса." ---- вот это вообще полный бред. вы знаете как получают ваши растительные масла? получают их экстрагированием, с помощью продуктов нефтепереработки, которые вы так люто не навидите, причем в конечном продукте присутсвует керосин например и прочие нефтепроизводные. минеральные масла...образуют пленки...не дают дышать.... вы что себя 2метровым слоем покрываете? там этих масел даже в чайную ложку не наберется. ниче с вами не произойдет и кожа ваша не задохнется.
"В ЭКО-сертифицированных брендах не содержатся самые вредные ингредиенты, которые запросто используют несертифицированные бренды. Растительные ингредиенты выращены на чистой земле без вредных химикатов, поливаются хорошей водой." --- вот это вообще просто смешно)) их в космосе растят чтоли? и откуда у вас эта "достоверная" информация только взялась)) и даже если это будет чистейший в мире крем, абсолютно безвредный, вы, идя за ним в магазин по улице, нахапаетесь из воздуха столько продуктов сжигания топлива, что вам еще на месяц хватит и формалина и свинца, и прочего, причем не только на поверхности кожи, но и в легких, слюне, носовой полости и глазах. вообщем - крем этот вас не спасет. а ведь крем должен еще и защищать, для этого в нем присутствуют силиконы, парабены и прочее.
"Покупаю органическую продукцию вы себя страхуете от вот-таких вот ингредиентов, которые могут быть потенциально опасны накапливаясь в организме (выяснится это только по истечении 10-20 лет)." --- что же должно накапливаться? вот серебро накапливается например, что приводит к отравлениям, посинению цвета лица и общему ослаблению организма
"DMDM HYDANTOIN (это формальдегидо-выделяющий ингредиент = вот он намного опаснее чем сульфаты! Формальдегид = это консервант использующийся в моргах! Канцероген) Его использует в мизерных количества, а здесь он практически в начале списка!
- TETRASODIUM EDTA (хелатообразующий, удаляет ионы металлов)"
----начало списка это первое вещество - его 90-95%, второе - 3-5%, остальное меньше 1%, вот если на стол вам положить количество формалина, которое там содержится, вы его даже не увидите)), тетрасодиум ЭДТА - действительно образует хелаты, но только с тяжелыми металлами, которых в коже нет, зато полно в окр.среде
"METHYLCHLOROISOTHIAZOLINONE (хим. консервант)" ---- про него, как ни странно вы ничего плохого не написали, зато могу много написать я, но не буду. азалинонов лучше избегать. но от них тоже плохо никому не будет, только очень редким людям, их еще поискать надо.
"Силиконы не так вредны, они просто со временем оседают на волосах и сушат волосы" - оседают да, но знаете есть поговорка, что больше 5 см - само отвалится)))
ниче они не сушат, волос питается со свободного края в основном.
Ответ на комментарий Nature4ever #
со всем согласна,кроме одного: само слово "Органика" (или БИОкосметика, или ЭКОкосметика) - это УЖЕ маркетинг)))))
Кстати, пришёл такой пример в голову: органическая пища - это пища без единой доли нитратов и прочей гадости. НО как вы написали,"По поводу слова "органика" = это не означает что шампунь полностью натуральный, это означает что данный бренд имеет ЭКО-сертификат". По мне это как минимум неувязочка)
Kenny_Nat, Даа, продолжаем дискуссию)) В споре рождается истина, спасибо за ваши комментарии.
1.1. Нефть и формальдегид может и "натуральные", но не растительные! Формальдегид вообще признан опаснейшим ингредиентом (доказанный канцероген), мне такое не надо даже в мизерных количествах))
1.2. Я не против глицерина (если это не единственный увлажнитель в креме), при его использовании в разбавленном виде вместе с другими увлажняющими компонентами он приносит только пользу. Масло жожоба является также хорошим увлажнителем, в отличии от масел, которые сильно питают кожу и не всем типам кожи подходят.
2.1. Существуют 2 способа получения масла: экстрагирование и отжим = МОИ масла получают не экстрагированием, а путем ОТЖИМА (первый и холодный как оливковое масло), знать просто надо где покупать качественные БИО-масла))
2.2. Крем я использую каждый день на протяжении многих лет, и не хочу чтобы моя кожа "еле дышала" и в ней нарушались обменные процессы из-за того, что минеральное масло создала на ней "тоненькую" пленку.
3.1. Про БИО-косметику = я сделала акцент на то, что там ОТСУТСВУЮТ самые вредные ингредиенты, и как дополнения растительные ингредиенты выращиваются на чистых землях без добавбления химикатов = космос не космос, а земли такие существуют)) И воздух там чище за счет больших насаждений деревьев и полного отсутствия заводов = Езжайте во Францию, сами убедитесь. В России не знаю где такое есть.
3.2. Согласно что в воздухе полно всей гадости, обычный крем конечно не защищает = существует исключение: кремы с антиоксидантной защитой (вит. Е), они нейтрализуют свободные радикалы возникающие из-за грязного воздуха = но вот в какой степень эта "защита" работает я не знаю)) к сожалению думаю, что он ничтожна мала.
3.3. Силиконы не защищают, их используют для ощущения "гладкой и мягкой" кожи.
3.4. Парабены уж точно не защищают)) - это консервант, вредные/нет = нет доказательств, но я их пока стараюсь избегать, тем более есть такая возможность.
4.1. Раз серебро накапливается, почему же свящённая вода так ценится? Здесь я не разбираюсь.
4.2. Есть исследования, доказывающие что некоторые ингредиенты накапливаются в организме, тот же SLS, правда это или нет, не знаю, исследований лично не проводила. Слежу за инфой, как что-то новое появится в независимых исследованиях, сообщу.
5.1. Это я не перечисляла вредные ингредиенты, а написала что Organix - никакой на самом деле не органический продукт (многие это и так знают, я с этим брендом не сталкивалась, только сегодня узнала что это не БИО).
5.2. Пенки для укладки тоже волосы не сушат? = раз они со "свободного края" питаются?))
5.3. Меня как то не устраивает что мои волосы могут "отвалиться"/начать сечься из-за силиконов = силиконы не страшны тем, у кого волосы короткие и часто состригают, а вот при длинных и обесцвеченных волосах я бы его не рекомендовала часто использовать = кокосовое масло тоже отлично волосы восстанавливает.
p.s. Вы знаете, мы просто разные, вы считаете что чуть-чуть плохого не повредит, я же это "плохое" стараюсь свести к минимуму или вообще исключить (сейчас это не сложно), раздражающих факторов мне и так хватает в повседневной жизни (загрязненный воздух).
1 вы преувеличиваете вред канцерогена в данном случае. вы не знаете, что это, да еще и слово какое-то страшное, вполне понятная реакция человека, не имеющего опыта в химической области. да еще и реклама была такая устрашающая, про масло подсолнечное: "ТАМ ЖЕ КАНЦЕРОГЕНЫ!!!!" ахахах) забавно
масла никак не могут являться увлажнителями - ибо увлажнитель связывает влагу, то есть молекулы воды, а масло гидрофобное. тем более поставлять влагу вглубь - врядли, молекулы масла слишком большие чтобы проникнуть через клеточные мембраны.
2 вы что сами свои крема делаете? и сами проводите отжим? откуды вы знаете что ваше масло получено отжимом? отжимом делают пищевые масла в основном
3 франция, извините, жопу себе порвет на всех делать такие замечательные крема
значиние антиоксидантов слишком преувеличено, у вас, как и у большинства, это больше маркетинговый ход. всего лишь витамин С. и этого поверьте недостаточно. не верите - значит проверяйте, бог вам в помощь
силиконы - ЗАЩИЩАЮТ!!! особенно тех у кого сухая кожа или сухие волосы. это необходимость. парабены - не говорила что защищают, это консервант, тоже необходимость
4. серебро накапливается так, что глазом могрнуть не успеешь, причем под кожей. почему цениться? не знаю? где ценится? у бабок старых? авторитет, конечно, ничего не скажешь))) некоторые до сих пор мочу пьют и ушной серой герпес мажут, дай бог им здоровья
лаурилы, действительно накапливаются.
5волосы отваливатся из-зи силиконов? вашей фантазии могу только позавидовать
ps: ИМЕННО!! вы поняли, что я хочу донести!!! чуть-чуть плохого не повредит. в последнее время большое количество девушек начитавшись всякой муйни в интернете возомнили себя знатоками косметики и ее компонентов, и наводят ужас на незнающих. и все потом в едином порыве носятся по городу, скупая все в чем нет "сульфатов", силиконов, парабенов...причем даже смутно представляют, что это. но они то НАЧИТАЛИСЬ!!! правильно, и я бы начиталась, особенно когда так написано, с большой уверенностью.
я бы, честно, не рекомендовала вам рекомендовать. по крайней мере в этой области.
те люди, на кого эти "вредные" вещества влияют, об этом знают, потому что это проявляется, либо выпадением волос сильным, покраснениями, крапивницей, раздражением кожи.
остальным могу сказать - у страха глаза велики
Какой маркетинг, посмотрите на полки магазинов - 95% шампуней содержат сульфаты и силиконы, и большинство людей вообще не заморачиваются на тему состава используемой продукции. Маркетинг - это девушки с волосами до пояса из рекламы любого шампуня масс-маркета. Что-то я ни разу не встречала рекламу бессульфатных средств или растительного масла в качестве средства для кожи. :)
У меня никакой аллергии на сульфаты нет, есть другие проблемы - сухость, выпадение, отсутствие отъема, и я попробовала бессульфатные шампуни просто из интереса. На самом деле всем надо иметь в виду, что в первые несколько раз после использования такого шампуня на голове действительно будет пакля - потому что вы смыли силиконы и ничего не дали волосам взамен. Именно силиконы в составе большинства шампуней и бальзамов делают волосы шелковистыми, блестящими. Но мне надоело маскировать проблемы, поэтому я начала волосы лечить - шампуни без сульфатов и силиконов, натуральные маски, масла. Спустя всего месяц я могу смело сказать, что так хорошо мои волосы не выглядели уже очень давно! И совершенно невероятное для меня - на своих крашеных волосах ниже плеч я теперь не использую бальзам - он мне просто не нужен, волосы не путаются и отлично выглядят. Это тоже злой маркетинг? :))
Кстати, именно от шампуня Organix я отказалась из-за наличия в составе силиконов (у меня был гранатовый, красный).
Kenny_Nat, а вроде бы рак провоцируется концерогенами... или это очередное враньё. Хотя я не знаю механизм проникновения канцерогенов в организм через шампунь))
Jellik, а зачем бессульфатным шампуням реклама? про них сейчас говорят побольше, чем про какой-нить пантин. Достаточно надписи на упаковке "не содержит сульфатов".
Kenny_Nat,
1.1. Да вы что смеётесь про формальдегид? Если бы он был таким "не особо вредным", его выделяющие ингредиенты не ограничивали бы в косметике до 0,1%. International Agency for Research on Cancer (Интернациональное агентство исследующее раковые заболевания), 2006 = провело исследования, в котором доказало что формальдегид может быть токсичным и канцерогенным = другое дело, что он НЕ всегда выделяется, а при определенных условиях и при реакции с некоторыми ингредиентами. Вот это исследование: http://monographs.iarc.fr/ENG/Monographs/vol88/mono88-6.pdf В Швеции и Японии он был запрещен, поправьте меня если это не так сейчас.
1.2. Масло подсолнечника как и любое растительное НЕ является канцерогенным, таковым оно становится при нагревании до высоких температур (доказано американскими исследованиями).
1.3. Масло жожоба единственное которое считается увлажняющим. Не масло, так есть еще увлажнитель = алоэ вера, но как и я писала глицерин не плох, если используется вместе с другими увлажнителями, его негативные качества при этом сводятся к нулю.
2. Покупаю в проверенном и авторитетном среди косметологов магазине за границей, специализирующемся на маслах и др. средствах для изготовления крема (Франция), или вы думаете там будут врать и писать что масло жожоба получено путем 1-ого холодного отжима?)) да там за такие проделки ... такие штрафы, что с голой попой останешься))
3.1. Согласна, что на всех не хватит, я косметику покупаю именно во Франции = там ОРИГИНАЛ, в России возможно псевдо-оригинал сделанный в Польше. (про подделку во Франции см. выше, это просто исключено). Про подделку в России = это вечная тема для разговора))
3.2. При антиоксиданты я еще ранее написала, эффект если есть, то мизерный.
3.3. Парабены - необходимость?? Вы наверное шутите?)))
4.1. Лаурилы накапливаются, а луареты нет? Есть исследования? Хотя я согласна что SLS вреднее чем SLES.
4.1. Силиконы сушат волосы, у вас когда-нибудь были длинные волосы? = Если да, вы пойме что значит "обламываются")) Этим страдают конечно только сухие/обесцвеченные волосы, а не натуральные.
P.s. Когда-то я не знала что эти "безвредные" вещества так влияют на волосы, лицо, к тому же еще потенциально в будущем могут быть вредны для организма = я не собираюсь использовать "сомнительную" косметику из-за которой у меня будет что-то накапливаться в организме)) Я сомневаюсь что вы лично проводили длительные исследования о вреде/безвредность подобных "дискуссионных" ингредиентов, потому вы не можете утверждать об их безвредности.
p.s.2. Вы еще порекомендуйте в Макдоналдсе питаться, в маленьких количествах не повредит)
Извините, но я больше доверяю американским исследованиям, а не вашим голословным заявлениям.
Ответ на комментарий Убийца_кроликоВ #
Канцероген = это есть то, что может способствовать образованию рака, но из-за одной косметики это конечно нереально)) Здесь большим влиянием обладает загрязненный воздух и еда = канцерогены образуются в жареной еде = молодой организм обладает хорошим иммунитетом, печень нейтрализует токсины, а вот когда становимся постарше, уже нужно призадуматья... В еде токсины частично нейтрализуются овощами до еды, потому хоршая привычка = съесть сначала салат, а потом уже остальное)
Ответ на комментарий Убийца_кроликоВ #Убийца_кроликоВ, рак провоцируется канцерогенами, они сокращают время его развития и создают условия для возникновения новообразований.
такое мнение ученых на данный момент, я не могу его оспаривать. но до сих пор никто не знает что такое рак, откуда он возникает и как его лечить. поэтому на эту тему спорить бесполезно
Nature4ever, вы мне надоели уже со своими исследованиями. если вам нужны исследования идите в учиться в институт, вам там все подробно расскажут.
вы похвастаться больше ничем не можете, кроме того что прочитали. хотя судя по вашим знаниям и уверенности в них, вам надо все дипломы просто заочно на руки выдать)))
дисскуссию заканчиваю, надоело мне)
вчера попробовала лавандовый - очень понравился: ничего не стутал, приятный и главное, что волос в ванне стало меньше после мытья))пока мне нравится, посмотрим, что будет дальше
волосы не всегда, далеко не всегда от шампуня лезут кстати) у меня каждый день клоками выпадали, я делала курс масок народных для волос и перестали выпадать. плюс витаминки, плюс спреи и салоны. так что если ухаживать за волосами, при любом варианте выпадать не будут. а если лениться и все сваливать на шампунь, конечно же шампунь во всем виноват)