Потрясная притча.
Всё искал её, что бы запотить, а своими словами не получалось.

хорошо сказано...и тоже про сон...

а если вбога человек неверит, то кто его несет на руках?

Chengiz,
Свято место, пусто не бывает.
И если в душе нет Бога, его место занимает бес.
По моему так.

delfinn, Фаина, у меня она тоже затронула что-то глубоко внутри...

Chengiz, или все равно Бог.

delfinn, Если нету бога, то нет и дьвола. Либо и то и то либо ничего. Ответ незащитан))))
Лада_К, Как может нести на руках тот кого нет?

Chengiz, это для неверующего его нет, а вообще он есть и он помогает даже тем, кто не верит, или не хочет верить....
если мы чего-то не видели,это ещё не значит, что этого нет...

Лада_К, А вот явный наезд на чужую веру! С теми кто верит в существование бога понятно - для них он есть. А есть кто верит в отсутствие бога - для них его нет. Помогать им - это идти против их веры, а говорить что их им помогают в любом случае - их веру неуважать.

Chengiz,
Лада_К,
Конечно же не бывает, что в одном человеке только одно светлое или его душа беспросветно темна. В каждом человеке есть и то и другое.
Бывает так, что человек не верит, или не осознает, что верит, но живет по законам Божьим.
А бывает так, что человек говорит о своей вере, ходит в церковь, но это ему не мешает предавать, лицемерить и т.д. а после этого он опять идет в церковь.
Кто из двух без греха? И кто из них больше любим Богом?
Бог любит всех одинаково и у каждого свой путь к Богу.
А на счет существования, могу сказать, что есть такая теория, что человеческий разум устроен так, что не способен представить себе и придумать то, чего не существует! Всё, что мы можем придумать, уже было, есть или будет. Последннее не всем дано. (предсказатели)
Вы не сможете представить того чего не может быть.
Посмотрев ночью на звездое мы видим только свет звезд, но это лишь ничтожный процент из того, что существует во вселенной. Остальная, большая часть, остается для нас невидимой. Означает ли это его отсутствие. Конечно же нет.
А теперь попробуйте себе вообразить то, чего не может быть. У вас не получится)))

delfinn, А вот если я съем соседа своего - это грех? А если я не верю в бога при этом? А если ко всему прочему папуас из Новой Гвинеи?
Твой бог не разрешает есть людей, твое общество не разрешает есть людей. Но есть же и другие варианты!
Церковь...что такое церковь? Зачем она вообще?!! Если ты веришь в бога, то он у тебя в душе и церковь тут не причем.

Когда смотришь на звезды - ты можешь представить что за ними такие же или очень похожие и тем самым увидеть то что не доступно глазам твоим.

Chengiz, сейчас как раз будет прекрасный повод поверить, к Пасхе по телевидениб будут показывать множество интересных программ....как то "схождение священного огня", а если повезет, ты сможешь увидеть фильм о " Плащанице" и.....если после этого в твоей душе останутся сомнения......я вышлю тебе по почте пару бутылочек кетчупа и пожелаю приятного аппетита в поедании соседа......)))

Chengiz, неа,это уважение к своей!)))так-то)))

Лада_К, А я разве говорил, что не верю в бога?))))))
А какой он у меня (если есть), это уже второй вопрос.))
Уважение? Ты хотела сказать распространение и поддержка. Или я не понял чего-то?))

Chengiz, я хотела сказать, что ...ну вобщем это уже не очень важно, что я там хотела сказать))))
ты не говорил, что не веришь, ты просто поставил под сомнение веру как таковую, а какой он у тебя.....надеюсь добрый и ласковый и справедливый ещё!!!

Одни верят в Бога, а другие надеются, что его нет.
А папуасам простительно многое, потому как не слышали слова Божьего и живут как звери.

Лада_К, Не совсем ты меня поняла. Я поставил под сомнение веру только в бога. Возможнна же вера в его отсутствие по крайней мере.

Забыл раньше написать:
Я знаю что такое "схождение священного огня" и даже видел, но к сожалению не в живую, может съезжу в Израель как-нить. Я видел фильм о " Плащанице", хотя может имеешь в виду другой. Я живу в православной стране, точнее в православной её часте и имею представления о обычаях своей Родины. Я не раз был в церкве. Меня даже крестили. Так что это мне близко))

Chengiz, мда?) но тогда тем более непонятны твои сомнения....откуда же по твоему мнению сошел огонь??? и КАК на плащанице проявились следы ЕГО тела??? (если как ты говоришь верить в его отсутствие.....

Лада_К, Огонь. Это редкий природный эффект(например), достаточно переодичный или еще вариант - фокус. Плащеница, что ж на ней отпечатался человек, но есть ли он сын божий?

Еще говорят, что огонь принес людям некий добряк с Олимпа за что печенкой поплатился и было несколько раньше пришествия Христова.

Chengiz, да что ты говоришь?)))
я знаешь ли ты, что объяснить появление этого огня пытались десятки раз и ни у кого...заметь ни разу это не получилось...ставили и камеры и Бог знает что ещё...и он между прочим сходит уже вторую тысячу лет...можно представить себе сколько было таких попыток....
а Плащиница....но ведт Спас Нерукотворный похож именно на то тело, которое изображено на ней!!! Ее изучали множество ученых , и проведено было множество экспериментов.....ответ как ты говоришь о просто смертном неудовлетворил никого из них.....
а по поводу Прометея....я с интересом и уважением прочла и посмотрела и даже кое-какие почти изучила мифы, но для меня они остались лишь мифами и интереснейшими сказками.....

Лада_К, Ты веришь в божественный огонь и это твое право. Другие верят в иное объяснение. Не те не другие не имеют доказательств. Кто же прав?
А в богов античных тогда верили, а теперь нет, теперь другие боги...только верав отстутствие бога до сих пор не изменна. Она и есть самая древняя неизменная и вполне может быть, что единственно верная.
А еще говорят, что в бога верят слабые. Как ты об этом думаешь?

delfinn, Ха! Они не слышали! Чего они не слышали? Слово бога, а он есть? Ах, пардон - для вас есть. А для них? И для них есть...только свой. А вы им свое слово божье, которое еще не факт, что таковое, а не какая-нибудь историческая фальсификация. А у них вера в своего бога, свои обряды и традиции. А Вы им веру другое и слово другое и огнем и мечом конечно же! У них вера неправильная, не наша, чуждая, да и вообще они животные - их надо в клетках в зоопарке показывать.
Фильм был про Миклуха-Маклая, там поминтся показываля людей в клетках в зоопарке посреди цивилизованного города с проживающеми там людьми верующими в того самого бога...Это ж меньше шага: сначало они как животные, потом они животные, а потом их уже кушать можно, веруя при этом в бога....
Страшные слова говорите, батенька. Может не подумали, но это еще хуже по моему.

И еще...по поводу животных. Они разве плохо живут?

Chengiz,
Не думаю, что Русские богатыри крестясь перед боем были слабые духом.
Я так же сомневаюсь, что глубоко религиозный афганистан не сдался Советской атеисткой армии с её мощным вооружением, имел слабых духом защитников. Во все времены вера делала людей сильнее духом и помогала в борьбе за жизнь. В истории много подобных примеров, перечислять которые бессмысленно.

delfinn, Ну, это за Киру, а за себя?

Извиняюсь, если напугал своими страшными словами про зверей, впредь буду осторожнее))) Хотя, что тут страшного, не пойму.
В цивилизованном обществе , до сих пор существуют клетки с людьми, но ни кто их есть не собирается.
И моё выражение "живут подобно зверям"-
не делает их настоящими зверями. Это максимализм.
А если кто желает жить ближе к природе , молиться на пеньки и шарахаться от молнии,это его право.
Я так же не в восторге от того шоу которое проводится в европе при избрании Папы Римского.
Не надо крайностей, все гораздо проще)))

Chengiz, я думаю, что сейчас покусаю тебя, сильно))))
нет, я уверена, что сила нужна как раз, чтобы верить, а просто отмахнуться и сказать, всё это ерунда , проще всего....в этом я как раз вижу слабость...

delfinn, Не напугал, а скорее разозлил. Мне кажется что Вы о вере говорити только о своей и мало место оставляете для возможности чужой. Это не плохо, раз воевать не зовете, но меня немного удивило.
Лада_К, Сильно не надо - отравится можешь и потом скажут что я замечательного человека сгубил.)))
Сила в любой вере есть. Чем глубже вера, тем она сильнее. От веры сила и идет в православие. Мне так кажется.
А отмахиваются, когда сказать нечего. Это не так страшно. Страшно когда начинают навязывать свое силой неумея сказать.

Chengiz,
Умный ты Мишка, но не чувствительный...))))А вера-это душа!

Фаина, Душа...наверное. Только что она? Незнаю я этого.

Chengiz, а вот это уже печально...хнык,хнык(((
правда думается мне лукавишь, самую малость)))