• Авторизация


утвердить... 01-08-2007 11:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Тот кот не доверяет ни кому, ошибается гораздо сильнее того, кто доверяет всем. Потому что, тот, кто доверяет всем, хотя бы не оскорбляет недоверием тех, кто этого не заслуживает. (с)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
14-08-2007-00:47 удалить
Unfaith, вероятность возрастет... но вместе с ней возрастут и мои возможности защищаться от подобных ситуаций... так что все относительно и как все пойдет неизвестно...
А с геноцидом - вот в чем несостыковочка - геноцид определяется никак не количеством убитых, а причиной совершения подобного... Поскольку причин ты не знаешь, то и говорить о геноциде не можешь... Сам скажу - он несомненно будет, но в масштабах несопоставимых с общим числом погибших...
Unfaith 14-08-2007-11:06 удалить
Трупан_Замогильский, причина не важна, любое уничтожение 3\4 населения являться геноцидом! Можешь спросить у кого угодно! Как убиство остаеться убийством не важно кого убили младенца, старушку или маньяка.
Что же касаеться защиты, то уж поверь мне в наше время нападение имеет слишком много преймуществ перед защитой...
21-08-2007-11:27 удалить
Unfaith, Геноцид (от греч. génos - род, племя и лат. caedo - убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам.

Покажи мне хоть слово про численность... ты, как всегда, используешь определения смысл которых тебе неизвестен...

Назови мне эти вновь возникшие существенные преимущества нападения?
Ego_pix 21-08-2007-12:40 удалить
Трупан_Замогильский, все просто ты уничтожаешь весь человеческий род целиком как вид! И это тоже геноцид. Мне то как раз известно значения! Уничтожение 3\4 любого вида считаеться геноцидом, а именно это и собираешся сделать с родом человеческим.
Ego_pix 21-08-2007-12:42 удалить
Трупан_Замогильский, все очень просто от снайпера тебя ничто не спасет кроме того что ты не будешь появляться на свежем воздухе, но если ты будешь появляться на свежем воздухе тебя это спасет только от снайпера но не от яда... а ядов нынче много и всяко разных... например составные яды и прочая и прочая... и защищаться от всех видов нападения одновременно не возможно ну я не могу такого придумать... а ты можешь? сомневаюсь...
21-08-2007-12:57 удалить
Ego_pix, во первых, кем считается? Назови мне такого человека, кроме тех кто в определениях не сечет...
Во-вторых, учи метематику... 3,5 млрд населения (даже меньше, да и то в худшем случае) это никак не 3/4 ну хоть ты тресни...

Снайпер? Не смеши... Что-то я не заметил чтобы в нашем мире политиков пачками клали по 10 на дню... Думаешь их все обожают? Нет, просто снайперу с винтовкой (!) еще на расстояние выстрела подойти надо, устроиться поудобнее, прицелиться...Его за это время 20 раз обнаружат, 10 раз поймают и пяток раз пристрелят... Из пистолета политика убить проще чем из винтовки...

А с ядами еще проще... раньше ядов тоже немало было, а вот обнаружать их вообще не умели, зато сейчас умеют очень хорошо... Кстати, много в последнее время отравлений политиков было? Я что-то не припоминаю...
Ego_pix 21-08-2007-13:12 удалить
Трупан_Замогильский, и сколько на земле населения по твоему? если 3.5 млрд не 3\4??? Насколько я помню населения земли чуть больше 4 млрд было может стало 5 (что вряд-ли)но не больше. И сколько получаеться??? А не убивают политиков потому что они мало что решают да и всех по большому счету устраивают. Было бы иначе уже давно бы грохнули. Что касаеться определение ядов то это вообще бред! можно разработать новейший двухступенчатый яд и никто его не обнаружит ну ни как... а это не так уж и сложно уж поверь у меня есть знакомая которая этим заниматься. И все нет человека... да и еще так что ты фиг докажешь что он умер от яда... так что твой оптимизм для меня удивителен... а что касаеться слабости защиты то самый тупой пример атомная бомба назави мне от нее защиту???
21-08-2007-13:48 удалить
Ego_pix, население Земли сейчас около 6,5 млрд. человек... Не знать этого - позор!!! К моменту когда я планирую совершать свои действия их будет около 7,5 млрд...

Винтовки устарели, ими пользуются только при устранинии мелких сошек, поскольку серьезная охрана не позволяет их доставить, не то что применить. Я говорю не про мелких политиков - они действительно ничего не решают, а про влиятельных правителей, глав государств и т. д...
Двусоставный яд это конечно хорошо, но его нужно, во-первых, разработать, а это серьезные технологии и немалые средства... Во-вторых, даже его можно обнаружить, если только он не был добавлен непосредственно перед приемом пищи, поскольку необходимый анализ выдаст наличие посторонних веществ, а яд это или нет - не суть важно...
Так что на счет статистики отравлений? Много их было-то за последнее аремя?
Примеры вроде атомной бомбы вообще уморительны, поскольку нереальны... Ты еще предположи управляемое падение метеорита или извержение вулкана под кремлем....
Ego_pix 21-08-2007-14:18 удалить
Трупан_Замогильский, ладно с населением я лопухнулся ну кто бы мог подумать что за 15 лет (именной такой давнотси у меня было инфа), население так резко выростит, но это ничего не меняет.. уничтожение половины популяции тоже можно смело считать геноцидом.
Блин статистики убийств нет потому что уже давно действуют тоньше чем пуля в лоб. Но защиты от нее по прежнему нет. назваи мне от нее защиту и я с тобой соглашусь. Но не раньше.
Что касаеться состовного яда то его можно произвести очень просто ничего не нужно сверх того что ты можешь купить в свободной продаже. А что касаеться статистики отравлений то так тебе и сказали что человек умер от яда... скажут что умер от болезни и все... те кому положенно знает может еще кот подозревает а все остальные не вкурсе как и задуманно...
Ну скажем ракетно бомбовый удар куда вероятнее падения метеорита или твоего воцарения в стране, так что не надо.
21-08-2007-14:45 удалить
Ego_pix, еще раз спрашиваю, где в определении геноцида ты увидел упоминание цифр? Убийство 100 человек может быть геноцидом, а убийство 1 млрд. может им не быть...
От пули в лоб действительно защиты нет, но для того чтобы эта защита потребовалась эту пулю нужно сперва выстрелить, а при этом еще и попасть, а это очень и очень проблематично при должном уровне охраны...
Сказки про яды не рассказывай... Если бы все было так просто - мир накрыла бы волна необъяснимых преступлений на бытовой почве с помощью упомянутых тобой двусоставных ядов продающихся в каждом магазине...
Причину смерти скрывают если одно государство подошлет убийцу главе другого... А что же столь популярные сегодня террористы ими не пользуются? Травили бы всех направо налево ядами из магазина и хвастались бы везде какие они крутые...
А ракетно-бомбовый удар вероятен только в случае войны... а для этого существуют ПРО, радары, военная авиация, подземные бункеры наконец...

Вобщем твои примеры кривые и очень смешные... Убить можно кого угодно, но и защититься можно от чего угодно... Кому повезет больше, кто ошибется первым... А твои слова про то, как все просто - нужно лишь в магазин за двусоставным ядом сбегать - просто бред...
Ego_pix 21-08-2007-16:28 удалить
Трупан_Замогильский, ха! уничотжение половины генофонда нации расы или вида можносчитать геноцидом! так как подпадает под Геноцид
а вообще твое определение бредовое это значит что если я уничтожил отдельную групп населения просто так а не по расовым, национальным или религиозным мотивам, то геноцида получаеться небыло??? Я считаючто если ты унечтажаешь расу, вид и т.д. по любым причинам это геноцид. И большеничего. Потому что ты уничтожаешь генетическое наследие что являеться невосполнимой потерей!
21-08-2007-17:05 удалить
Ego_pix, во-первых, это не мое определение - это Большая Советская Энциклопедия... Считаешь себя умнее ее составителей? Не нравится? Вот тебе выдержка из Конвенции "О предупреждении преступления геноцида и наказании за него":

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

а) убийство членов такой группы;

b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

Где численность? При чем здесь потери, наследие и проче? Или Генеральная Ассамблея ООН тебя тоже не устраивает?

Если я захочу убить 100 китайцев потому, что они китайцы - это геноцид. Если я убью миллион китайцев потому, что они преступники или солдаты враждебного государства - это не геноцид...
Ego_pix 21-08-2007-17:42 удалить
Трупан_Замогильский, если ты убьешь половину китайского народа неважно по каким причинам это будет геноцид!
Ego_pix 21-08-2007-17:45 удалить
Трупан_Замогильский, твои действия подподают под первый пункт. а именно
Вот тебе выдержка из Конвенции "О предупреждении преступления геноцида и наказании за него":

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

а) убийство членов такой группы;

Ты намеренно собираешшь уничтожить, частично (половина население считаеться частичным уничотжением)расовую группу (люди это тоже раса)! Вопросы?
21-08-2007-18:02 удалить
Ego_pix, во-первых люди не раса, а биологический вид... во-вторых там белым по белому написано: "с намерением уничтожить полностью или частично"... У меня подобных намерений нет...
Ego_pix 21-08-2007-18:57 удалить
Трупан_Замогильский, у тебя есть намеренье уничотжить половину человечество чем это тебе чистичное уничтожение?
21-08-2007-19:05 удалить
Ego_pix, у меня вообще нет намерения уничтожать людей, за исключением некоторых конкретных личностей... все озвученные 3,5 млрд. - это преступники, жертвы военных действий с обеих сторон, пострадавшие в результате голода, случайные и "невинные" жертвы, но не объект целенаправленного истребления, которое является основным признаком геноцида...
Ego_pix 21-08-2007-20:20 удалить
Трупан_Замогильский, они именно что объект твоих целенаправленых действий ибо они погибли от твоих целеноправленых действий и не важночем ты свои действия обосновывал...
21-08-2007-20:39 удалить
Ego_pix, судьи выносящие смертный приговор - тоже геноцид совершают по-твоему? Или люди которые закон по которому преступника к казни приговорили принимают? Давай их всех по всему миру арестуем и накажем... Ах да - это же тоже геноцид будет!!!

Ты словами просто так не кидайся - подумай сперва...
Ego_pix 21-08-2007-20:41 удалить
Трупан_Замогильский, судьи не уничтожают половину населения а те кто уничтожают устраивают геноцид!
21-08-2007-20:45 удалить
Ego_pix, сколько раз тебе нужно повторить, что численность не важна, чтобы ты, наконец, это запомнил? А что касается половины населения, то около 1 млрд. умрет именно в результате судебных решений...
Ego_pix 21-08-2007-20:54 удалить
Трупан_Замогильский, это всего лишь треть от обшего числа жертв! И потом все жертвы уже расписаны а значит ты их убил так или иначе, а это и есть гиноцид не важно как и чем ты убил половину населения земли геноцид ты провел
21-08-2007-21:11 удалить
Ego_pix, ученые которые рассчитывают сколько человек погибнет в случае взрыва атомной бомбы или извержения вулкана, падения метеорита, наводнения, землетресения и т. д. тоже геноцид совершают? Или военные стратеги дающие прогнозы потерь в вооруженном конфликте? Может ты все же думать начнешь, прежде чем писать будешь?
Хотя о чем это я - ты даже читать то не умеешь, поскольку, несмотря на огромное количество повторений и приведение цитат из разных источников, ты не можешь понять, что численность погибших роли не играет, будь то половина населения или 11/12...

Та цифра, что я назвал - это мои прикидки возможных жертв... 1 млрд. преступников, 2 млрд. жертв военных конфликтов по всему миру, остальные как получится... Намерения вырезать под корень или частично какие-то национальные, этнические, расовые или религиозные группы у меня нет и быть не может - моя задача построить государство, а не уничтожить инакомыслящих...
Ego_pix 21-08-2007-21:42 удалить
Трупан_Замогильский, прости но еще не один кофликт не приводил к уничтожению половины человечества! И никто в здравом уме не собираеться такие канфликты развязывать, а если он развяжет такой конфликт то посути это будет геноцид человечества! И количетсво убитых имеет значение всегда! И пока ты это не поймешь боюсь диктатором тебе не быть! Тебя просто тупо убьют! Не чужие так свои!
22-08-2007-07:20 удалить
Ego_pix, не приводил, но что это меняет? Хочешь сказать это невозможно? Возможно... Такие конфликты развязывались и будут развязываться, просто ни разу они не были доведены до логического конца... По сути понятия геноцид человечества не существует, поскольку оно в таком сочетании слов невозможно... Не может быть геноцида ЧЕЛОВЕЧЕСТВА поскольку оно не является ни национальной, ни этнической, ни расовой, ни религиозной группой, а биологическим видом и понятие "геноцид" к нему в целом неприменимо... И это не говоря о том, что никакого намерения убивать половину населения Земли у меня нет - просто так получится... Какое значение имеет численность? Люди всего лишь винтики: сломалась тысяча - сделаем две - главное чтобы сам механзм, в котором они функционируют, не был уничтожен, а этого не произойдет... Диктатором я быть не собираюсь - моя задача создать работоспособное государство... И даже главой его я быть не хочу... А захотят убить - пусть попробуют... Получится - молодцы...
Ego_pix 22-08-2007-10:27 удалить
Трупан_Замогильский, ты слишком узко понимаешь понятие геноцида. Полное уничтожение человечество и будет его геноцидом, а не приминяли его к человечеству только потому что никому не приходило в голову его устроить. А говоря о намерениях, то ты не прав, у тебя есть намеренье уничтожить половину человечеств, это не являеться твоей целью, а всего лишь побочный явлением твоих действий, но намеренье у тебя есть так как это входит твои расчеты. Знаешь совсем не важно являеться ли твоей целью убийство человека, или нет, если ты уже списал человка в расходдля достижения свой цели, ты его в любом случае убил, и то что его убийства не было самой целью, факта убийства это н отменяет... тоже самое и с половиной человечества...
23-08-2007-08:41 удалить
Ego_pix, каждому понятию свое место... Не пытайся охватить все что угодно словами это не объясняющими... Послушать тебя, так истребление уссурийских тигров тоже геноцид... Но это не так, поскольку человечество и уссурийские тигры одного уровня понятия, а человечество и, скажем, этническая группа разного, а геноцид описывает действия именно против группы... Вот придумают ученые соответсвующее понятие - будешь им оперировать...
Про намерение ты как всегда нелогичен... Хочешь сказать у людей добывающих уран или создающих оружейный плутоний в лабораториях есть намерение уничтожить тысячи людей? Но они же представляют к чему может привести взрыв ядерной бомбы и могут здраво оценивать последствия их целенаправленных действий... Они тоже геноцид совершают? Вот ведь гады...
Ego_pix 23-08-2007-10:59 удалить
Трупан_Замогильский, сравнивать человечество усурийских тигров сильно наверное но бредово, по одной простой причине тигры не являються разумными. И ни в одном законе тигры не приравниваються к людям до этого догадался только ты. И я не понимаю почему мы можем применять понятие к части и не можем применить его к целому? И геноцид человечества есть такое понятие если не веришь можешь почитать литературу.
Они создают оружие массовго поражение, но они не отдают приказа об его использование, если отдадут то будут виноваты. Это просто. Если ты сделал меч, ты не виноват в том кого этим мечом убьют, но если ты отдал приказать использовать меч, то ты виноват. Мне странно спорить об этом с человеком имеющим юридическое образование. И сравнения твоего случае с производством оружие не правомочно. Так как оружие можно использовать для сдержания агрессии, а в твоем случае агрессия исходит от тебя, и ты уничтожаешь половину человечаства, но ты хочешь доказать что это не геноцид так как все будет по закону. Но я пытаюсь тебе объяснить, что это будет геноцид по любому. И никуда ты от этого не денишся...
23-08-2007-11:39 удалить
Ego_pix, повторяю еще раз человечество - биологический вид, homo sapiens sapiens, и поэтому спокойно приравнивается к уссурийским тиграм, которые тоже являются биологическим видом... А в законах человек рассматривается отдельно от тигра не потому что он разумный (я бы лучше тигра поберег, а не "разумного" человека) а потому, что юристы используют понятие "человек" с социальной точки зрения, как элемент общества... И в законе о геноциде говорится о различных группах, как элементах общества... Человечество не элемент общества, а потому объектом геноцида выступать не может... Понятия "геноцид человечества" нет - есть избитая фраза "геноцид - преступление против человечества"... Не путай теплое с мягким...

Во-первых, про оружие... Оружие всегда создается для убийства... Слова о том, что оружие нужно для защиты - это дешевый популизм, поскольку это не защита а угроза... Агрессия сдерживается лишь агрессией, и исходит она ото всех у кого есть что-то, что можно использовать в качестве оружия... Наличие равной угрозы с обеих сторон отодвигает использование оружия по назначению, но не отменяет его единственной функции - убивать... И виноваты здесь все: и те кто делает оружие, и те кто отдает приказ, и те кто приводят его в исполнение... При чем неизвестно кто в большей... хотя знаю - тот кто его придумывает...
Во-вторых, о примере... После твоих слов сразу же хочется вернуться к примеру про судей - они то как раз отдают приказы об убийстве... Как ты не понимаешь, что действие и стоящие за этом мотивы это разные вещи? Человек может совершать одни и те же действия с одними и теми же последствиями но абсолютно по разным причинам... Простой пример: Два государства во время войны несут огромные потери в живой силе, умирают сотни и тысячи людей... но одно государство воюет из-за религиозных разногласий, насажадя свою религию и вырезая неверных, а другое защищает собственных граждан... И те и другие убивают, и те и другие отдают приказы об убийстве, и те и другие хотят убивать, но геноцид совершают только первые...

В-третьих, про геноцид... За любое убийство можно обвинить в геноциде и в новейшей истории это происходило... Но обвинение в геноциде не означает того, что он совершен... Геноцид есть только тогда, когда есть умысел на геноцид... Умысла нет, поэтому твои слова пустой звук... Если ты приведешь пример, где я сказал, что собираюсь вырезать тот или иной элемент общества, приведенный в определении геноцида в конвенции ООН (хоть я и не признаю их акты) - я признаю что я собираюсь совершить геноцид...

Перестань смотреть на мир глазами обиженного ребенка, которому не дали конфетку... Мир нельзя описать только двумя критериями, наподобие: добро-зло, белое-черное, правильный-неправильный... Все твои выводы идут от этого, потому они в корне неверны... И здесь не важно юрист ты, математик, экономист или слессарь - дело не в образовании... Дело в естественных процессах которые происходят в обществе и в законах человеческого общежития...


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник утвердить... | Unfaith - Чистый лист? | Лента друзей Unfaith / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»