Исходное сообщение ValeZ в театры, на выставки Опять же только тогда, когда вы сами тыкаете в нас нашей верой. И ровно также приходится приходить и облегчать ваши страдания, мы к этому призваны

Ну да - "приходить облегчать страдания" со времен крестоносцев повелось. И сколько же воя от того, что атеисты раз в жизни облегчили ваши

Ответ на комментарий ValeZ # ValeZ, нет, с вами спорить - только развлекаться. По крайней мере, вы не злитесь, зато факты тасуете, как краплёную колоду. Юрий Васильевич был убеждённым атеистом. По церквям, правда, не бегал и кресты ни с кого не срывал.

Ответ на комментарий Сергей_Черных #

Поэтому произведения искусства топорами рубить можно, еще и организатора выставки накажут, а в храме споёшь - "двушечка", в полукилометре от мечети станцуешь - СК начинает следствие

Топорами вроде только иконы рубили некоторые ваши "художники". Максимум в чем можно обвинить в отношении выставки -что кусочки линолиума сбросили на пол и разбили тарелку из Икеи, за это даже в психбольницу на принудительное лечение положили, если ты не в курсе, девушку активистку, не приняв в качестве доказательств невиновности съемки видеонаблюдения. Танцуйте и пойте где хотите, зачем это делать в храме? Зачем "искусство" то с осквернением чьих-то святынь? Сами лезете, а потом страдаете. Не лезьте и не страдайте, страдаете - мы придем и полечим

Исходное сообщение Суанта ValeZ, нет, с вами спорить - только развлекаться. По крайней мере, вы не злитесь, зато факты тасуете, как краплёную колоду. Юрий Васильевич был убеждённым атеистом. По церквям, правда, не бегал и кресты ни с кого не срывал.

И что теперь? Можно быть и атеистом и не атеистом. У меня может быть троюродный дядя был атеистом, при этом покупал мне шипучку и я его любил. Что это доказывает?

Исходное сообщение Сергей_Черных Исходное сообщение ValeZ в театры, на выставки Опять же только тогда, когда вы сами тыкаете в нас нашей верой. И ровно также приходится приходить и облегчать ваши страдания, мы к этому призваны Ну да - "приходить облегчать страдания" со времен крестоносцев повелось. И сколько же воя от того, что атеисты раз в жизни облегчили ваши

Тебя то как крестоносцы обидели? Они вроде православных убивали, Константинополь 60 лет грабили беспрерывно. Атеистов тогда не было, у людей даже в голову такой бред не умещался, поэтому от них ни один атеист не пострадал.

Ответ на комментарий ValeZ # ValeZ, вы о чём? Вы просили назвать светлого человека, атеиста, хотя бы одного. Назвала.

Ответ на комментарий Суанта #

Исходное сообщение Суанта ValeZ, вы о чём? Вы просили назвать светлого человека, атеиста, хотя бы одного. Назвала.

Я не Вас просил, а Сергея, он правильно понял мой вопрос. Имелись ввиду деятели, изменившие мир, имена оставшиеся в веках. А "хороших добрых атеистов" я знаю, но это лишь грусть навевает

Ответ на комментарий ValeZ # ValeZ, Паустовский и Чуковский менее внесли в развитие цивилизации, чем один из основателей отечественной магнетохимии. Это так, к слову, об именах, оставшихся в веках.

Исходное сообщение ValeZ Поэтому произведения искусства топорами рубить можно, еще и организатора выставки накажут, а в храме споёшь - "двушечка", в полукилометре от мечети станцуешь - СК начинает следствие Топорами вроде только иконы рубили некоторые ваши "художники". Максимум в чем можно обвинить в отношении выставки -что кусочки линолиума сбросили на пол и разбили тарелку из Икеи, за это даже в психбольницу на принудительное лечение положили, если ты не в курсе, девушку активистку, не приняв в качестве доказательств невиновности съемки видеонаблюдения. Танцуйте и пойте где хотите, зачем это делать в храме? Зачем "искусство" то с осквернением чьих-то святынь? Сами лезете, а потом страдаете. Не лезьте и не страдайте, страдаете - мы придем и полечим

А реальный срок за ловлю покемонов? А отмены выставок-спектаклей-гастролей? Что же до сроков за осквернение святынь и чувств, то это очень много говорит о вашей "человеколюбивой" вере. Мы обиделись - пусть "двушечку" мотает, атеисту не повредит. Да горите вы в аду с таким человеколюбием

Ответ на комментарий ValeZ #

Исходное сообщение ValeZ Танцуйте и пойте где хотите, зачем это делать в храме? Зачем "искусство" то с осквернением чьих-то святынь? Сами лезете, а потом страдаете. Не лезьте и не страдайте, страдаете - мы придем и полечим

Энтео не относится к православным? Митрополит Тихон - тоже не относится?

Исходное сообщение ValeZ Исходное сообщение Суанта ValeZ, нет, с вами спорить - только развлекаться. По крайней мере, вы не злитесь, зато факты тасуете, как краплёную колоду. Юрий Васильевич был убеждённым атеистом. По церквям, правда, не бегал и кресты ни с кого не срывал. И что теперь? Можно быть и атеистом и не атеистом. У меня может быть троюродный дядя был атеистом, при этом покупал мне шипучку и я его любил. Что это доказывает?

То есть, если купить вам лимонадику, вы терпимее к чужим убеждениям относиться будете? Но ведь лимонад вам быстро надоест, и вы будете требовать все большего. А не дающих - карать. Этот процесс сейчас, правда, не так быстро, как вам хотелось бы, и происходит

Исходное сообщение ValeZ Исходное сообщение Сергей_Черных Исходное сообщение ValeZ в театры, на выставки Опять же только тогда, когда вы сами тыкаете в нас нашей верой. И ровно также приходится приходить и облегчать ваши страдания, мы к этому призваны Ну да - "приходить облегчать страдания" со времен крестоносцев повелось. И сколько же воя от того, что атеисты раз в жизни облегчили ваши Тебя то как крестоносцы обидели? Они вроде православных убивали, Константинополь 60 лет грабили беспрерывно. Атеистов тогда не было, у людей даже в голову такой бред не умещался, поэтому от них ни один атеист не пострадал.

Вот я и говорю: знаете и понимаете только то, что хотите. Захват Константинополя - всего один из походов (про остальные знать не хочешь?). И грабили его всего два года

Исходное сообщение ValeZ Исходное сообщение Суанта ValeZ, вы о чём? Вы просили назвать светлого человека, атеиста, хотя бы одного. Назвала. Я не Вас просил, а Сергея, он правильно понял мой вопрос. Имелись ввиду деятели, изменившие мир, имена оставшиеся в веках. А "хороших добрых атеистов" я знаю, но это лишь грусть навевает

Хорошо, еще одного назову - Ричард Докинз

Ответ на комментарий ValeZ #

Исходное сообщение ValeZ Я знаю многих ученых, у которых нет просто времени поднять голову от своих записей и экспериментов и посмотреть на небо. Хорошие люди, увлеченные, не привязанные к земному. Но это не делает их атеистами-богоборцами, правда

Суанта, это правда. Те же, кто интересовался этими вопросами - там атеистов практически нет. Например, Ньютон на самом деле значительно больше написал о религии, чем о физике. Декарт - (Декарт!) - считал себя глубоко верующим католиком.

Исходное сообщение Ostreuss Исходное сообщение ValeZ Я знаю многих ученых, у которых нет просто времени поднять голову от своих записей и экспериментов и посмотреть на небо. Хорошие люди, увлеченные, не привязанные к земному. Но это не делает их атеистами-богоборцами, правда Суанта, это правда. Те же, кто интересовался этими вопросами - там атеистов практически нет. Например, Ньютон на самом деле значительно больше написал о религии, чем о физике. Декарт - (Декарт!) - считал себя глубоко верующим католиком.

Просто в те времена публично считать себя кем-либо другим было рискованно. Всего за несколько десятков лет до них христианское человеколюбие достигло высшей точки. Проблема в том, что одни христиане воспринимают это как пережиток, а другие пытаются вернуться к той Bellе Еpoque

Ответ на комментарий ValeZ # ValeZ, всё хорошо, лишь две вещи поразили. Вы всерьёз думаете, что католицизм похоронен и откололся от христианства? Мне так казалось, что вот уж у кого успехов несравнимо с православием. Я даже подозреваю, что будь здесь католичество, верующих было бы раз в шесть больше. (Сам-то я реформаторский евангелист, типа шведа, так что никакие соображения о вере мои чувства не заденут). Можно ли плясать в храме - не Ваш вопрос. Религия отделена от государства, и законов не диктует. Если б в том храме висело, что можно и нельзя - тогда были бы претензии. Отлучить от церкви - пожалуйста, но заставлять государство нарушить собственные законы, и посадить их, наперекор всему, Вы не имели права. Это хорошо, что Пусси - это не "Менатеп". А то бы за такие дела на страну ещё пятьдесят миллиардов навесили. И справедливо.

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, воззрения Ньютона действительно были рискованы (близки к Арианской ереси). Его учеников за это всех вытурили из Окфорда. Но при Декарте - ничто не мешало. Наоборот, и те атеисты, что были, если они начинали заниматься вопросом серьёзно, становились на другую сторону. Не удивляет, что Вольтер боролся с атеизмом?

Ответ на комментарий Сергей_Черных #

Исходное сообщение Сергей_Черных Хорошо, еще одного назову - Ричард Докинз

Сергей_Черных, ты уверен, что он добрый человек? Видишь ли, хорошим людям с мозгами приходится быть верующими. В спинно-мозговой жидкости плавает доказательство Канта. То есть, если ты отказываешься от Бога, то ты начинаешь объяснять заповеди рационально. Это пахнет каким-нибудь фашиком, или чем-то около. Ты хребтом чувствуешь, что объяснять их не стоит.

Ответ на комментарий Ostreuss #

Исходное сообщение Ostreuss Исходное сообщение ValeZ Я знаю многих ученых, у которых нет просто времени поднять голову от своих записей и экспериментов и посмотреть на небо. Хорошие люди, увлеченные, не привязанные к земному. Но это не делает их атеистами-богоборцами, правда Суанта, это правда. Те же, кто интересовался этими вопросами - там атеистов практически нет. Например, Ньютон на самом деле значительно больше написал о религии, чем о физике. Декарт - (Декарт!) - считал себя глубоко верующим католиком.

А, ну вот я вас и поймала. И Декарт и Вольтер были отнюдь не католиками - откуда вы это взяли? Деистами они были, а это, согласитесь, совсем другая история.

Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, это субъективно. Не надо смешивать мораль и веру.

Ответ на комментарий Суанта # Суанта, Декарт считал себя католиком. Ньютон - христианином. А как их другие считают, тут тыща мнений.

Исходное сообщение Суанта Ostreuss, это субъективно. Не надо смешивать мораль и веру.

Суанта, не работает перенос на коммент. На который Вы отвечали?

Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, Сергей_Черных, ValeZ, Распространенные Заблужденія Московской Патриархіи Съ подробными разъясненіями съ православной точки зренія http://www.roca-sobor.org/rus/распространенные-заблужденія-московскои-патриархіи

Сергей_Черных, вы все спорите о христианстве,а ведь дело не в религии дело в священниках,утопающих в в роскоши,погрязших в блуде,не стесняющися явной лжи ради материальных благ и. т д Вот это отвращает от церкви даже искренне верящих христиан. В отличие от православия во многих католических странах эти нарывы вскрываются: происходит расследование о преступлениях священников,об этом пишут книги,снимают фильмы.Конечно и там церковь всячески этому противодействует, но общество не требует расправы с теми,кто критикует неправедных священнослужителей.

Исходное сообщение Суанта Исходное сообщение Ostreuss Исходное сообщение ValeZ Я знаю многих ученых, у которых нет просто времени поднять голову от своих записей и экспериментов и посмотреть на небо. Хорошие люди, увлеченные, не привязанные к земному. Но это не делает их атеистами-богоборцами, правда Суанта, это правда. Те же, кто интересовался этими вопросами - там атеистов практически нет. Например, Ньютон на самом деле значительно больше написал о религии, чем о физике. Декарт - (Декарт!) - считал себя глубоко верующим католиком. А, ну вот я вас и поймала. И Декарт и Вольтер были отнюдь не католиками - откуда вы это взяли? Деистами они были, а это, согласитесь, совсем другая история.

Хотел привести этот аргумент, но не желал нового витка споров с углублением в тему. Очень много нюансов

Исходное сообщение Ostreuss Исходное сообщение Сергей_Черных Хорошо, еще одного назову - Ричард Докинз Сергей_Черных, ты уверен, что он добрый человек? Видишь ли, хорошим людям с мозгами приходится быть верующими. В спинно-мозговой жидкости плавает доказательство Канта. То есть, если ты отказываешься от Бога, то ты начинаешь объяснять заповеди рационально. Это пахнет каким-нибудь фашиком, или чем-то около. Ты хребтом чувствуешь, что объяснять их не стоит.

Тогда пусть я буду плохим человеком.

Исходное сообщение bobriha38 Сергей_Черных, вы все спорите о христианстве,а ведь дело не в религии дело в священниках,утопающих в в роскоши,погрязших в блуде,не стесняющися явной лжи ради материальных благ и. т д Вот это отвращает от церкви даже искренне верящих христиан. В отличие от православия во многих католических странах эти нарывы вскрываются: происходит расследование о преступлениях священников,об этом пишут книги,снимают фильмы.Конечно и там церковь всячески этому противодействует, но общество не требует расправы с теми,кто критикует неправедных священнослужителей.

Такие у нас времена, что я уж и не знаю, кто страшнее - слуги божьи или их паства. Ведь все эти мотоциклисты, казаки и антимандайщики - не священники. И как-то уверен: большинство из них регулярно в церковь не ходит, чтобы бред в проповедях черпать. Да что там - первой заповеди не знают, не говоря уж об отличии католицизма от православия

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, я не называл Ньютона и Вольтера католиками (Декарта - по его собств. желанию). Верующие. И правда, пора завязывать с обзывалками, иначе кто-то заденет Лейбница, и тут нам придёт капец. Я не знаю Докинза. Судя по темам книг, всё это мог бы написать и я. Однако его называют похожим на Гексли (Хаксли). Вот этого блестящего тролля древности хорошо знаю. Вот как раз он - отец фашизма. Натурально - напр, спор с Уоллесом ( чего Уоллес сравнивает полуобезьян-малайцев с Homo Sapiens?) Одинаковость и слишком болшоие возможности мозга у профессора и туземца подрывала дарвинизм, и Хаксли наворачивал, что все расы на разном расстоянии от обезьяны. Череп надо лучше мерять. Дарвин оказался умнее своего цепного пса. Ко всем атеистам у меня всего один вопрос. Меня не интересует, есть ли Бог. Может ли быть ситуация, когда Бога нет, но верить в него надо с полной отдачей? Если атеист задумается над этим, он может быть и приличным человеком. А если нет - увы. Воинствующие атеисты никогда не задумываются.

Исходное сообщение Ostreuss Сергей_Черных, я не называл Ньютона и Вольтера католиками (Декарта - по его собств. желанию). Верующие. И правда, пора завязывать с обзывалками, иначе кто-то заденет Лейбница, и тут нам придёт капец. Я не знаю Докинза. Судя по темам книг, всё это мог бы написать и я. Однако его называют похожим на Гексли (Хаксли). Вот этого блестящего тролля древности хорошо знаю. Как раз он - отец фашизма. Натурально - напр, спор с Уоллесом ( чего Уоллес сравнивает полуобезьян-малайцев с Homo Sapiens?) Дарвин оказался умнее своего цепного пса. Ко всем атеистам у меня всего один вопрос. Меня не интересует, есть ли Бог. Может ли быть ситуация, когда Бога нет, но верить в него надо с полной отдачей? Если атеист задумается над этим, он может быть и приличным человеком. А если нет - увы. Обычно не задумываются.

Как я понял из этого комментария и всех предыдущих, от атеизма один шаг до фашизма. То есть фашисты - практически все, кто не верит в божественные химеры. То есть вы запросто могли бы написать книги по этологии и биологии? Экая многогранность! Тогда, думаю, запросто напишите и то, что написал Виталий Гинзбург - лауреат Нобелевки по физике. Чего проще? Ведь Гинзбург - российский Докинз. ================ "Ко всем атеистам у меня всего один вопрос. Меня не интересует, есть ли Бог. Может ли быть ситуация, когда Бога нет, но верить в него надо с полной отдачей?" Не было у меня таких ситуаций. Потому что сознательно верить в то, чего нет попахивает идиотизмом. Проповедовать веру такого рода - лицемерием

Ответ на комментарий Ostreuss # Ostreuss, да и у меня вопрос: почему верующие забрали только себе заповеди? Почему убивать нельзя только из-за того, что бог накажет, а не из соображений ценности человеческой жизни и равенства людей? Почему вы считаете, что добра без бога быть не может?

Исходное сообщение Суанта Ostreuss, да и у меня вопрос: почему верующие забрали только себе заповеди? Почему убивать нельзя только из-за того, что бог накажет, а не из соображений ценности человеческой жизни и равенства людей? Почему вы считаете, что добра без бога быть не может?

Марьванна, можно я?!