• Авторизация


Диалоги на Клавогонках. Как эффективнее учиться машинописи (07.02.2009) 07-02-2009 16:05 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Назрело! При встречах с моими коллегами по увлечению - молодыми скоропечатниками - они часто задают вопросы, а я всегда добросовестно отвечаю. :) В том числе и в виртуальных беседах. Сегодня начинаю публиковать некоторые. (Вернее, продолжаю то, что начато на "Желтых страницах" FAQультета Автандилины).

Этот гонщик является клавогонщиком. :) Он пришел на открытый мною заезд Абракадабры http://www.klavogonki.ru/play/?gmid=45161 (ночью 07.02.2009).
Финишировал вторым. У меня 362 cpm и 0 ошибок, у него 284 cpm и 9 ошибок (5,14%), но его средние результаты в профиле (привожу их в конце текста*) гораздо лучше, чем в этом заезде: должно быть, поволновался и поддался азарту. (Меня часто этак подводит)).
После заезда мы там же пообщались через строку чата.

Здесь называю собеседника просто "гонщик", так как не_успела спросить согласия, можно ли опубликовать беседу под его настоящим ником. А не_успела потому, что беседа закончилась курьезно: он вдруг исчез, словно испарился. Может, связь прервалась. А может, его доконали мои ответы. )))upd 04.03.2009
Гонщик нашелся! и назвал свой ник (см. в комментах) - DVRazor. Спасибо :)
Вопросы, которые он задавал, волнуют всех, но прежде всего новичков, а значит - и преподавателей. :)
Что важнее поначалу - безошибочность или скорость, что лучше после начального овладения клавиатурой - заниматься по тренажерам или перепечатывать книги, за какой срок можно научиться хорошо печатать. В его понятии "хорошо печатать" - это скорость 500 (!), браво, молодой человек!..

Теги: машинопись, скоропечатание, освоение, клавиатура, скорость, тренажер, вопросы, диалоги, клавогонки, ошибки, абракадабра, как учиться, методика, автандилина, классическая, альтернативные

Готовых ответов в смысле рецептов здесь нет :) Зато есть реальный жизненный опыт, мнения и сомнения двух очень разных наборщиков.



* 03:46:19 Гонщик: успел)
* 03:47:06 Гонщик: здравствуйте
* 03:47:13 Автан.: )
* 03:47:17 Автан.: Добрая ночь!
* 03:47:15 Гонщик: можно спросить у вас кое-что
* 03:47:27 Автан.: Да, пожалуйста.
* 03:47:24 Гонщик: советов парочку;)
* 03:47:34 Автан.: )
* 03:47:46 Гонщик: 1ое - что эффективнее - набирать много-много текстов или проходить в тренажерах
* 03:48:05 Гонщик: 2ое - полезна ли абракадабра?
* 03:48:20 Автан.: (Для уточнения к 1-му): Вы сколько времени уже набираете?
* 03:48:26 Гонщик: ну, серьезно так уже 2 месяца
* 03:48:33 Гонщик: хотя научился 3 года назад
* 03:48:44 Автан.: И в общем какая цель набора?
* 03:48:50 Гонщик: цель... не совсем понял
* 03:49:05 Автан.: Ну для чего вам нужна скорость
* 03:49:12 Гонщик: ))) даже не знаю
* 03:49:21 Автан.: Вы много общаетесь по Интернету,
* 03:49:24 Автан.: или для работы вам надо,
* 03:49:18 Гонщик: довольно
* 03:49:31 Автан.: или просто интересно знать свои возможности
* 03:49:28 Гонщик: и для работы в будущем правда
* 03:49:42 Автан.: Много-много текстов.
* 03:49:36 Гонщик: и возможности знать))
* 03:49:47 Автан.: А тренажеры - как дополнение.
* 03:50:12 Гонщик: а как Вы думаете, сколько нужно времени, чтобы развивать скорость 500 в среднем
* 03:50:21 Автан.: Абракадабру считаю полезной. Вы ведь уже не новичок. :)
* 03:50:28 Гонщик: да, я честно не знаю почему так хорошо набираю абру
* 03:50:50 Автан.: Сколько нужно времени для 500: смотря по характеру человека.
* 03:51:07 Автан.: Мне вот много понадобилось, т.к. не ставила себе такой цели, да и вообще не_замеряла.
* 03:51:01 Гонщик: ну можно мне допустим за 2 месяца например?
* 03:51:15 Автан.: А если ставите такую цель,
* 03:51:23 Автан.: ой, за 2 месяца всего?! ))
* 03:51:23 Гонщик: я не скромный))
* 03:51:38 Автан.: А может быть, и можно. Не_знаю точно.
* 03:51:42 Гонщик: ой я имел в виду рекорд в 500
* 03:51:53 Автан.: Но так как Вы уже несколько лет назад научились, то у Вас "корни" глубокие.
* 03:52:08 Автан.: А, в смысле не рабочая скорость 500, а рекорд 500?
* 03:52:12 Автан.: Ну, это можно быстро.
* 03:52:07 Гонщик: угм)
* 03:52:28 Автан.: Если легко набираете абракадабру,
* 03:52:34 Автан.: значит, наверное, хорошо читаете?
* 03:52:33 Гонщик: хм.))
* 03:52:40 Автан.: А это как раз залог скорости.
* 03:52:44 Автан.: Что - хм?
* 03:52:48 Автан.: Не любите читать?
* 03:52:52 Гонщик: кстати, да у меня довольно большая скорость чтения.. я специально развивал
* 03:52:56 Гонщик: а как это связано?
* 03:53:23 Автан.: Связано... ученые, наверное, могут объяснить, как именно,
* 03:53:25 Гонщик: (очень жаль, что вы здесь редко появляетесь)
* 03:53:46 Автан.: Нередко, но я боюсь участвовать в публичных гонках,
* 03:53:49 Автан.: очень нервничаю,
* 03:53:46 Гонщик: А для быстрого набора обычного текста - что надо)))
* 03:53:59 Автан.: поэтому в основном выхожу на "тренировки", т.е. одна.
* 03:53:56 Гонщик: серьезно нервничаете?))
* 03:54:08 Автан.: Да, ужасно. ))
* 03:54:10 Гонщик: и еще вопросик
* 03:54:19 Гонщик: насчет безошибочности
* 03:54:29 Автан.: ой, я еще про "Для быстрого набора обычного текста надо" не ответила)
* 03:54:24 Гонщик: объясните)
* 03:54:32 Гонщик: отвечаете - вы же быстро можете;)
* 03:54:53 Автан.: Быстро пальцами шевелить, но не мозгами ;)
* 03:55:00 Автан.: Я думаю медленно.
* 03:54:55 Гонщик: серьезно?
* 03:55:08 Автан.: Конечно, а что?
* 03:55:23 Автан.: Обстоятельно, ответственно, не_спеша))
* 03:55:17 Гонщик: а думал наоборот - главное чтобы мозг правильные сигналы пальцами подавал
* 03:55:38 Гонщик: пальцам*
* 03:55:48 Автан.: Не-не, про медленно мозгами шевелить - это я насчет себя, что я думаю медленно и не_успеваю Вам отвечать.
* 03:55:51 Гонщик: а-А
* 03:56:06 Автан.: А насчет быстрой скорости - конечно, пальцы должны быть ловкие и послушные,
* 03:56:16 Автан.: но главное - опережающая обработка того, что собираешься набрать,
* 03:56:21 Автан.: т.е. сигналы из мозга.
* 03:56:53 Автан.: Если пишете "из головы", то пальцы должны отставать, как я думаю, хотя бы на два-три слова,
* 03:56:47 Гонщик: блин - я здесь очень часто сижу, хоть скорость и увеличилась с 300 до 370 (средняя)
* 03:56:47 Гонщик: но
* 03:56:55 Гонщик: что-то у меня ощущение, что дальше не смогу
* 03:57:17 Автан.: Не зацикливайтесь на тренажерах. Они ограничивают развитие,
* 03:57:28 Гонщик: а я вот много наоборот сижу тренируюсь...
* 03:57:38 Автан.: так как азарт мешает человеку спокойно управлять собою.
* 03:57:50 Автан.: Видите ли, мнений много разных,
* 03:57:50 Гонщик: вот
* 03:58:00 Автан.: но а я как представитель классической методики советую,
* 03:57:57 Гонщик: много мнений, хочу знать действительное
* 03:58:11 Автан.: Одного действительного, наверное, нет,
* 03:58:11 Гонщик: истину, так сказать
* 03:58:15 Гонщик: ну... лучший
* 03:58:24 Автан.: классика проверена на опыте многих людей,
* 03:58:25 Гонщик: вот давайте классику)
* 03:58:34 Автан.: а так вообще, индивидуальных опытов уйма.
* 03:58:50 Автан.: Так классику я и даю - говорю, что азарт не рекомендуется в больших количествах
* 03:59:03 Автан.: Поэтому побольше уделяйте внимания тренировкам по учебнику
* 03:59:10 Автан.: и перепечатке много-много текстов :)
* 03:59:25 Автан.: Вы занимались развитием навыка чтения - попробуйте по аналогии
* 03:59:22 Гонщик: еще вопрос)) Как Вы можете объяснить то, что молодые парни(как Зенз, Хинт) печатают с такой скоростью
* 03:59:31 Автан.: что-то подобное придумать для машинописи.
* 03:59:43 Автан.: Они привыкли печатать "взрывами",
* 03:59:45 Гонщик: это как?
* 03:59:56 Автан.: у них высокая скорость реакции,
* 04:00:07 Гонщик: ну.. у них средняя скорость тоже очень высокая
* 04:00:23 Автан.: и они, максимально сосредоточась на короткие мгновения, "выбрасывают" как бы столб сигналов,
* 04:00:28 Автан.: как кит воду, что ли )))
* 04:00:54 Автан.: а попробуйте дать им текст на 15-20 минут, они выдыхаются почти сразу
* 04:00:59 Автан.: и не могут долго набирать.
* 04:01:04 Гонщик: у меня еще пара вопрос - ничего?...
* 04:01:15 Автан.: Это идет от практики - они вообще не_учились набирать по какой-нибудь системе
* 04:01:29 Автан.: зато у них была необходимость мгновенно реагировать в играх, в чатах и т.п.
* 04:01:34 Автан.: короткими репликами.
* 04:01:50 Автан.: Да, с удовольствием еще пообщаюсь, Вы интересно спрашиваете.
* 04:01:51 Гонщик: ))) серьезно))?
* 04:02:01 Автан.: Конечно!
* 04:01:57 Гонщик: окей
* 04:02:11 Гонщик: Вот я уже попытался спросить - а вот безошибочность - как она приходит?
* 04:02:45 Автан.: По классике, безошибочность с самого начала является главной задачей,
* 04:02:45 Гонщик: да...
* 04:02:58 Автан.: т.е. она не "приходит", а с нее начинается :)
* 04:03:13 Автан.: Но есть точка зрения, что сначала нужно отрастить волосы, а потом делать стрижку,
* 04:03:15 Гонщик: =_
* 04:03:19 Гонщик: =)
* 04:03:36 Автан.: т.е. понабраться всякого (мусорного, ошибочного) опыта,
* 04:03:43 Автан.: а потом приводить его в порядок, добиваясь безошибочности.
* 04:03:50 Гонщик: а есть точка зрения, что ошибки "запоминаются" и становятся привычкой
* 04:04:10 Автан.: Классика разделяет эту точку зрения. :)
* 04:04:35 Автан.: В частности, потому и вреден азарт, что он заставляет гнать скорость,
* 04:04:34 Гонщик: хм... я даже разрываюсь как печатать - медленно но без ошибок или наоборот
* 04:04:44 Автан.: в то время как нужно все усилия и всё внимание направить на точность.
* 04:04:53 Автан.: А как Вы учились?
* 04:05:04 Автан.: Тогда, три года назад.
* 04:05:00 Гонщик: как я научился печатать?
* 04:05:09 Автан.: Да.
* 04:05:04 Гонщик: Соло
* 04:05:15 Автан.: Сколько месяцев?
* 04:05:23 Автан.: Или недель)
* 04:05:18 Гонщик: эмм.. вроде 1
* 04:05:31 Автан.: Один раз?
* 04:05:30 Гонщик: но потом несколько раз перепроходил
* 04:05:30 Гонщик: )
* 04:05:47 Автан.: А другие тренажеры после Соло попробовать?
* 04:05:56 Автан.: Не онлайновые, а спокойные домашние.
* 04:06:46 Автан.: Попробовать, например, Виртуоз - там можно задать свои критерии,
* 04:07:13 Автан.: подобрав такие, которые Вам по силам, Вы можете более-менее объективно оценить зрелость своего навыка.
* 04:07:25 Автан.: зрелость _своего_ навыка.
* 04:07:31 Автан.: (глотает, подлец!)))
* 04:08:06 Автан.: Если удается без особых усилий выдерживать заданную безошибочность,
* 04:08:22 Автан.: то слегка поднимите скорость (там же, в Виртуозе) и пройдите еще раз.
* 04:08:25 Автан.: Там курс короткий.
* 04:08:45 Автан.: Если опять удается выдерживать эту же безошибочность, то еще поднимите немножко скорость.
* 04:08:52 Автан.: И т.д.
* 04:09:26 Автан.: Если почувствуете, что ошибок стало больше, - значит, взяли чуть завышенную для себя скорость.
* 04:09:55 Автан.: Такие замеры рекомендуется делать периодически, ну скажем, раз в две недели.
* 04:10:21 Автан.: А в промежутках - стараясь выдерживать найденную на это время скорость, печатайте много-много текстов.
* 04:10:53 Автан.: Это такой, классический ход обучения и самообучения.
* 04:11:03 Автан.: Нудный он ;) )))))
* 04:11:20 Автан.: Виртуоз можно скачать где-то на форуме Юрикора.
* 04:11:42 Автан.: Если хотите, я сейчас поищу ссылку.
* 04:12:46 Автан.: Кхм? :)
* 04:20:57 Автан.: Может, связь прервалась. )

- - -

* Выписка из его профиля на Клавогонках:
категория = гонщик :) , высокая позиция в рейтинге (за неделю - начало четвертой сотни), лучшая скорость 431, средняя скорость 377, ошибок 1,47%, пробег больше 40 часов. В Абракадабре лучшая скорость 381, средняя 302, ошибок 3,01%, пробег больше 20 часов. На цифрах лучшая 358, средняя 307, ошибок 2,27%.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
GenuineLera 15-03-2009-18:50 удалить
...

Нередко прохожу чемпионаты Юрикор из Интернет-кафе (по ряду технических причин, для темы это неважно), так вот совсем юные геймеры, просиживающие там штанишки изо дня в день, с большой заинтересованностью меня разглядывают и "оценивают" обычно так: "не, коротко-то я могу и быстрее Вас выстрелить, а вот соединя-я-я-т-ь...( "
Если эта особенность "высших результатов" для Вас не_является критичной, то просто гоняйте на скорость как можно быстрее, быстрее и быстрее. А мысль об ошибках должна занять подчиненное место и не_вякать по каждому поводу. ))) Да, ошибок, скорее всего, станет гораздо больше. Но и скорость резко поднимется. Есть мнение, что постепенно после этого ошибки начнут уменьшаться. - То уже роль пробега.

...В принципе, вполне можно идти и таким путем. Он вполне соответствует задачам наработки, так сказать, взрывной короткой скорости.

А моим задачам - не_соответствует. Если бы родилась в компьютерную эпоху и только сейчас начинала бы учиться печатать, - надеюсь, что даже вопреки своей азартности поняла бы, что для меня приоритетна универсальность. А она невозможна без умения выносливо и чисто работать с длинными текстами.
Вообще, я считаю главными, "настоящими", - именно длинные. ;)
GenuineLera 15-03-2009-18:59 удалить
Исходное сообщение Аноним
Вопрос второй: я вот думаю - может ли такая практика, как мгновенный набор одного слова помочь развить скорость?
Спасибо)

Думаю, такие упражнения могут быть немножко полезны, но только чисто технически, для развития послушности, физической беглости пальцев. Помногу, подолгу вряд ли стоит их делать. (Конечно, IMHO).

Это заучивание слов пальцами. Чем больше слов знаешь, тем проворнее их напишешь, - да. Но если слишком увлекаться заучиванием слов, то получится ущерб навыку набора невыученных слов. Т.е. сбалансированности в развитии этих двух навыков не_будет. А лучше, чтобы они развивались дружно.

Но вообще любое упражнение может принести свою пользу. (А особенно - если оно лично Вам нравится!..)) Надо только найти ему дозированное место в своей системе учебы или тренировок...
15-03-2009-22:49 удалить
Ответ на комментарий GenuineLera # Я вот, наоборот, считаю показателем только средние значения, а в частности в режиме "Марафон". Я знаю немало людей, которые набрали более лучший результат в "цитатах", а в марафоне я их гораздо лучше. Но все же хочется везде поспеть). И честно говоря сейчас мне действительно требуется навык печатания коротких текстов. Но уверен, что в будущем станет гораздо больше длинных текстов.
А вопрос в принципе остается в силе. Можно ли использовать практику "быстрого набора одного слова" для увеличения коротких текстов.
P.S. Уж больно мне хочется стать маньяком))
GenuineLera 15-03-2009-23:10 удалить
Исходное сообщение Аноним
А вопрос в принципе остается в силе. Можно ли использовать практику "быстрого набора одного слова" для увеличения коротких текстов.


??? а вот же, в комменте выше, я ответила )))
Цитирую:

Исходное сообщение GenuineLera
Исходное сообщение Аноним
Вопрос второй: я вот думаю - может ли такая практика, как мгновенный набор одного слова помочь развить скорость?
Спасибо)


Думаю, такие упражнения могут быть немножко полезны, но только чисто технически, для развития послушности, физической беглости пальцев. Помногу, подолгу вряд ли стоит их делать. (Конечно, IMHO).

Это заучивание слов пальцами. Чем больше слов знаешь, тем проворнее их напишешь, - да. Но если слишком увлекаться заучиванием слов, то получится ущерб навыку набора невыученных слов. Т.е. сбалансированности в развитии этих двух навыков не_будет. А лучше, чтобы они развивались дружно.

Но вообще любое упражнение может принести свою пользу. (А особенно - если оно лично Вам нравится!..)) Надо только найти ему дозированное место в своей системе учебы или тренировок...


Может, оно перешло у Вас на стр. 2? У меня уже несколько комментов считает на стр. 2... и в том числе этот, но и кроме него уже несколько...
16-03-2009-17:52 удалить
Ответ на комментарий GenuineLera # Действительно))) не увидел)
17-03-2009-01:08 удалить
Ответ на комментарий # У меня очередной вопрос:
Вы упомянули про интересную методику набора лишь одной рукой.
Можете поподробней? Как именно надо делать - я убирал одну руку с клавиатуры и клал на стол - и пробовал печатать другой рукой, а убранной рукой продолжал печатать по столу (это правильно или руку вообще под мышку спрять=) --- очень-таки сложно.
Как вообще эта методика может помочь?... поподробней в общем)
Спасибо
GenuineLera 17-03-2009-23:02 удалить
Хочу попросить Вас несколько дней подождать более подробного ответа, хорошо? Тут в реале наслоило у меня всякого...

Суть этого упражнения - обострить умственную работу, разнообразить ее, а в то же время не_перегружать пальцы неверными движениями. Делать его нужно совсем медленно. (Чтобы не_повредить реальный двигательный навык уже наработанный).
А установка для себя - не "печатать одной рукой нормально, а другой латентно", - а "печатать только одной рукой".
GenuineLera 17-03-2009-23:02 удалить
Неактивная рука спокойно себе отдыхает на основной позиции. :)
24-03-2009-19:09 удалить
Ответ на комментарий GenuineLera # У меня столько вопросов накопилось. И чтобы не забыть напишу их здесь, а Вы ответьте, когда сможете.
1) Мне интересно, что Вы за ошибки делаете, насколько мне известно у Вас очень низкий показатель. Хотелось бы знать, с чем связан тот небольшой процент.
2) Хочу узнать Вашего мнения. Я наконец-то набрал больше 400 в "буквах". Но в цитатах продолжаю оставаться на прежнем уровне. Не могу понять, почему же не 600+ в цитатах я выдаю))
3) Вот когда я прихожу на сайт, мне нужно какое-то время попечатать прежде, чем начну печатать с приличной моей скоростью. Вот хотел бы знать, есть ли у Вас такое, и как легче с этим бороться - простые разминания пальцев не помогают.
GenuineLera 27-03-2009-03:31 удалить
Исходное сообщение Аноним
Я вот, наоборот, считаю показателем только средние значения, а в частности в режиме "Марафон". Я знаю немало людей, которые набрали более лучший результат в "цитатах", а в марафоне я их гораздо лучше.

Вот именно. Возможно, что это два пути, ведущие к одной цели. От быстрых коротких через удлинение - или от медленных длинных через ускорение. )) Как туннель пробивать с разных концов, навстречу...

А кому какой путь лучше подходит, это, наверное, зависит от организма.

Но и в обычном спорте есть спринтеры и стайеры. "Свой" тип дистанции. А если он не_подходит под приоритетный стандартный тип? Возможно ли, и насколько возможно, доразвить, скорректировать его?..



...Это так, просто эхо.
Не_обращайте внимания. :)

- - -

Исходное сообщение Аноним
... для увеличения коротких текстов.
P.S. Уж больно мне хочется стать маньяком))

- А, типичная по жизни ситуация. :) Есть условия себя проявить, они не_вполне соответствуют моим природным данным и моей внутренней шкале ценностей, зато сами лезут в руку.
С другой стороны, условий, которые бы соответствовали всему моему полностью, просто нет. Под себя создавать условия - путь долгий и почти невозможный. Придется подстроиться под имеющиеся условия.

- Да, приходится вот. :)

А может, попробовать нарастить скорость через усиленные занятия марафоном?
GenuineLera 27-03-2009-03:49 удалить
Исходное сообщение
У меня очередной вопрос:
Вы упомянули про интересную методику набора лишь одной рукой.
Можете поподробней? Как именно надо делать - я убирал одну руку с клавиатуры и клал на стол - и пробовал печатать другой рукой, а убранной рукой продолжал печатать по столу (это правильно или руку вообще под мышку спрять=) --- очень-таки сложно.
Как вообще эта методика может помочь?... поподробней в общем)
Спасибо

Цель этого упражнения - помочь не_рукам, а голове. Направить мысли на осознавание, обострить восприятие отдельных букв, против уже привычного восприятия слов, как единого целого.

Берем любой текст, выбираем, какую руку будем "проявлять", и очень неторопливо, совсем медленно печатаем текст, пропуская (не_печатая) все буквы, которые на другую руку.

А потом наоборот - на ту руку. :)
GenuineLera 27-03-2009-04:07 удалить
Исходное сообщение Аноним
2) Хочу узнать Вашего мнения. Я наконец-то набрал больше 400 в "буквах". Но в цитатах продолжаю оставаться на прежнем уровне. Не могу понять, почему же не 600+ в цитатах я выдаю))

Прямой такой зависимости, наверное, всё же нет?.. Почему Вы решили, что достижение именно 400 на абракадабре даст 600+ на потоковом тексте? А может, нужно для этого на абракадабре не_400, а 450? Или вовсе в терминах средней скорости мыслить. Если один раз заскочил за 400, это ведь еще не_средняя. Средняя-то какая?

Либо можно сказать иначе: давно ли заскочили за 400? ведь только что. :) Значит, этот скачок еще не_успел принести свои плоды в других направлениях навыка. Вот регулярно набирайте за 400 - тогда месяца через три-четыре неминуемо аукнется и в Цитатах.



На Юрикоре в спринте, т.е. в Ежедневочке, где тексты (как абракадабры, так и нормальные) проходятся многократно и повторяются из месяца в месяц, - у меня уровень личных рекордов в абракадабре всего на 100-120 cpm ниже, чем в нормальном тексте. А не_на 200.

Но при том хорошо запомнилось, что абракадабра мне действительно помогала быстрее печатать нормальный текст.



С выходом за 400 в абракадабре - ПОЗДРАВЛЯЮ!..
GenuineLera 27-03-2009-05:16 удалить
Исходное сообщение Аноним
3) Вот когда я прихожу на сайт, мне нужно какое-то время попечатать прежде, чем начну печатать с приличной моей скоростью. Вот хотел бы знать, есть ли у Вас такое, и как легче с этим бороться - простые разминания пальцев не помогают.

Такое у меня ЕСТЬ! :) И у всех есть, уверена. А как иначе?

Иногда оно меня "достаёт": хочется побыстрее пройти и убежать по другим делам, а тут изволь тянуть время и разогреваться.

Тут две стороны: опять же, голова и руки.

РУКИ в любом случае нужно привести в "разогретое" состояние. Иначе недолго и травму себе нанести.
Но набор на клаве - не_балет. На скорости 500-600 cpm нагрузки еще невелики, руки успешно разогреваются простыми способами, т.е. необязательно набирать некий комплекс "гимнастических" текстов, заточенных именно под разминку. Кому-то - ополоснуть руки почти горячей водой. Кому-то - шоколадку съесть или чаю выпить. А кому-то просто форточку в комнате закрыть или надеть рубашку с длинными рукавами, вместо коротких. )

Хотя, по большому счету, - иметь свой комплекс специальной двигательной гимнастики, свои "заточенные" на это тексты упражнений - еще лучше, конечно. Вон, у Михаила Шестова они есть. (Видели его ролики серии "Разминка" у меня на сайте - в Клавотеке, да?)
Но их разработкой нужно специально заниматься.

Главное условие для рук (а может, и для головы) - не_начинать сразу с напряженно-высокого темпа. Но можно начать либо с умеренно-среднего, либо со средне-высокого ))), - а это две огромные разницы. И вот как тут выбрать?

Иногда решаю вопрос очень сердито и радикально. :) Элеонора, нечего рассусоливать, вон в таблице за неделю у XYZ 650, если не_перегонишь его, то элементарно вылетишь из списка на главной, садись и выдавай 650++, у тебя просто нет другого выхода, - а потом кыш отсюда! ;)

- Это возможно, если я оцениваю, что "на сегодня" для моих рук 650++ будет не_напряженно-высокий темп, а средне-высокий. Лишь бы голова сработала. Поэтому нечего тратить силы головы на разминку рук. *

(Поскольку знаю, что мой ресурс в личных рекордах на 100++ больше, то вот ТЕ пороги для моей головы были бы на пределе, а 650++ это как бы нормальная нагрузка. Пришла бы набирать за ораторами, то как миленькая бы взяла такую скорость. Уже сам голос оратора "меня включает").

- Значит, тут я решаю не_с разминки начинать, а сразу рвануть изо всех сил, на недолго. Предварительно хорошенько рассердившись, и в этом вот рассерживании состоит разогрев головы. )) Ну, психологическая установка на победу, в масштабе текущего дня хотя бы.

- Но это если хорошо выспалась, общее хорошее бодрое состояние, перед этим ела хотя бы три дня каждый день. /Мне крайне трудно наладить регулярный режим питания, перебиваюсь ужас как - но лень сильнее голода. ;) /

Если правильно оценила свое состояние, правильно "рассердилась", то иногда прямо с первого или второго прохода выбиваю намеченные 650++ и гордо убираюсь восвояси.

А если чувствую, что придется идти "по правильному сценарию", т.е. от умеренно-среднего темпа, тогда трачу много времени на всякие предварительные пробеги, очень плавно поднимая скорость.
Причем, в разных номинациях, обратите внимание!..
И в общей сложности такая тренировка может занять час, полтора. Долго очень.

При этом главный разогрев происходит в голове, точнее - главные усилия тратятся на разогрев головы, а по послушности рук уже судишь - процесс идет или стопорится.

Простое разминание рук - на голову-то не_влияет, да, у меня тоже. Но если попросить размять Вам руки кошку или еще кого-нибудь душевного, то может и на голову хорошо повлиять. :) Чувство внутреннего равновесия и уверенности в своих силах очень важно.

- - -

* Силы своей головы я должна расходовать крайне бережно. ;) Имею в виду, что много безошибочных забегов подряд мне очень трудно сделать, значит, количество забегов в Цитате для меня ограниченно!

- Тут плавно переходим к другому Вашему вопросу - об ошибках. Но пока останавливаюсь, до следующего раза. :)
GenuineLera 27-03-2009-06:22 удалить
...Хм, видите, что получается ) То, как прохожу тренировки, оно всё о проходах на заведомо меньший уровень, чем уже достигнут мною ранее, т.е. без цели подъема на новую ступеньку. У меня действительно НЕТ такой цели. Совершенно не_стремлюсь побить свой личный рекорд на Клавогонках. Но Вы-то перед собою именно такую цель ставите... Вот, наверное, мне нужно бы Вам о другом о чем-то писать... как думаете, я не_отнимаю попусту Ваше время?
29-03-2009-13:52 удалить
Ответ на комментарий GenuineLera # Отнюдь! Я готов читать дальше)
Pekhov 04-04-2009-13:23 удалить
Как-то я пропустил эти комментарии почему-то, надо же...
Сейчас прочитаю.

Но я, собственно, о другом хотел сказать.
Где-то уже упоминал такую мысль, что для ответа на простейшие, казалось бы, вопросы, отвечать нужно в форме целого курса лекций... :) И вот я нашёл такой способ. Есть такой сервис - http://blogtv.com/ - там "ЭргоСОЛО" ведёт трансляцию из офиса. Казалось бы, самое место обсудить вопросы обучения, но там собираются, в основном, те зрители, которым это как раз не очень интересно.
А вот если, например, целенаправленно запланировать такую "лекцию" специально для ответа на вопрос, это, наверно, будет иметь больший успех. :) И всем вроде как хорошо. Ну пусть смотреть будет один зритель, два зрителя... Но им ведь будет это нужно и интересно.

PS Я даже веб-камеру купил. :)
Pekhov 04-04-2009-13:34 удалить
Кстати, о разминке перед выходом на высокую для себя скорость...
У меня в основном получается наоборот. На первые заезды у меня обычно хватает внимания печатать и без ошибок, и с высокой скоростью. А потом начинаю уставать. Не пальцы, а глаза, голова... Перерыв нужен.
Pekhov 05-04-2009-13:32 удалить
Пойду отдельную запись создам под это дело! :)

А отсюда, наверно, лучше выкинуть, чтобы не раздваивать обсуждение...
GenuineLera 16-04-2009-04:01 удалить
Василий, ничего выкидывать не будем. :) Исторические, можно сказать, подробности!..

Замечательная Ваша затея.
Ну, это уже к тем, следующим темам, которые Вы завели.

А по Вашему комменту к здешней теме:
Исходное сообщение Pekhov
Кстати, о разминке перед выходом на высокую для себя скорость...
У меня в основном получается наоборот. На первые заезды у меня обычно хватает внимания печатать и без ошибок, и с высокой скоростью. А потом начинаю уставать. Не пальцы, а глаза, голова... Перерыв нужен.

Да-да. Когда решаю начинать с полной скорости, то именно ради выигрыша в концентрации сил на короткий рассерженный натиск. :)
GenuineLera 16-04-2009-04:02 удалить
Продолжаю тему DVRazor.

Виталий, за задержку с ответом уже извинялась в письме, а сейчас еще раз. :)

Значит, вопрос был такой:

"Мне интересно, что Вы за ошибки делаете, насколько мне известно у Вас очень низкий показатель. Хотелось бы знать, с чем связан тот небольшой процент."

Во-первых, с тем, что я в машинописи всё же профессионал, хотя бы долю времени. Выдавая текст, например, за оратором, разве допустимо наляпать там кучу ошибок? Такой текст не_примут. Требования к профессионалам, мягко говоря, отличаются от тех требований, которые присутствуют в интернетных машинописных играх. )))

А навык профессионального уровня сформировался во многом благодаря тому, что посчастливилось получить очень добротное начальное обучение и очень-очень серьезно учиться.

Когда печатала учебные упражнения, то ошибалась настолько редко - каждую опечатку можно на золотой постамент и разглядывать, словно чудо заморское.
Потому что меня изначально нацелили на 100% приоритет безошибочности перед скоростью. И разобъяснили, что как делать, по кирпичикам, складывая много-много базовых элементов в одно действие - удар по нужной клавише.

Редкое счастье, когда очень верно сориентируют с самых азов, так что не_приходится потом переучиваться.

Когда перешла к практическому письму, то в один из моментов, видимо, "отпустила" себя, и разом произошел "взрыв", не_помню, недели на две или на сколько, очень много опечаток, но еще не_успела этим встревожиться, как разом оно улеглось и вошло в норму.
GenuineLera 16-04-2009-04:03 удалить
Во-вторых, если конкретно о показателе на Клавогонках, в "Цитате". - Это связано с небольшим числом моих заездов там :)
Вот, в профиле у себя написала:
"Да если я буду столько гонять, сколько наши постоянные рекордсмены, то процент ошибок помчится на болиде, вперед и выше )))

Но в мои задачи не_входит - гонять много. Стараюсь сосредоточиться и напечатать как могу быстрее, но без опечаток, насколько могу. Т.е. приоритет - безошибочность. Выдержу так заезда два, три, ну пять - и выпроваживаю себя отсюда. :) "

Свежая иллюстрация: в последние дни гоняю почти ежедневно, так ошибок сразу приросло бы, но приходится снижать скорость, чтобы этого не_случилось. Всего ~неделю назад средняя скорость была в районе 621 и ошибок 0,06%, а в данный момент стала 611 и ошибок 0,05%. (Оставалось бы 0,06%, но на сервере произошел сброс, глюк и конец света)).
GenuineLera 16-04-2009-04:03 удалить
Тут еще такой психологический момент - разные подходы. На Клавогонках в ошибки засчитывается каждая ОПЕЧАТКА. Аналогично и во многих чемпионатах Юрикора, кроме Профессионального, и еще где-то. А в реальности ошибка это то, что осталось НЕИСПРАВЛЕННЫМ. Так вот, в своем нормальном наборе я очень даже опечатываюсь, иногда чересчур даже ;) . Но исправляю на лету. Всё то, что замечаю. К сожалению, что-то упустишь, не_заметишь. - Вот это, с точки зрения моих задач, действительно ОШИБКА!

Предпочитала бы тренироваться именно с таким регламентом, т.е. на умение исправлять опечатки на лету. Во-первых, замечать их. Во-вторых, когда исправляешь, то не_сбиваться с ритма и тонуса, не_психовать и т.п.

Но "искусственный" режим набора, т.е. не_на исправления, а на несовершение опечаток, )) - он для дисциплины тоже неплох. Готовый кнут, да? Ведь самому себя держать в ежовых рукавицах - то ли трудно, то ли лень... ))))

Этот режим напоминает драконовские условия набора на обычной (без памяти) пишущей машине.
GenuineLera 16-04-2009-04:23 удалить
Посетительница FAQультета Автандилины сформулировала...
http://genuinelera.narod.ru/avtan_00.htm
http://genuinelera.narod.ru/avtan_00.htm

Она говорила про то, какую роль играет в начальном обучении схема клавиатуры, вроде более узкий вопрос, но она смогла выразить очень глубинно, как вообще "проживается" учеником процесс успешного печатания упражнений:

"Я, кажется, начала понимать, чем помогает схема. Я смотрю на нее и как бы сверяю ту клавишу, которую собираюсь нажать, с той, которая высвечивается на экране. Если они не совпадают, то сразу поправляюсь. Я исправляю ошибки ещё до того как успела их совершить.
Пусть медленно, зато ошибок - 0 !!!
А руки, наверное, привыкают печатать правильно."


Вот это вот "исправляю (т.е. предупреждаю, предотвращаю) ошибки прежде, чем успела их совершить" - тот же процесс сохраняется еще и на более высоких скоростях набора, он происходит в более быстром темпе, чем у начинающего, как бы в "свернутой" форме, но суть-то остается, наверное.

(Чертовски нравится, как она сказала, и везде оно, имхо, попадает в тему).
GenuineLera 16-04-2009-04:24 удалить
Чрезвычайная мера борьбы с опечатками

Когда работала в машбюро, в молодости, хотя и не_так долго, но всё равно несколько раз входила в такую полосу, не_знаю, зацикленности или исчерпанности какой-то, что ли, это выражалось именно в "беспричинном" увеличении количества опечаток. И приходилось поработать над собой. Как бы постругать и почистить накопившуюся шелуху.
- Как самая резкая мера, помогало знаете что? Выкидывать (по-настоящему) собственные деньги за каждую сделанную опечатку. Таксу сам себе назначаешь :) Не по одной копейке, но и не по десяти рублей. Что-то взвешенное, разумное. Помогало за два-три дня. Но очень жалко было денег. Нужна была действительно веская причина, чтобы пойти на такие жертвы. ))
GenuineLera 16-04-2009-04:25 удалить
А вообще, чтобы бороться с опечатками, необходимо их... точно знать. :)

Имхо, необязательно докапываться до причин, до внутренних процессов в организме, из-за которых случилась опечатка. Определенные догадки на эту тему иногда помогают. Но настоящее понимание невозможно, ведь организм живой, т.е. полный тайн даже для профессиональных ученых. Да еще и свой собственный, из-за этого наблюдение и анализ весьма затруднены. :)

Но УЗНАТЬ В ТОЧНОСТИ, какие опечатки сделал, - уже одно это является хорошей мерой борьбы с ними. Ведь информацию нужно добыть, т.е., как минимум, перечитать то, что набирал, например, за серию заездов.
И осмыслить хотя бы на таком уровне: вот здесь удар сделан таким-то пальцем по такой-то клавише, а каким пальцем (и/или по какой клавише) нужно было бы ударить, чтобы правильно.

В процессе этой работы происходит именно внутренняя борьба с ошибками. Но с внешней стороны сама работа такая длительная, огромная и дотошная, ужас. Не_удивительно, что делают её немногие.

Ну, хотя бы частично, всё-таки нужно делать. :)

Бесценная подмога в этом - утилита Typing Statistics, о которой уже писала.
http://fil.urikor.net
http://fil.urikor.net
Раньше о таком можно было только мечтать.
GenuineLera 16-04-2009-04:33 удалить
Опять же, ограничение тренажеров. Они не_позволяют удалить через Ctrl+Backspace всё до ближайшего назад пробела, а позволяют в лучшем случае забивать бэкспейсом по одному символу.

Оптимально (по крайней мере когда обучаешься) - забить и перенабрать слово заново.
Разбирать это досконально - задача малоподъемная, но хотя бы просто записать факт. Чтобы он здесь был. :)
GenuineLera 16-04-2009-04:34 удалить
Ну вот. :)
Хотелось бы знать, _ответила_ ли на Ваш вопрос.
16-04-2009-17:16 удалить
Ответ на комментарий GenuineLera # Чудесно!)
Если честно Вы предвосхитили мой вопрос, который я хотел задать: изначально я имел в виду "какие типичные опечатки Вы делаете, и с чем это связано". Предоставляю Вам теперь на него ответить и на несколько других вопросов
1) У меня самой распространенной ошибкой является перестановка двух знаков. Насколько я понял разбираться в причинах сложно, но есть ли способ избавиться от самых распространенных ошибок как можно быстрее? Где-то я читал, что нужно слова, в которых делаются опечатки, перепечатывать по нескольку раз. Так ли это, есть ли более эффективный способ, и есть ли он вообще?
2) Вопрос немного не в тему: с какой целью Вы всегда после частицы "не" ставите нижний дефис?:)
3) И думаю пора перейти к вопросу о побочных эффектах постоянного печатания, т.е. различные заболевания кистей вследствие перенапряжения, долгого печатания и т.п. Насколько это актуально, какая существует профилактика, и как у Вас обстоит дело с этим?
GenuineLera 16-04-2009-21:27 удалить
Спасибо, Виталий, Вы восхитительно дипломатичны. :) Нет чтобы поругаться на меня как следует )).

Быстренько про "не_": ставлю осознанно, с целью - предотвратить разрыв таких словосочетаний при переходе на новую строку. Точнее, предотвратить отрыв отрицающей частицы.
Встречала информацию, будто бы полагается, чтобы значок "_" означал начало/конец подчеркивания. Но это у программистов. Пусть полагается. :) Предотвратить искажение смысла на противоположный - это, имхо, важнее. Довелось как-то видеть суматоху, возникшую из-за того, что "безобидная" частица "не" оторвалась на предыдущую страницу толстенного доклада или отчета, а на это не_обратили внимания и не_включили эту страницу в вынутые из документы листы, которые повезли на важное совещание. Повезли в качестве доказательства чего-то там такого, которое им должны были, допустим, профинансировать. Ну и доказали прямо противоположное: что не_нужно их финансировать. )))))) "Кто хоть однажды видел это, не_позабудет никогда".

Спасибо за очередные вопросы ;) ))

Сейчас зашла, только чтобы выложить сегодняшнюю порцию нашего диалога на Клавогонках. А отвечать буду в следующий заход, хорошо?
GenuineLera 16-04-2009-21:30 удалить
...из чата на Клавогонках 16 апреля 2009...
Участники: DVRazor, Автандилина и... третий ник пока заменим на "Y", потому что опять не_успела спросить разрешения на огласку (чат внезапно прервался).


18:15:18 DVRazor: "я уже ровно два месяца стою на одной точке, не увеличиваются результаты в цитате, только в "буквах"
18:15:27 DVRazor: что делать(((
18:16:31 Автан.: Да не придавать этому значения, сказала бы,
18:16:41 Автан.: но вот знаю, что бесполезно уговаривать)
18:16:03 DVRazor: )))
18:16:06 DVRazor: ну почему же
18:16:56 Автан.: Два месяца - разве срок?!
18:16:18 DVRazor: ну да
18:16:20 DVRazor: )
18:17:08 Автан.: И чем больше гоняем один и тот же режим,
18:16:22 Y: а мой вопрос - вы сейчас такое ощущение сначала текст прочитали - потом начали набирать - я прав??
18:16:28 DVRazor: хоть какое-то движение-то должно быть
18:17:29 Автан.: Нет, я не читала, я набирала в чате что-то,
18:17:32 Автан.: вроде здравствуйте или т.п.,
18:17:37 Автан.: в общем глупо пропустила.
18:16:58 DVRazor: )))
18:17:53 Автан.: Виталий, движение накапливается,
18:17:17 DVRazor: мои все бывшие соперники ушли далеко вперед
18:18:16 Автан.: бывает стадия, когда "взрыв", а бывает - когда подспудно зреет.
18:18:25 Автан.: Какие соперники и какие задачи они перед собой ставят,
18:17:43 DVRazor: )) когда же будет взрыв))
18:18:29 Автан.: это ведь тоже нужно учитывать.
18:18:36 Автан.: Нэ знаю, когда взрыв будет,
18:18:50 Автан.: но вот по задачам сбалансировать свои ожидания - это мудро будет.
18:18:06 DVRazor: пора бы уже что ли)
18:18:18 DVRazor: а что там про один режи
18:18:19 DVRazor: м
18:19:05 Автан.: Два месяца, в принципе, вовсе не срок, это раз,
18:19:27 Автан.: а во-вторых, если Вы думаете, что Клавогонки являются именно тренажером по повышению скорости, то Вы ошибаетесь.
18:18:52 DVRazor: да?
18:19:37 Автан.: Клавогонки имеют в себе элементы тренажера,
18:19:56 Автан.: но в бОльшей степени это игра, это соревнование,
18:19:27 DVRazor: хм
18:20:19 Автан.: а тренажер предполагает спокойную очень методичную и последовательно развертывающуюся работу над собой.
18:20:28 Автан.: Здесь - никакого последовательного развертывания нет,
18:19:49 DVRazor: действительно
18:19:51 Y: а какой посоветуете??
18:20:36 Автан.: не ожидайте поэтому результатов именно тренировочных.
18:20:52 Автан.: За тренировками обращайтесь к "скучным" курсам,
18:20:08 DVRazor: # 18:16:24 Автан.: И чем больше гоняем один и тот же режим,
18:21:04 Автан.: к "Виртуозу", например, в особенности.
18:20:27 DVRazor: что там дальше хотели сказать?
18:21:42 Автан.: Что на Клавогонки очень хорошо ходить для того,
18:21:53 Автан.: чтобы встряхнуться, оценить свои силы и т.п.,
18:21:14 DVRazor: а разве здесь в марафонах нельзя развиваться?
18:22:03 Автан.: а также развлечься и побаловать себя быстрым темпом.
18:22:16 Автан.: В какой-то мере можно развиваться и на Клавогонках, а как же, конечно,
18:22:47 Автан.: но эта мера небольшая. Здесь нет РАЗВЕРТЫВАНИЯ работы над собой по этапам, по восходящей, понятно ли это направление мысли?
18:22:19 DVRazor: мм, если можно поподробнее
18:22:34 Y: аха - мне вот verseQ понравился в этом направлении
18:23:04 DVRazor: согласен, Версеку очень классный тренажер
18:23:51 Автан.: Да вот сходу подробнее я опасаюсь что-нибудь криво сказать, что оно будет как бы дезинформацией...
18:23:59 Автан.: Версек, кхм...
18:23:34 DVRazor: попытайтесь;)
18:24:20 Автан.: Вся беда в том, что каждый ищет интересности в занятиях,
18:24:31 Автан.: и всё, что так или иначе замысловато,
18:24:55 Автан.: производит более сильное положительное впечатление,
18:25:06 Автан.: чем что-то серое, скучное, занудное, обыкновенное.
18:25:18 Автан.: А люди никак не хотят принять мысль,
18:25:29 Автан.: что начальные занятия таким нудным делом, как машинопись,
18:25:45 Автан.: просто ОБЯЗАНЫ быть скучными и нудными. Ёлки! Кошкина бабушка!
18:25:12 DVRazor: ))))
18:26:04 Автан.: Пройдя основы на скучном, берите потом всё, чего душа попросит,
18:25:22 DVRazor: и?
18:26:24 Автан.: но основы-то должны быть расталдычены, а не вихрем пронесены мимо носа...
18:26:36 Автан.: "и?" это в каком смысле?
18:26:54 Автан.: Берите, говорю, скучный старый "Самоучитель машинописи" Б.И. Березина,
18:26:16 DVRazor: ээ, про Версеку начинали говорить
18:27:04 Автан.: берите скучный серый тренажер "Виртуоз"
18:27:20 Автан.: и долбайте строчка за строчкой, не вертя головой по сторонам на цветочки и машинки ))
18:27:24 Автан.: А, про Версек,
18:27:38 Автан.: наверное, очень хороший тренажер для РАЗВИТИЯ навыка,
18:27:47 Автан.: но не для усвоения же азов!
18:27:55 Автан.: Он вообще не преподносит никакой системы.
18:28:11 Автан.: Он внутри себя имеет некие установки
18:27:27 DVRazor: хм, согласен
18:28:22 Автан.: и согласно им вертит какие-то шурфы в мозгах ученика.
18:28:36 Автан.: Все эти рисковые замашки
18:28:46 Автан.: характерны для новаторов,
18:29:04 Автан.: а бедный новичок подставляет свои абсолютно еще неподготовленные мозги и пальцы
18:29:10 Автан.: как плацдарм для экспериментов.
18:29:21 Автан.: В то же время существует скучнейшая, но надежнейшая старая система,
18:29:32 Автан.: которая дает азы.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Диалоги на Клавогонках. Как эффективнее учиться машинописи (07.02.2009) | FAQ_AvtandiLine - ФАВТ (Дневник FAQультета Автандилины) | Лента друзей FAQ_AvtandiLine / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»