13 марта 2009 г.: Актуальное интервью 13 марта 2009 г. исполняется 55 лет со дня образования Комитета государственной безопасности при Совете министров СССР. О значении этой даты для истории страны мы беседуем с членом Общества изучения истории отечественных спецслужб, автором книг «Госбезопасность от Александра I до Путина» и «Неизвестный Андропов» Олегом Хлобустовым. - Олег Максимович, прошло более 18 лет с момента прекращения существования КГБ СССР. Наверное, сегодня уже нет такого аспекта деятельности КГБ, о котором бы не знали наши соотечественники, да и зарубежные граждане? - Да, отчасти вы правы: и в нашей стране, и за рубежом существует обширная литература о КГБ. И, быть может, за рубежом она даже более обширна в количественном отношении. В нашей же стране, как это ни парадоксально, еще не создано истории КГБ. Поймите меня правильно: есть значительное количество произведений – от художественных, публицистических, научно-популярных, до монографий и диссертаций, посвященных истории отечественных спецслужб. И, прежде всего – ВЧК, ОГПУ, НКВД-НКГБ, МГБ, КГБ… Хотя, наверное, вряд ли это оправдано в духе советской историографической традиции, начинать историю отечественных органов безопасности с 20 декабря 1917 года. http://proza.ru/2009/03/02/286

Цирцис Во многих позициях Вы правы и я согласен с Вами. Более того, я практически все варианты перепробовал в общении с агрессивными оппонентами, но если я с ними разговаривал корректно они усиливали свой негатив и если они получали в морду от меня или от других, то они начинали либо убегали без оглядки, либо упокоеваться. Такое впечатление, что есть категория людей подобные анекдоту когда один педераст на прямое личное оскорбление с сожалением отвечает "вы мне только обещаете"... Были, кстати, ситуации в прошлом году, когда я удалил один оскорбительный комментарий и ты бы видела как из-за этого напали разгневанные "правозащитники" с требованием "защиты свободы слова". А ведь тогда Грузию и в том упрекали, что у нас в ходе войны были заблокированы ТВ-каналы вражеского государства и при этом они даже не задумывались о том насколько они могли (и хотели ли вообще) получать информации от наших СМИ. Но тут я о другом сейчас. Когда я высказываю свою позицию, жду комментария оппонента и дискуссия только тогда может принять нормальный вид, если оппонент не возомнил себя всезнайкой и не стал бы оскорблять собеседника. Я стараюсь сдерживать эмоции и терплю тоже оскорбления в надежде того, что в море грязи хоть одну-две ценной мысли обнаружить, а когда уже теряется всякая надежда на корректную дискуссию, то потом уже стараюсь прикрыть двери за этими подонками. А в последнее время я уже убеждаюсь, что никакие оскорбительные нападения не должны оставлены без ответа и потом надо прикрыть и дверь за больными маргиналами, которые развлекаются оскорбляя других.

Риверс Вообще-то меня оскорбительными высказывания не напугать и в подтверждении этого можно найти многие оскорбительные комментарии зомбированных подонков (иногда и подонку тоже следовало бы высказать свою позицию, что бы он знал, что будет получать ответ) в адрес меня. Я не звал за помощи тогда, когда на меня нападали с множественными оскорбительными комментариями одновременно чуть ли не 10-15 крикунов, так как такие крикуны душой подлые, а сердцем трусы и через некоторое время, после адекватного ответа убегали без оглядки. Так, что призыв о помощи в оскорблениях ищи у тех, которые за короткий период стали твоими близкими друзьями только из-за того, что они хамски нападали на твоих оппонентов. А когда ты тут заявляешь, что будто я публикуя посты притягиваю массы, то хочу разочаровать в твоих гениальных догадках. В моих дневниках сотнями и тысячами заходили люди совсем по другим темам (могу дать подтверждающую ссылку на конкретный пост), так как на раз я уже вычислил, что Рунет весьма усердно блокирует в поисковых системах систем (и на подробный аналитический пост, в подтверждении этого, я могу дать ссылку). Короче тебе и тебеподобным так и не понять, что возможно корректное общение с оппонентам или с иномыслящим, вот потому и ты тут растерялся. А если и сюда заглянут твои дружки-крикуны со своими бесчеловечными оскорблениями, то в таком случае ты и будешь чувствовать себя как рыба в воде! Ты бы еще раз перечитал этот пост, что бы понят что именно меня шокировало, но то что меня шокировал для тебя и тебеподобных, видимо, просто обычное дело и норма жизни!

Риверс, немножко поправляю ошибочный текст. Хотел сказать: "В моих дневниках сотнями и тысячами заходили люди совсем по другим темам (могу дать подтверждающую ссылку на конкретный пост), которые были далеки от политических направлений, так как не раз я уже вычислил, что Рунет весьма усердно блокирует в поисковых системах (и на подробный аналитический пост, в подтверждении этого, я могу дать ссылку) нежелательных постов и комментарий"

Риверс Видимо у тебя потеря памяти. Позволь спросить: неужели твои отдельные фразы всегда были в стиле "здравствуй, приятного общения"? Скажем (других пока не перечислю, где на каждом месте старался демонстрировать еще твое превосходство над другим) твоя фраза "я говорю именно об интеллигенции , судя по фото на аватаре ты вроде не баранов пасёшь ?" на что акцентируется? Неужели у тебя конкретные профессии вызывают чувства стыда или же уровень интеллекта всегда сравниваешь только со своим? Ты эталон? А ведь мы не знакомы и пока что обсуждали очень узкий круг вопросов. И прочти еще раз мой первый комментарий в ответ тебя и оцени насколько я корректно с тобой общался, правда тогда не зная еще того, что, оказывается, у тебя только в отношении всех вопросов единственно верная позиция и самое точное мнение.

EDI, теряешь время. Пристыдить \"товари ща\" (понравилось:)) Риверса не получится. Для этого ему надо признавать хоть какой-то морально-этический кодекс.

Исходное сообщение Nema_Alex ...и приводят в ответ откровенную ложь. Как быть, удалить все их комментарий? Так будет казаться, что мы боимся \"правды\" и не в состоянии отвечать этой лжи аргументированно. Оставить? Тоже самое... Ложь останется без ответа, тем самым наводя неосведомлённого читателя на мысль, что нам нечего в ответ сказать, занчит комментатор говорит правду.

Ваша ошибка, по моему, в том, что вы почему-то уверены, будто те, кто оставляет явно лживые комментарии, искренне ХОТЯТ знать истину. Так вот - они ничего знать НЕ ХОТЯТ. Им важно получить всплеск адреналина от вашего негодования - только и всего! А вы, желая опровергнуть, ещё несколько раз эту явную ложь повторяете. В зезультате неосведомлённый читающий просто запутываетсяи перестаёт верить и вам, и ему. Вспомните принцип \"лохотрона\": несколько мошенников, сговорившись, начинают очень убедительно объяснять человеку ОДНОВРЕМЕННО В ОБА УХА \"правила\" и выгоды от их лотереи или игры. В результате человек впадает в ступор - его мозг уже не может уловить и осмыслить информацию, и он соглашается на всё, что ему подсунут лохотронщики. То же самое получается и у вас: вы выкладываете пост, вас ПО-ХАМСКИ обрывают, (именно - ПО-ХАМСКИ, чтобы вы не прошли мимо) чтобы вызвать у вас протест и заставить ответить. При этом вбрасывают заведомую ложь, которая настолько нелепа, что и не требует опровержения, но ваше самолюбие уже задето и вы начинаете возражать на нелепые обвинения. Вас оскорбляют, опускают, а вы оправдываетесь, ищете всё новые и новые доказательства, которые опровергаются новыми абсолютно нелепыми высосанными из пальца измышлениями (ведь их можно напридумать хоть сотню!). Короче - вам впаривают чушь, а вы всерьёз оправдываетесь, вам на это ещё одну чушь, да ещё с оскорблениями(чтобы вы не \"соскочили\"), вы опять оправдываетесь, вам опять порцию чуши с оскорблениями, а вы опять... и так, пока читающему текст неосведомлённому человеку не захочется просто ... ПЛЮНУТЬ и больше НИКОГДА НЕ ЗАХОДИТЬ НА ВАШ САЙТ. Разве вы этого хотите? Уж сколько интересных форумов бригадники загубили таким способом!!! Нормальный вменяемый человек очень быстро разберётся, кому тут можно верить, а кого надо послать куда подальше, и ему не нужен долгий \"спор\" с бригадником. Так что - удаляйте ложь сразу, даже не читая - воздух чище будет. Если кто-то употребляет оскорбительные слова в ваш адрес - удаляйте сразу не читая текст до конца. Тут ваша территория и вы не обязаны на ней терпеть хамов. Кстати, такая тактика - игнорирования бесит бригадных больше всего.;)))

Исходное сообщение Mihalych_org Исходное сообщение Цирцис Исходное сообщение Mihalych_org \"Открой личико, Гюльчатай\" А вы стали бы читать его дневник, если бы он был открыт? Надо обязательно прочитать, чтобы понять с каким человеком вы собираетесь беседовать.

А вы разве ещё не поняли?;)

Исходное сообщение EDI , я практически все варианты перепробовал в общении с агрессивными оппонентами,

Я приемлю единственно, на мой взгляд, правильный способ общения - если оппонент АГРЕССИВЕН и неуважителен, если он не хочет знать правду от очевидца, которую описываете вы (ведь вы уверены в том, что пишете?), а хочет только повторять весь тот бред, которым залили ему уши официальные российские СМИ, то пусть он уходит на все четыре стороны - он недостоин того, чтобы с ним спорить, ему отвечать. Пусть посидит в сторонке, успокоится, остынет, начнёт думать собственными мозгами, а не вбитыми ему в башку лозунгами, научится уважительно относиться к собеседнику и тогда, если разговор с ним будет мне интересен - я ему отвечу. Только так. Берегите свои нервы, не тратьте их на тех, кто этого не достоин.

Исходное сообщение Цирцис Уж сколько интересных форумов бригадники загубили таким способом!!!

Помню, когда в нашем чате по многим темам общались друзья и наблюдались налеты провокаторов, которые все делали, что бы испортить интересное общение. Бывало и такое, когда нормальные люди покидали чат из-за таких подонков, а ведь до их появления обсуждались всякие темы, иногда даже весьма жестко и с противостояниями, но общались все же очень корректно и достойно. Тогда было время, когда не получилось сохранять уют в общении, но в дневниках, действительно, есть немало возможностей, что бы сохранить корректность дискуссии. Вот и мой призыв в основном о том, что бы не дать провокаторам и подонкам испортить дискуссию и не позволять людям оскорблений вместо аргументов. И также думаю, что перед блокированием входа некоторым крикунам, они могут получить от нас и жестки пинок в виде 'поощрительного приза':)

Исходное сообщение EDI И также думаю, что перед блокированием входа некоторым крикунам, они могут получить от нас и жестки пинок в виде 'поощрительного приза':)

К сожалению, а может и к счастью, но вы их не переорёте. Вы порядочный благородный человек и никогда не опуститесь до тех "глубин" из которых тявкают эти "моськи". И слава Богу!;)

Как я наблюдаю, странности с кавычками только в этом посте... С чего это?! Думал, что такие сбои только в отношении моих комментов (и решил убрать дополнительной косой), но как оказалось в комментах другого поста такого не наблюдается вроде бы... Запущу и тут проверку и наберу слову в кавычках и посмотрим будет добавления или нет косая... Тестирую: "проверка"...

Видимо сбой с кавычками закончился:)

Ответ на комментарий Цирцис #

Исходное сообщение Цирцис

Исходное сообщение Nema_Alex ...и приводят в ответ откровенную ложь. Как быть, удалить все их комментарий? Так будет казаться, что мы боимся \"правды\" и не в состоянии отвечать этой лжи аргументированно. Оставить? Тоже самое... Ложь останется без ответа, тем самым наводя неосведомлённого читателя на мысль, что нам нечего в ответ сказать, занчит комментатор говорит правду.

Ваша ошибка, по моему, в том, что вы почему-то уверены, будто те, кто оставляет явно лживые комментарии, искренне ХОТЯТ знать истину. Так вот - они ничего знать НЕ ХОТЯТ. Им важно получить всплеск адреналина от вашего негодования - только и всего! А вы, желая опровергнуть, ещё несколько раз эту явную ложь повторяете. В зезультате неосведомлённый читающий просто запутываетсяи перестаёт верить и вам, и ему. Вспомните принцип \"лохотрона\": несколько мошенников, сговорившись, начинают очень убедительно объяснять человеку ОДНОВРЕМЕННО В ОБА УХА \"правила\" и выгоды от их лотереи или игры. В результате человек впадает в ступор - его мозг уже не может уловить и осмыслить информацию, и он соглашается на всё, что ему подсунут лохотронщики. То же самое получается и у вас: вы выкладываете пост, вас ПО-ХАМСКИ обрывают, (именно - ПО-ХАМСКИ, чтобы вы не прошли мимо) чтобы вызвать у вас протест и заставить ответить. При этом вбрасывают заведомую ложь, которая настолько нелепа, что и не требует опровержения, но ваше самолюбие уже задето и вы начинаете возражать на нелепые обвинения. Вас оскорбляют, опускают, а вы оправдываетесь, ищете всё новые и новые доказательства, которые опровергаются новыми абсолютно нелепыми высосанными из пальца измышлениями (ведь их можно напридумать хоть сотню!). Короче - вам впаривают чушь, а вы всерьёз оправдываетесь, вам на это ещё одну чушь, да ещё с оскорблениями(чтобы вы не \"соскочили\"), вы опять оправдываетесь, вам опять порцию чуши с оскорблениями, а вы опять... и так, пока читающему текст неосведомлённому человеку не захочется просто ... ПЛЮНУТЬ и больше НИКОГДА НЕ ЗАХОДИТЬ НА ВАШ САЙТ. Разве вы этого хотите? Уж сколько интересных форумов бригадники загубили таким способом!!! Нормальный вменяемый человек очень быстро разберётся, кому тут можно верить, а кого надо послать куда подальше, и ему не нужен долгий \"спор\" с бригадником. Так что - удаляйте ложь сразу, даже не читая - воздух чище будет. Если кто-то употребляет оскорбительные слова в ваш адрес - удаляйте сразу не читая текст до конца. Тут ваша территория и вы не обязаны на ней терпеть хамов. Кстати, такая тактика - игнорирования бесит бригадных больше всего.;)))

Знаете, наверно вы в чём-то и правы. Можно таким способом обходиться с незнакомыми проходимцами. Да, думаю можно. А вот как быть уже с давними знакомыми, с которыми годами общались, вроде и дружили (в возможных рамках, допускающих интернетом) и тем не менее, оказались "по разые стороны баррикад". Представляете насколько это больно, обнаружить в друга врага, ну, или сторонника врага? Впрочем мы видимо слишком темпераментны и эмоциональны. Надо быть уровновешеннее... надо... но проходить мимо откровенной лжи, не знаю, у меня не получается пока что.

Исходное сообщение Nema_Alex Представляете насколько это больно, обнаружить в друга врага, ну, или сторонника врага?

Очень больно... Но если это старый друг - можно попробовать объясниться. Я тут, наверное, максималистка - либо друг, либо... нет, не враг, а просто - никто. Лукавить не умею, лгать не хочу - просто прекращаю общение. Но некоторые могут с такими спокойно разговаривать и даже их переубеждать - я таких очень уважаю. У Mihalych_org это великолепно получается, я его просто зауважала сразу.

Хм-хм... Михалыч стыдливо спрятал глаза. Ведь когда-то Михалыч очень резко отвечал всяким бригадникам на политических форумах. И на Росбалте и форуме ТВС и на одесском форуме.... росбалтовский админ меня забанил до 2011 года. На псевдоукраинском форуме фор-уа ком я забанен навечно, так же как и на севастопольском форуме. Но потом Михалыч успокоился, немного, поумнел и стал спокойным как слон или старается быть таковым.

Mihalych_org, ))))) примазываюсь к Цирцис, и я ВАС просто ОБОЖАЮ...и тут, и в ЖЖ - вы искрометно выражаетесь!!! А мыслите, ваще СУПЕР!!!)))) Я иногда, просто послушаю Вас и надежда оживает!...

Когда грязь очищается, тогда и мудрость открывается!:)

Цирцис, Элеонора_Кацнельбоген, :)

Исходное сообщение EDI Когда грязь очищается, тогда и мудрость открывается!:)

прямо перл...афоризм...спасибо...)

Элеонора_Кацнельбоген :)

какие же вы убогие ей богу :) прям читаю и умиляюсь. собака лает, караван идет.. лайте дорогие :)