Исходное сообщение Netti:
Саш,я с тобой согласна.
раньше значения не придавала,а последнее время всё чаще сталкиваюсь)
кто-то постарался глаза открыть))

Netti, Лян, и теперь как , шагаешь по жизни с широко открытыми глазами ? ))))

Исходное сообщение Free_project

Исходное сообщение Netti:
Саш,я с тобой согласна.
раньше значения не придавала,а последнее время всё чаще сталкиваюсь)
кто-то постарался глаза открыть))

Netti, Лян, и теперь как , шагаешь по жизни с широко открытыми глазами ? ))))

Loreleya

Аха)))) и мух ловлю))))

Netti, а разве кто-то обещал , что всё будет как в сказке? ))) зато ухабы лучше видать !

Исходное сообщение Free_project
Netti, а разве кто-то обещал , что всё будет как в сказке? ))) зато ухабы лучше видать !

Loreleya

не)) ухабы раньше были))
сейчас "золотые горы")))))

Netti, поделилась бы , что ли ? )))

Free_project, заходи)))

Исходное сообщение Free_project:

Исходное сообщение Волшебница_Алиша:
читаю и диву даюсь... АУ, Волшебники, куда подевались???Неужто все здесь верят, что с маньяками мы можем столкнуться в любой момент, что мы такие беззащитные перед жизнью и обстоятельствами?? Маньяки - тоже люди, больные люди, с больной душой. Они делают то, что им больная их душа велит. А больных не убивают, а лечат. Любовью.

Волшебница_Алиша, Алька , ну я далеко не такой солнечный лоптимист как ты .И любовью лечить не хочу .Вернее , тех , кого не считаю людьми , любить не собираюсь . Любовь нельзя в себе вызвать , а абсолютной любви ко всем у меня нет , не былои не будет .

ну это и естественно, не всем надо быть лекарями, Сашуль:) Но хотя бы просто принимать, как факт, что этот человек такой, но такими же не рождаются.

Исходное сообщение Free_project
Trillian_McMillan, )))) это пока он вашу с Зубовым машину не поцарапает ))) хотя я с тобйо соглавен насчёт .. ровного места . и согласен с тем , что для кого-то он совершает "хероический " поступок .

Loreleya

Слава Богу, у меня нет машины и никогда не будет, потому что я их не люблю!

Исходное сообщение Волшебница_Алиша:

ну это и естественно, не всем надо быть лекарями, Сашуль:) Но хотя бы просто принимать, как факт, что этот человек такой, но такими же не рождаются.

Волшебница_Алиша, Альк, я согласен с тем , что что-то в жизни надо принимать как данность , которую мы изменить не в силах , что-то стараться понять и тогда уже принять .Но есть такие вещи , которые я принимать никогда не буду .

Исходное сообщение Trillian_McMillan:
Слава Богу, у меня нет машины и никогда не будет, потому что я их не люблю!

Trillian_McMillan, и я не люблю . Я ими пользуюсь . Разве моэжно любить что-то металлическое ? )))

Исходное сообщение Free_project

Исходное сообщение Trillian_McMillan:
Слава Богу, у меня нет машины и никогда не будет, потому что я их не люблю!

Trillian_McMillan, и я не люблю . Я ими пользуюсь . Разве моэжно любить что-то металлическое ? )))

Loreleya

Я имею в виду, они мне не нравятся. И водить я не буду никогда)))

Trillian_McMillan, и я не вожу и не собираюсь учиться . И вообще я сторонник того , что подобные вещи должны делать профессионалы ( хотЯ большинство из присутствующих меня за такие слова разоравли бы наверное )

Free_project, ну вот, и опять мы не сможем поспорить... Я тоже считаю, что кран должен чинить сантехник, пальто укорачивать - швея, а машину водить - водитель!

Trillian_McMillan, всё , будем сячимтать , что это была последняя попытка спора ))) удачная .Не в смысле спора, а в смысле очередного доказатьльства того , что на многое у нас одинаковый взгляд )))

Исходное сообщение Trillian_McMillan:
Free_project, ну вот, и опять мы не сможем поспорить... Я тоже считаю, что кран должен чинить сантехник, пальто укорачивать - швея, а машину водить - водитель!

Trillian_McMillan, хотя , согласись , это идеальный вариант , а на деле приходится и краны чинить и польты укорачивать . Но ошибки с польтами не могут никому угрожать .

Free_project, да я эти польта так укорочу... Вот, глянь, что у меня получается:)))
http://www.liveinternet.ru/users/trillian_mcmillan/post35734770/

Trillian_McMillan, иду смотреть .
Не. а у меня что-то получается .не знаю как с польтами , но когда-то от скуки я пробовал шить сумки сестре .И выходило очень даже )))

Free_project, как видишь, кроить у меня получается только трупы...

Trillian_McMillan, и опять скажу - ВОТ ЭТО ДА !!!! этоя по поводу пиджака ))))

Исходное сообщение Trillian_McMillan:
Free_project, как видишь, кроить у меня получается только трупы...

Trillian_McMillan, кстати , я слышал ( сам-тоя в этом не разбираюсь ) . что паталогоанатомы . это чуть ли не элита медицины . Куда там польтам !

Мне кажется, это безумно глупо все время переводить стрелки на себя "если человек совершает что-то что вызывает у тебя рвотный рефлекс "лишь потому что ты с ним не разговаривал" что-то не так именно с тобой.
И что надо понять, и поступок перестанет быть плохим.
Вопрос, с какой точки зрения.
Есть такое понятие "общественная мораль", для которой "хорошо-плохо" необходимо, иначе рухнет общество.
Представь на секундочку общество где НЕ осуждают маньяков и насильников (о, у них были веские причины поступать именно так - например, кислородное голодание правого полушария в период беременности матери, или сочетание хромосом, или детская травма) и входят в их положение. Тут поступки обязательно должны классицифироваться как отрицательные и омерзительные. И при всем понимании Зюскиндом своего Парфюмера приятным человеком он не становится. Мы вместе с писателем наблюдаем истоки паталогии, но она не делается от этого приятной. Даже терпимой не делается.
И общество не обязано быть аналитиком для человека с отклонениями, и никто не обязана, кроме тех, кто выбрал себе эту профессию и этого пациента.
И, безусловно, каждый имеет право на ненависть на тот период, когда она ему необходима. Говорить себе "ах, ненависть разрушает! Ах, ненавидеть нехорошо!" - тоже пустое. Более того вредное занятие.
Ненависть есть. Испытывать ее тяжело. Но оценивать это чувство как негативное неразумно, ибо это реакция эмоций на угрозу жизни, здоровью, на боль причиненную близким, на унижение. На дискомфортное состояние. Иногда она мобилизует силы человека, чтобы вырваться из трудной ситуации.
Приведу пример.
Мою подругу Анжелику однажды крепко подставили. Она попала в КПЗ. Там ее серьезно били, до разрыва яичника и попадания в тюремную больницу. Но она не стала свидетельствовать против себя, что позволило ей в дальнейшем снять с себя ВСЕ обвинения и быть оправданой. Так вот, она мне рассказывала: "Когда меня били, я очень остро ненавидела тех, кто меня бил и думала, что я сделаю с ними, когда выйду. И это помогло мне выдержать. Когда я вышла, забыла о них. Я просто потратила все силы на сбор доказательств в свою пользу. Но тогда, на допросах, меня спасла ненависть".
Так что не надо так однозначно.
В этом мире все для чего-то нужно.
И не стоит застревать ни на радости, ни на ненависти.
И про ровную радость есть пример.
Одна продвинутая тетка эзотерик много работала со своим эмоциональным телом.
И добилась душевного равновесия в позитиве. "Я так долго пребывала в этом полурадостном ровном настроении, что несколько лет (!)не могла испытывать острого счастья ни от чего. Впрочем, как и печали. И однажды я устала от собственной благости..."
Вот вам крайности.
Поэтому если уже взялись НЕ ДАВАТЬ оценок - не давайте их ничему.
Но не стоит трогать общественные механизмы, построенные на древних табу.
Некоторые вещи должны вызывать отвращение.

Юлия_Перевозчиккова, когда-то я твёрдо был уверен , что убью мойора, который меня допрашивал . Как только появится возможность . И не своими руками . Через месяц я забыл его фамилию , а через полгода забыл , что он вообще существует . И вспомнил только сейчас, когда прочёл твой комментарий . А прошло много лети я ни разу не вспоминал . И не потому , что я простил . А потому , что понял . Он давал коменду избивать и унижать не меня . Меня , моего я , Александра такого-то , для него вообще не существовало . Я лично не был ему неприятен , я лично не вызывал у него никаких эмоций , я , как Я , для него даже не существовал . А значит мне нет даже смысла о нём вспоминать .Но совсем не так обстоит с теми , кто испытывает что-то по отношению именно ко мне .
а вообще пост был написан для себя . что-то вроде мантры перед встречей с необходимым , но неприятным человеком .Никак не думал , чтобудет стольукко откликов .. так что то , о чём тут , в основном говорили - маньяки и тому подобное , с моими мыслями не имеет ничего общего .Хотя про понятие "общественная мораль "можно было бы и поспорить . но ведь изначально речь шла не о нелюдях , а о людях. А вот людей , в отличии от противоположных им , можнои понять . А иногда и не просто можно , нои нужно .
Впрочем. я это могу говорить только о самом себе , а ведь люблой может и будет поступать тошько так, как считает нужным и правильным именно он .

Free_project, Саш, я понимаю, о чем ты говоришь. Вот сейчас издательский дом пытается вынуть из меня тексты, причем заплатив за них вдвое меньше обещанного, начались письма, как ни в чем не бывало... Эти люди, особенно один из них, неприятны мне, но я их понимаю. Главный так любит копеечку, что он искренне стремиться накрутить ее на всем, даже на недоплатах. Ему далеко за пятьдесят, у него маленькая, двухлетняя дочь, он хочет обеспечить ее и себя на старости лет, когда уже сил не будет, сохранив уровень жизни...
Я его понимаю, но попытки меня надуть радовать не могут :))), хочется уже нагадить в ответ и тексты не отдать, несмотря на то, что деньги нужны...
Из принципа.
Но я его понимаю, я бы с ним поговорила, только вот тон он предлагает неприемлимый.

"Призма собственного восприятия" и дана мне именно для того, чтобы я сама для себя решала что хорошо, а что плохо. И от того факта, что я понимаю ПОЧЕМУ мне делают больно мне ни разу не легче. А поскольку жизнь моя, то в ней решаю тож я и именно через СВОЮ призму.

Free_project, хорошо, почему тогда люди говорят "не поминайте лихом"? Им-то что до того, что о них плохо думают - ведь это всего лишь субъективная точка зрения думающего.

Исходное сообщение Free_project
Mikstura, Понятие и существование кармы есть для того , кто хочет его испытывать .

Я привел пример с сусликом чтобы показать абсурдность спора на тему, связанные с верой. Не признаещь карму - спорить не о чем

Вот смотри - человек делает тебе плохо.И ЭТо ты называешь объективно плохим ???? Но если он это делает , то для него это 2объективно хорошее " получается по твоей теории .

Не получается по моей теории.
Он понимает, что делает плохо и делает это сознательно (при этом не становится маньяком).

Сосед может сделать плохой по его мнению поступок, а для меня оказаться хорошим; и наоборот. Вот когда поступок и для него и для меня плохой -- это я называю "объективно плохим" поступком. Но поступок этот не является абсолютно плохим. Для автослесаря это поступок хороший -- за покраску он купит дочке новую куклу.

[/QUOTE]А внутренний цензор может ориентироваться на что угодно , хоь бы и на правила ГАИ , почему бы и нет ?[/QUOTE]
Гаишник - это внешний цензор. Он не внутренний цензор.

Исходное сообщение Юлия_Перевозчиккова:
Free_project, Саш, я понимаю, о чем ты говоришь. Вот сейчас издательский дом пытается вынуть из меня тексты, причем заплатив за них вдвое меньше обещанного, начались письма, как ни в чем не бывало... Эти люди, особенно один из них, неприятны мне, но я их понимаю. Главный так любит копеечку, что он искренне стремиться накрутить ее на всем, даже на недоплатах. Ему далеко за пятьдесят, у него маленькая, двухлетняя дочь, он хочет обеспечить ее и себя на старости лет, когда уже сил не будет, сохранив уровень жизни...
Я его понимаю, но попытки меня надуть радовать не могут :))), хочется уже нагадить в ответ и тексты не отдать, несмотря на то, что деньги нужны...
Из принципа.
Но я его понимаю, я бы с ним поговорила, только вот тон он предлагает неприемлимый.

Юлия_Перевозчиккова, Юль , а тебе и не нужно его жалеть или принимать его позицию . Но , согласись , поняв побудительные мотивы, поняв то , что именно движет человеком , намного проще с ним иметь дело и , заодно , стараться получить то , что нужно не ему , а тебе.

Исходное сообщение Лорел_СТД:
"Призма собственного восприятия" и дана мне именно для того, чтобы я сама для себя решала что хорошо, а что плохо. И от того факта, что я понимаю ПОЧЕМУ мне делают больно мне ни разу не легче. А поскольку жизнь моя, то в ней решаю тож я и именно через СВОЮ призму.

Лорел_СТД, а по другому разве может быть ? Но скажу тодже самое , что сейчас говорил Юле -поняв мотивацию другого , проще понять , как поступать самому

Исходное сообщение Mikstura:
Free_project, хорошо, почему тогда люди говорят "не поминайте лихом"? Им-то что до того, что о них плохо думают - ведь это всего лишь субъективная точка зрения думающего.

Mikstura, ну какие-тоу тебя примеры, которые мне не подходят ."не поминайте лихом" можно сравнить с плеванием через левое плечо . Плюют ?Плюют . Хотя великолепно понимают , что никакого чёрта там нет . Или с тем же послыланием "к чёрту" после "ни пуха..."

Исходное сообщение Mikstura:

Исходное сообщение Free_project
Mikstura, Понятие и существование кармы есть для того , кто хочет его испытывать .

Я привел пример с сусликом чтобы показать абсурдность спора на тему, связанные с верой. Не признаещь карму - спорить не о чем

Вот смотри - человек делает тебе плохо.И ЭТо ты называешь объективно плохим ???? Но если он это делает , то для него это 2объективно хорошее " получается по твоей теории .

Не получается по моей теории.
Он понимает, что делает плохо и делает это сознательно (при этом не становится маньяком).

Сосед может сделать плохой по его мнению поступок, а для меня оказаться хорошим; и наоборот. Вот когда поступок и для него и для меня плохой -- это я называю "объективно плохим" поступком. Но поступок этот не является абсолютно плохим. Для автослесаря это поступок хороший -- за покраску он купит дочке новую куклу.

А внутренний цензор может ориентироваться на что угодно , хоь бы и на правила ГАИ , почему бы и нет ?[/QUOTE]
Гаишник - это внешний цензор. Он не внутренний цензор.[/QUOTE]Mikstura, ну о карме я и не собирался спорить , просто сказал , что для меня этот разговор бессмысслен .
С соседом - ты опять почему-то решил , что царапая твою машину он себя изводит муками совести . Этос чего же для него этот поступок плох ? Он доволен , а может даже и счастлив от того , что сделал , а ты нет , но ещё и прикладываешь своё восприятие ему . Ты называешь "объективно плохим " то , что плохим является для тебя .
Гаишник - цензор внешний , но боязнь его - цензор внутренний .