Ответ на комментарий Суанта # Суанта, никакой демагогии. Три года назад водил внука в детский садик, и по утрам на автобусной остановке куряги чадили без зазрения совести, не обращая внимания, что рядом четырехлетний ребенок. Собачится с ними всякий раз до кадыка достало. А сейчас отчего-то не чадят. И мне похрен ущемление их курительных прав, как им было похрен, когда они ущемляли мои права не дышать их табачным дымом.

Ответ на комментарий Суанта #

Исходное сообщение Суанта Были альтернативные залы в очень многих кафе, ничего нового не надо было делать.

Да, обычно это называлось "зоны для курящих-некурящих". В такие кабаки с женой больше одного раза не ходили , потому что дыму пофигу на зонирование, а у нее на табачный дым аллергия.

Ответ на комментарий Rainbow_Six # Rainbow_Six, и опять-таки. Из кафе вышел, покурил. Из поезда - на ходу выпрыгивать?

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, забей, иначе мне придется следующий свой рабочий день потратить, чтобы комментировать твои ответы!

Исходное сообщение Суанта Rainbow_Six, и опять-таки. Из кафе вышел, покурил. Из поезда - на ходу выпрыгивать?

Бросить курить. Я бросил, это легко.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий # Олег_Шамрицкий, в сторону не отойти было? Никак? Так, как сейчас курильщиков отодвинули. Или автобусная остановка находилась в закрытом наглухо павильоне? Если уж так переживали за внука.

Ответ на комментарий Rainbow_Six # Rainbow_Six, а я не собираюсь бросать. Именно я, а не дяденьки из ГД. А возможность принимать или не принимать собственные решения относится к набору естественных потребностей. Это оплаченное окно Овертона - все нынешние разговоры о вреде курения, нашли беса, с которым следует бороться, да еще и платят за борьбу, куда как замечательно. И вы с Олег_Шамрицкий очень напоминаете сейчас веганов. Доводов о необходимости компромисса не слышите.

Исходное сообщение Rainbow_Six Исходное сообщение Суанта Были альтернативные залы в очень многих кафе, ничего нового не надо было делать. Да, обычно это называлось "зоны для курящих-некурящих". В такие кабаки с женой больше одного раза не ходили , потому что дыму пофигу на зонирование, а у нее на табачный дым аллергия.

Вы не ходили. А есть, например, спорт-бары. Были места, где мужики собирались о своем поговорить. Вы с женой, конечно, в восторге. Но депутатам делать нечего - скоро запретят и то, что вам нравится

Исходное сообщение Rainbow_Six Исходное сообщение Суанта Rainbow_Six, и опять-таки. Из кафе вышел, покурил. Из поезда - на ходу выпрыгивать? Бросить курить. Я бросил, это легко.

Что еще бросил? Вон Жириновский предлагал жёстко секс регламентировать

Суанта, - Ты кто по Гороскопу? - Вегетарианец. - Нет такого знака! - Очень хорошо себя чувствую. - Что за чушь?! - Ты агрессивный, это от мяса

Ответ на комментарий Сергей_Черных # Сергей_Черных, вот именно.

Исходное сообщение Сергей_Черных Что еще бросил? Вон Жириновский предлагал жёстко секс регламентировать

Сергей_Черных, а я бы один запретительный закон все-таки одобрила бы стопудово... Если помнишь, предложен Шнуровым: "Никто не предлагает долгосрочную и реальную программу развития, а я предложу. Один закон, который убивает сто зайцев. Запретить продажу алкоголя и наркотиков людям без высшего образования! Всё. В результате, престиж знаний взлетает до небес даже в самой необразованной среде. Люди с плохо тренированным мозгом (самые уязвимые) выведены из-под удара по их слабому интеллекту. Хочешь бухать - учись! Отсюда вытекает бессчётное количество всяких качественных последствий. Один закон изменит мир. Прошу рассмотреть." (с)Сергей Шнуров

Исходное сообщение Red_and_curly Исходное сообщение Сергей_Черных Что еще бросил? Вон Жириновский предлагал жёстко секс регламентировать Сергей_Черных, а я бы один запретительный закон все-таки одобрила бы стопудово... Если помнишь, предложен Шнуровым: "Никто не предлагает долгосрочную и реальную программу развития, а я предложу. Один закон, который убивает сто зайцев. Запретить продажу алкоголя и наркотиков людям без высшего образования! Всё. В результате, престиж знаний взлетает до небес даже в самой необразованной среде. Люди с плохо тренированным мозгом (самые уязвимые) выведены из-под удара по их слабому интеллекту. Хочешь бухать - учись! Отсюда вытекает бессчётное количество всяких качественных последствий. Один закон изменит мир. Прошу рассмотреть." (с)Сергей Шнуров

Нельзя. Бюджет порушится

Ответ на комментарий Сергей_Черных #

Исходное сообщение Сергей_Черных Нельзя. Бюджет порушится

Сергей_Черных, пошла лечить поломанные крылья и починять розовые очки... И откуда у тебя эта привычка садистская, веру даже в самые светлые идеи, разбивать вдребезги?!

Исходное сообщение Red_and_curly Исходное сообщение Сергей_Черных Нельзя. Бюджет порушится Сергей_Черных, пошла лечить поломанные крылья и починять розовые очки... Откуда у тебя эта привычка садистская, веру даже в самые светлые идеи, разбивать вдребезги?!

А еще это самый короткий путь к революции

Исходное сообщение Сергей_Черных Исходное сообщение Red_and_curly Исходное сообщение Сергей_Черных Нельзя. Бюджет порушится Сергей_Черных, пошла лечить поломанные крылья и починять розовые очки... Откуда у тебя эта привычка садистская, веру даже в самые светлые идеи, разбивать вдребезги?! А еще это самый короткий путь к революции

Сергей_Черных, ну так и пусть... Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Не уж-то отраднее по Белковскому: 30 лет ждать, пока у Самого батарейка разрядится?! А так, быть может, хоть часть страны начнет пробовать двигаться в цивилизованном направлении...

Исходное сообщение Суанта Rainbow_Six, а я не собираюсь бросать. Именно я, а не дяденьки из ГД. А возможность принимать или не принимать собственные решения относится к набору естественных потребностей.

Безусловно! Вот именно поэтому проблема "где покурить" и является проблемой самостоятельно принявшего решение. Я всего лишь предложил один из вариантов решения проблемы курения в поезде дальнего следования.

Исходное сообщение Red_and_curly Исходное сообщение Сергей_Черных Исходное сообщение Red_and_curly Исходное сообщение Сергей_Черных Нельзя. Бюджет порушится Сергей_Черных, пошла лечить поломанные крылья и починять розовые очки... Откуда у тебя эта привычка садистская, веру даже в самые светлые идеи, разбивать вдребезги?! А еще это самый короткий путь к революции Сергей_Черных, ну так и пусть... Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Не уж-то отраднее по Белковскому: 30 лет ждать, пока у Самого батарейка разрядится?! А так, быть может, хоть часть страны начнет пробовать двигаться в цивилизованном направлении...

Часть? Это как?

Сергей_Черных, устрой уже революцию, сколько можно причитать и терпеть издевательства режЫма над мужиками! Или революцию тоже депутаты запретили?

Исходное сообщение Сергей_Черных Исходное сообщение Red_and_curly Исходное сообщение Сергей_Черных Исходное сообщение Red_and_curly Исходное сообщение Сергей_Черных Нельзя. Бюджет порушится Сергей_Черных, пошла лечить поломанные крылья и починять розовые очки... Откуда у тебя эта привычка садистская, веру даже в самые светлые идеи, разбивать вдребезги?! А еще это самый короткий путь к революции Сергей_Черных, ну так и пусть... Лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Не уж-то отраднее по Белковскому: 30 лет ждать, пока у Самого батарейка разрядится?! А так, быть может, хоть часть страны начнет пробовать двигаться в цивилизованном направлении... Часть? Это как?

Сергей_Черных, а так. Меня терзают "смутные предположения", что очередную революцию страна вряд ли переживет, сохранив себя в прежних границах. Очевидно, все по швам разойдется и развалится - Чечня, Мусульманский Кавказ - отдельно, Курилы, если им повезет - японцам, что-то Китаю, какие-то части между собой могут раздербанить другие страны-нефтеэкспортеры, а что-то вернется в прежние границы КИЕВСКОЙ Руси и т.д... При чем, думается, мне, что это уже почти неизбежно. Здесь лишь вопрос времени - будет это в ближайшие лет 30-50, или через век-полотора. Кажется, я сейчас себе на статью наговорила На всякий случай: это не пропаганда сепаратизма, а лишь версия развития событий, но она кажется мне вполне вероятной.

Исходное сообщение Rainbow_Six Исходное сообщение Суанта Rainbow_Six, а я не собираюсь бросать. Именно я, а не дяденьки из ГД. А возможность принимать или не принимать собственные решения относится к набору естественных потребностей. Безусловно! Вот именно поэтому проблема "где покурить" и является проблемой самостоятельно принявшего решение. Я всего лишь предложил один из вариантов решения проблемы курения в поезде дальнего следования.

Расскажи-ка мне - есть ведь в юриспруденции такое понятие как "подталкикание к...", "провоцирование", "склонение к...". То есть поставить человека в такие условия, когда он не может не нарушить закон. Те же поезда-корабли: человек, которому запретили курить пару недель, испытывает лютые страдания. Может он в суд подать?

Исходное сообщение Rainbow_Six Сергей_Черных, устрой уже революцию, сколько можно причитать и терпеть издевательства режЫма над мужиками! Или революцию тоже депутаты запретили?

Не поверишь - запретили. На дальних подступах метут и за перепосты сажают. Ты вот сейчас конкретно призываешь к свержению строя

Ответ на комментарий Суанта #

Исходное сообщение Суанта Олег_Шамрицкий, в сторону не отойти было? Никак? Так, как сейчас курильщиков отодвинули. Или автобусная остановка находилась в закрытом наглухо павильоне? Если уж так переживали за внука.

Суанта, а почему я должен отходить в сторонку, а не они курить в сторонке или инкогнито за печкой? Ведь это курильщики портят жизнь всем некурящим в общественных местах, а не наоборот. Ну, страдаешь ты этой фигней, так ты не навязывай её тем, кто ею не страдает, тем более так нагло.

Ответ на комментарий Суанта #

Исходное сообщение Суанта Rainbow_Six, а я не собираюсь бросать. Именно я, а не дяденьки из ГД. А возможность принимать или не принимать собственные решения относится к набору естественных потребностей. Это оплаченное окно Овертона - все нынешние разговоры о вреде курения, нашли беса, с которым следует бороться, да еще и платят за борьбу, куда как замечательно. И вы с Олег_Шамрицкий очень напоминаете сейчас веганов. Доводов о необходимости компромисса не слышите.

Суанта, какого компромисса? Признания вашего права ради своего удовольствия портить жизнь окружающим, и утверждать, что вы на то право имеете? Вы как тот Алеко из "Цыган" Пушкина. Как и он, хотите воли, но только для себя. В чем ваш компромисс? Я предлагаю вам реальный компромисс - курите там, откуда ваш дым не дойдет до окружающих. А ваш коммпромисс, как я понял, что вы будете курить, где приспичит, а все, кому это не нравится, могут отойти в сторонку? Мне плевать, кто там кому за что платит. Это их покосы и чума на оба их дома. Но я поддержу тех, кто скажет мне, что возле меня будут курить на расстоянии недосягаемости до меня табачного дыма.

Олег_Шамрицкий, я одного не понял: как россиянам без вмешательства депутатов удалось научиться посреди толпы не отправлять свои естественные потребности.

Ответ на комментарий Олег_Шамрицкий # Олег_Шамрицкий, так вот я со своим дымом не лезла ни нагло, ни вообще никак. Обеспечьте альтернативу. Снова возвращаясь к поездам и паромам. И все будут довольны. Речь об этом. А не тупо давить, раздувая при этом несуществующие ущербы. И подтасовывая статистику. Сегодня лишней привычкой оказывается курение и пармезан, позавчера длинные волосы и брюки дудочкой, вчера алкоголь, под шум вырубили фигову тучу прекрасных виноградников, завтра отсутствие креста на шее или четырех детей. Может быть, надо учиться сосуществовать рядом, относясь с уважением к чужим привычкам? А не устраивать холивары на уровне ГД?

Ответ на комментарий Сергей_Черных #

Исходное сообщение Сергей_Черных Олег_Шамрицкий, я одного не понял: как россиянам без вмешательства депутатов удалось научиться посреди толпы не отправлять свои естественные потребности.

Сергей_Черных, да вот, научились как-то. А вот понять, что курить рядом с некурящими, то же самое, что прилюдно срать на улице, пока кое-у кого не получается, и этих кое-каких достаточно, чтобы всех некурящих достать. Хотя, может быть, правильнее сейчас уже говорить, что ещё НЕ РАЗУЧИЛИСЬ справлять свои естественные надобности в сортирах, но стремительное развитие такого художественного направления в искусстве, как акционизм, думаю, в недалеком будущем покончит с этой дикой нецивилизованной привычкой нации, чья элита некогда гордо называла себя великороссами. И не исключено, что тогда, чтобы прекратить этот срач, придется принимать соответствующий закон:)

Ответ на комментарий Суанта #

Исходное сообщение Суанта Олег_Шамрицкий, так вот я со своим дымом не лезла ни нагло, ни вообще никак. Обеспечьте альтернативу. Снова возвращаясь к поездам и паромам. И все будут довольны. Речь об этом. А не тупо давить, раздувая при этом несуществующие ущербы. И подтасовывая статистику. Сегодня лишней привычкой оказывается курение и пармезан, позавчера длинные волосы и брюки дудочкой, вчера алкоголь, под шум вырубили фигову тучу прекрасных виноградников, завтра отсутствие креста на шее или четырех детей. Может быть, надо учиться сосуществовать рядом, относясь с уважением к чужим привычкам? А не устраивать холивары на уровне ГД?

Суанта, вот когда таких, как вы, среди курящих станет больше, чем не таких, как вы, вопрос перейдет из области права в область морали. Так что вам и флаг в руки - проводите соответствующую работу по окультурованию курильщиков насчет саморегулирования вашего прокуренного сообщества, и надобность в юридических запретах отпадет сама собой. Ведь именно реальная неспособность к саморегуляции является зачастую поводом для юридического запрета.

Исходное сообщение Олег_Шамрицкий Исходное сообщение Сергей_Черных Олег_Шамрицкий, я одного не понял: как россиянам без вмешательства депутатов удалось научиться посреди толпы не отправлять свои естественные потребности. Сергей_Черных, да вот, научились как-то. А вот понять, что курить рядом с некурящими, то же самое, что прилюдно срать на улице, пока кое-у кого не получается, и этих кое-каких достаточно, чтобы всех некурящих достать. Хотя, может быть, правильнее сейчас уже говорить, что ещё НЕ РАЗУЧИЛИСЬ справлять свои естественные надобности в сортирах, но стремительное развитие такого художественного направления в искусстве, как акционизм, думаю, в недалеком будущем покончит с этой дикой нецивилизованной привычкой нации, чья элита некогда гордо называла себя великороссами. И не исключено, что тогда, чтобы прекратить этот срач, придется принимать соответствующий закон:)

Язва. Старая язва.

Ответ на комментарий Сергей_Черных #

Исходное сообщение Сергей_Черных Исходное сообщение Олег_Шамрицкий Исходное сообщение Сергей_Черных Олег_Шамрицкий, я одного не понял: как россиянам без вмешательства депутатов удалось научиться посреди толпы не отправлять свои естественные потребности. Сергей_Черных, да вот, научились как-то. А вот понять, что курить рядом с некурящими, то же самое, что прилюдно срать на улице, пока кое-у кого не получается, и этих кое-каких достаточно, чтобы всех некурящих достать. Хотя, может быть, правильнее сейчас уже говорить, что ещё НЕ РАЗУЧИЛИСЬ справлять свои естественные надобности в сортирах, но стремительное развитие такого художественного направления в искусстве, как акционизм, думаю, в недалеком будущем покончит с этой дикой нецивилизованной привычкой нации, чья элита некогда гордо называла себя великороссами. И не исключено, что тогда, чтобы прекратить этот срач, придется принимать соответствующий закон:) Язва. Старая язва.

Сергей_Черных, не язвее вас, сэр. И не старее:)

Ответ на комментарий Rainbow_Six #

Исходное сообщение Rainbow_Six п. 1 ст. 12.10. КоАП, 1000 руб или лишение от 3 до 6 месяцев (действует с 2013 года). На практике суды в случае первого нарушения в отсутствие неоплаченных штрафов и наличия аналогичных нарушений в течение предыдущего года взыскивают штраф.

Извините, но в момент общения с гайцами мне было не до того, чтобы гуглить - штраф там "как правило" взыскивают, или мне как самому везучему дадут "максималку". Не говоря уже, что "как правило" - это не "всегда", а мне на тот момент наличие возможности ездить на собственном ТС было критично. И уж тем более - не настолько у меня много свободного времени, чтобы бегать по судам. Впрочем, у меня и сейчас его не так много, чтобы тратить на пререкания в инете... Тем более, что вопреки поговорке - в спорах рождается не столько истина, сколько, мм... папоротники ))

ГД в части КоАП идет по пути ужесточения наказания и это в нашей стране к сожалению пока единственная мера, которая работает в части осознания необходимости соблюдать ПДД.

А можете назвать другие, которые пробовали?...

Во всяком случае, гоняющих 200 км/ч, без номеров, по встречке, пьяными стало на порядок меньше, что лично, как водитель, наблюдаю, и меня это не может не радовать.

Ога, а недавние новости про гедлендваген-сына-лукойл мне, надо понимать, приснились И не надо только опять выкручиваться про "частные случаи": количество ДТП со смертельными исходами в 2014 году РАВНО (плюс-минус проценты статистической ошибки) аналогичному в 1997-м, когда сесть за руль в подпитии было почти что делом чести ))))))

Исходное сообщение Сергей_Черных Не поверишь - запретили.

ФОООООШИСТЫ!!!!! Все пропало.