Estelka, вы меня пугаете со своей подругой))) Лично я вообще боюсь людей, у которых руки по локоть в крови.))) Ну может кроме хирургов. да и то... )))
даже если он приносит кофе по утрам в венке из ромашек, читая стихи какого-нить Северянина .))
А зачем вашей подруге муж, который всем в морду дает? Мне кажется это интересно только если в плане подготовки к Олимпийским играм в боксе ))

Исходное сообщение enotya:
прочла с огромным интересом, очень познавательно. спасибо)))

LI 7.05.22

enotya, стоп ! только я никак не утверждаю , что это истина в последней интсанции ))

Estelka, вот скажи - боязнь исправлять свои страхи - это дже страх ? Особенно стахз в том , что что бы что-то исправить , в это надо поверить , признаться .А признавшись самому себе уже пригрываешь )) Так что как удялить мужские страхи я не в кусе . Во-первых потому , что я сам мужчина , а во-второых потому, что у меня самого они тоже есть )))

Исходное сообщение Estelka:

Исходное сообщение zuboff
Estelka, Это где тебе с такими Красавчегами подвезло??? Всёж не за обормотами гонятся нужно , а за мужчинками!!

:))))) Не поняла?:))) На больное место, что ли наступила?:)))
Как раз тот случай, что правду в глаза тяжело воспринимать???:)))
Впрочем, нормальная реакция, не спорю.:)
У меня у девочки одной знакомой парень, к примеру, хороший, подходящий для семейной жизни. Спокойный, уравновешенный, хозяйственный.:) И это, как бы всем со стороны видно. Она же его, знаешь, КАК воспринимает?:) Как мужыка-готового-дать-в-морду-всем-и-каждому. :))) И вот в таких иллюзиях и замуж-то пойдёт.... И провоцировать вечно будет на "бои". И обломится.:( Не потому что он плохой, или трус. Просто в нём - другие качества ценны....

Я не виновата в том, что вижу мужчин глубже. Достоинства и недостатки.:) У каждого свои плюсы и минусы. Один кофе в постель, цветы на подоконник, стихи при луне, зато пробивной силы в нём меньше, не жди заоблачных зароботков.:) Другой - в бизнесе орёл, но его не сильно волнует капельки дождя по стеклу и твоя мимолётная грусть....:))))
И психология это подтверждает. Разные, но цельные психотипы.
А принцы-герои, победившие дракона, несущие Прекрасной Даме незабудки в руках, по локоть в крови врагов, - это женские эротические фантазии, воплощённые в дамских романах.:) Хочется, конечно такого, но увы.:)

Estelka, это не "в нём другие качества ценны" или не ценны .Это ОНА ждёт , что в муже ДОЛЖНЫ быть эти качества . Кстати , очень много было таких знакомых женщин . Одна из них выхродила замуж три раза .В первом её учстраивало желание набить всем морду , но нет устраивало не умение зарабатываать и то , как он в1ёл себя с ней . Во-втором было второе , но она требовала первого . А за третьего она вышла не глядя , какие у него там достоинства или недостатки - ей надо было просто чувствовать себя замужем )))

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие
Estelka, вы меня пугаете со своей подругой)))
А зачем вашей подруге муж, который всем в морду дает?

То не подруга, знакомая просто.:) Вот она такое заряжает: "Настоящий мужик должен уметь дать в морду!" И уверена, что её парень именно таков. :)))
Я к тому, что мужчины часто "прыгают выше себя", выпендриваются, что ли, из-за своих страхов не понравиться любимой именно из-за того, что от ЖЕНЩИН слышат ИХ установки.
Ну, вот, говорит девочка - люблю, чтоб бил морды другим, иначе "не мужик"! А им по 20 всего лишь. И она ещё не понимает толком, ЧЕГО хотеть от мужчины, и ему как бы крыть пока нечем, нет ещё какой-то другой, жизнью наработанной мудрости.... Ну и представляю себе - возьмёт и вправду ввяжется в ненужную драку, чтоб ЕЁ мечтаниям соответствовать.... Скорее всего - проиграет.:( И что же будет? У любимой разочарование? У него - доп.страх, комплекс? Возможно.
Хотя, если мозгов хватит, то тут-то и поймут может чё-нить другое....
А меня пугаиться? Да ладно!:))))) Замужем 18 лет, с детства общаюсь в основном с мальчиками/мужчинами. С девочками/женщинами дружба потому и не складывается, что я чаще на стороне мужчин выступаю.... Понимаю их больше/легче, что ли......
Ну есть у них страхи. И что?:))) Ну давайте их за это гноить, критиковать, не любить...
Да ладно, пойду пожалуй....:) И так чего-то много всего наговорила, вон, людей пугаю, оказывается.:)))))))

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие:
Estelka, вы меня пугаете со своей подругой))) Лично я вообще боюсь людей, у которых руки по локоть в крови.))) Ну может кроме хирургов. да и то... )))
даже если он приносит кофе по утрам в венке из ромашек, читая стихи какого-нить Северянина .))
А зачем вашей подруге муж, который всем в морду дает? Мне кажется это интересно только если в плане подготовки к Олимпийским играм в боксе ))

Жизнь_в_удовольствие, вот поэтому подобный мужчиа рядом с тобой совершенно нежелателен . А для кого-то этот наотъемлемое и обязательное для мужчиины качество .
Тоолько Estelka и не говорила о том , что это её идеал )) Она ведь о подруге рассказывала .

Estelka, да , а у zuboff , насколькоя знаю , как всё в порядке и это уж точно не его "больное место " )))

Исходное сообщение Estelka:
на стороне мужчин выступаю.... Понимаю их больше/легче, что ли......
Ну есть у них страхи. И что?:))) Ну давайте их за это гноить, критиковать, не любить...
Да ладно, пойду пожалуй....:) И так чего-то много всего наговорила, вон, людей пугаю, оказывается.:)))))))

Estelka, ну мы же на ваши страхи вообще стараемся внимания не обращать ? )))
и что значит "папойду" - только разговор пошёл ))

Исходное сообщение Free_project
Estelka, вот скажи - боязнь исправлять свои страхи - это дже страх ? Особенно стахз в том , что что бы что-то исправить , в это надо поверить , признаться .А признавшись самому себе уже пригрываешь )) Так что как удялить мужские страхи я не в кусе . Во-первых потому , что я сам мужчина , а во-второых потому, что у меня самого они тоже есть )))

Loreleya

Глобально для всего мира давать какие-то рекомендации - не получится, конечно.
Я скорее ближе к тому говорю, что вот в паре какой-то конкретной вдруг "выясняется", что у мужчины присутствует какой-то страх!:))) И женщину, скажем, это шокирует!:)))) И они начинают, к примеру, вести беседы, как жиш тот самый страх устранить.:)))"Любимый, давай сходим к психологу, в спортзал, к стоматологу и пр. Оно тебе поможет!" Как правило - ноль положительной реакции.:( После предложенной руки помощи, такого отказа, - женщина в сердцах (в зависимости от темперамента!) тоже может психануть - ну и катись со своими страхами тогда, и не жалуйся. И получаются "выводы": она - злобная безжалостная ведьма, он - слабак, слизняк и урод. Браво.....:(

Ладно... Я заканчиваю свои выступления. С тобой согласна. Вижу, что разными словами вокруг одного и того же ходим.:)
Тема - одна из любимых.:) Приятно было потусить у тебя тут.:) Зайду ещё!:)

Исходное сообщение Free_project
Estelka, вот скажи - боязнь исправлять свои страхи - это дже страх ? Особенно стахз в том , что что бы что-то исправить , в это надо поверить , признаться .А признавшись самому себе уже пригрываешь )) Так что как удялить мужские страхи я не в кусе . Во-первых потому , что я сам мужчина , а во-второых потому, что у меня самого они тоже есть )))

Loreleya

Может меньше бы я городила на такие темы менторским тоном.:)))) НО!:) Существует, например, такая штука модная, как корпоративные тренинги.:)Посетить такое мероприятие - мотивация не бороться с собственными недостатками, а преуспеть, скажем, в бизнесе. Правильно?:) И посему на такие тренинги мужчины легче идут, чем просто к психологу.:))) А результат, в итоге - ЕСТЬ!:))) И я видела, знаю, общаюсь, ЖИВУ (!!!!!) с мужчинами, которые сами себя "подлечили" от многих страхов бывших.:) Господи, ну лучше ведь стало!:))) Им, в первую очередь.:)

Исходное сообщение Free_project
Estelka, да , а у zuboff , насколькоя знаю , как всё в порядке и это уж точно не его "больное место " )))

Loreleya

Дык я отчего прореагировала-то?:))) Попалась на провокацию, что, мол, нахожу себе мужиков-уродов!!!:))))
А так - абсолютно мне всё равно, у кого какие страхи. Априори - все нормальные, адекватные и замечательные. :)))
Есть тема - трещим, как умеем, для того и собрались.:))))

Исходное сообщение Free_project


Estelka, ну мы же на ваши страхи вообще стараемся внимания не обращать ? )))
и что значит "папойду" - только разговор пошёл ))
Loreleya

Ха! Женские страхи....:)))) Да и вообще! Одна из многовековых женских уловок, мне кажется (ой, щас опять камнями закидают, кажись...), женщиной потому и быть хорошо, что можно в любой момент пресечь мужчину: "Хам! Как ты с дамой разговариваешь????". Хотя, при этом, скажем, сама нарывалась уже полчаса.:))))))
То же и со страхами - нам, девачькам можна, а вам, мальчегам, низя!:))))))))
А ещё нам можно ходить в брюках, стрелять из автоматов, чинить электропроводку. Если захотим.:) А, если не захотим - можно и не делать этого.:)))) И опять получаемся правыми!:))))
Умеешь чё-нибудь в постели - ну просто гейша!!!!! Ура!:))) Не умеешь - ох, какая девственница бесподобная!!!:)))))
Всё в шоколаде!:))) Правда?:)
(Ты ж понимаешь, что я сейчас подтруниваю уже над женской сущностью???):)))))

Estelka)))) ффсё , теперь уж точно надо чего-нибудь о мужском взгляде на женские страхи писать )))

Исходное сообщение Estelka

Исходное сообщение Free_project
Estelka, да , а у zuboff , насколькоя знаю , как всё в порядке и это уж точно не его "больное место " )))

Loreleya

Дык я отчего прореагировала-то?:))) Попалась на провокацию, что, мол, нахожу себе мужиков-уродов!!!:))))
А так - абсолютно мне всё равно, у кого какие страхи. Априори - все нормальные, адекватные и замечательные. :)))
Есть тема - трещим, как умеем, для того и собрались.:))))

Ну это как раз естетсвенно , стоит только хоть что-то к себе лично применить , как - Я НЕ ТАКАЯ )))( и , соответственно , я не такой )
А Зебоф писал как раз , как я понимаю , "в общем" .

Estelka, зачем уходить? я не серьезно вообще-то )) Мне кажется, что "Настоящий мужик должен уметь дать в морду!" и "люблю, чтоб бил морды другим, иначе "не мужик"! это все-таки разные вещи. Первое подразумевает что это "на крайняк". если на тебя напали, а второе какой-то просто тупизм, извиняюсь... Как можно ходить и нарываться на драки специально? )) И мне кажется. что возраст тут ни при чем.
А страхи мужские о которых тут шла речь мне как раз очень понятны и я не вижу в этом ничего такого )))

Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие:
Estelka, вы меня пугаете со своей подругой))) Лично я вообще боюсь людей, у которых руки по локоть в крови.))) Ну может кроме хирургов. да и то... )))
даже если он приносит кофе по утрам в венке из ромашек, читая стихи какого-нить Северянина .))
А зачем вашей подруге муж, который всем в морду дает? Мне кажется это интересно только если в плане подготовки к Олимпийским играм в боксе ))

Жизнь_в_удовольствие, вот поэтому подобный мужчиа рядом с тобой совершенно нежелателен . А для кого-то этот наотъемлемое и обязательное для мужчиины качество .
Тоолько Estelka и не говорила о том , что это её идеал )) Она ведь о подруге рассказывала .
Loreleya

Рядом со мной точно такого не нужно )) Я за мирное решение вопросов )) Хотя тютей-"маменькиных сыночков" не люблю.
Estelka просто внизу написала, что-то про образ из любовных романов, о котором все женщины грезят, но которого не бывает в реале - с руками по локоть в крови врагов и с незабудками в руках )) Я про это. ))

Исходное сообщение Free_project
Ну это как раз естетсвенно , стоит только хоть что-то к себе лично применить , как - Я НЕ ТАКАЯ )))( и , соответственно , я не такой )
А Зебоф писал как раз , как я понимаю , "в общем" .

Это в КВНе было у пятигорска:
"Ну что вы. наша Лена не такая!"
И тут Лена выбегает и кричит: "Такая-такая!" ))

Estelka, знаешь , я когда-то сыну советовал не жениься сразу , а попытаьтся пожить в граджданском браке .И тогда увидеть , соответствует ли человек тем ожиданиям , о которых мы даже не задумываемся , потому что считаем их само-собой разумеющимися . Но это мы их такими считаем .А для кого-то огни кажутся абсурдными .

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие:
Estelka, зачем уходить? я не серьезно вообще-то )) Мне кажется, что "Настоящий мужик должен уметь дать в морду!" и "люблю, чтоб бил морды другим, иначе "не мужик"! это все-таки разные вещи. Первое подразумевает что это "на крайняк". если на тебя напали, а второе какой-то просто тупизм, извиняюсь... Как можно ходить и нарываться на драки специально? )) И мне кажется. что возраст тут ни при чем.
А страхи мужские о которых тут шла речь мне как раз очень понятны и я не вижу в этом ничего такого )))

Жизнь_в_удовольствие, а мужчины их вообще не видят в себе )))

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие:

Рядом со мной точно такого не нужно )) Я за мирное решение вопросов )) Хотя тютей-"маменькиных сыночков" не люблю.
Estelka просто внизу написала, что-то про образ из любовных романов, о котором все женщины грезят, но которого не бывает в реале - с руками по локоть в крови врагов и с незабудками в руках )) Я про это. ))

Жизнь_в_удовольствие, да ? А для того , что бы увидеть "образ настоящего мужчины" даже читать не обязательно уметь - посомтри, какие герои в сериалах всяких )))

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие:

Исходное сообщение Free_project
Ну это как раз естетсвенно , стоит только хоть что-то к себе лично применить , как - Я НЕ ТАКАЯ )))( и , соответственно , я не такой )
А Зебоф писал как раз , как я понимаю , "в общем" .

Это в КВНе было у пятигорска:
"Ну что вы. наша Лена не такая!"
И тут Лена выбегает и кричит: "Такая-такая!" ))

Жизнь_в_удовольствие, помню я это ))) Кстати , мне очень нравятся девушки в КВН , которые совершенно не боятся быть смешными ))) но навроне это всё-таки только для КВН и подходит .

Free_project, да все всё видят и знают и мужчины и женщины. просто всегда конечно же хочется сказать. что всё правильно. но я-то действительно не такой-такая )) Девушки в КВН молодцы. особенно Лена. ну это хорошее качество посмеяться над собой )) Просто в жизни еси так будешь над собой подшучивать, то тебя уже нормально как женщину большинство не будут воспринимать. Не зря вот говорят. что "как себя поставишь, так к тебе и будут относиться". Кстати есть ли у мужчин такой страх. что моя женщина не понравится друзьям? )) Я вот не верила глянцевым журналам. но после одного случая на работе с ужасом убедилась. что все-таки стадное чувство свойственно всем мужчинам. Я просто в шоке была ))

Исходное сообщение Free_project
Жизнь_в_удовольствие, да ? А для того , что бы увидеть "образ настоящего мужчины" даже читать не обязательно уметь - посомтри, какие герои в сериалах всяких )))
Loreleya

Ой...не будем о страшном ))) Хотя... Брюс Уиллис мне нравится))) но он все-таки защищался. мир спасал скока раз ))

Жизнь_в_удовольствие, есть !" Честно признаюсь , хотя вряд ли кто-то об этом будет говорить , но такой страх есть . Только его обьяснить можно - мужчину очень во многом оенивают по тому , какая рядом с ним женщина . И если женщину "не оценили" , значит и мужчина теряет что-тов чужих глазах .
Но сразу скажу - никто , наверное ни один человек впрямую в этом не признается .

Жизнь_в_удовольствие, блин , чего бы мы без него делали ? ))) А если серьёзно , то в его героях всё-таки обязательно присутстсвует и насмешка над собой и самоирония .Наверное поэтому они и могут нравиться и умным женщинам )))

Исходное сообщение Free_project
Жизнь_в_удовольствие, есть !" Честно признаюсь , хотя вряд ли кто-то об этом будет говорить , но такой страх есть . Только его обьяснить можно - мужчину очень во многом оенивают по тому , какая рядом с ним женщина . И если женщину "не оценили" , значит и мужчина теряет что-тов чужих глазах .
Но сразу скажу - никто , наверное ни один человек впрямую в этом не признается .
Loreleya

Воооот! Странно конечно. потому что вот насколько я понимаю, женщинам бесполезно гварить своей подруге что "он чета не того". а вот мущщины оч зависимы от мнения окружающих. И в обратную сторону тоже работает. Если уж кому-то одному деушка понадобилась. так и всем надо тоже. на всякий случай ))

Исходное сообщение Free_project
Жизнь_в_удовольствие, блин , чего бы мы без него делали ? ))) А если серьёзно , то в его героях всё-таки обязательно присутстсвует и насмешка над собой и самоирония .Наверное поэтому они и могут нравиться и умным женщинам )))
Loreleya

Ужас...умные женщины уже читается как оскорбление ))) Пора домой идти )) А вообще конечно, чувство юмора и самоирония эт то шо должно быть у принца в наличии обязательно. ))

Исходное сообщение Жизнь_в_удовольствие:

Исходное сообщение Free_project
Жизнь_в_удовольствие, есть !" Честно признаюсь , хотя вряд ли кто-то об этом будет говорить , но такой страх есть . Только его обьяснить можно - мужчину очень во многом оенивают по тому , какая рядом с ним женщина . И если женщину "не оценили" , значит и мужчина теряет что-тов чужих глазах .
Но сразу скажу - никто , наверное ни один человек впрямую в этом не признается .
Loreleya

Воооот! Странно конечно. потому что вот насколько я понимаю, женщинам бесполезно гварить своей подруге что "он чета не того". а вот мущщины оч зависимы от мнения окружающих. И в обратную сторону тоже работает. Если уж кому-то одному деушка понадобилась. так и всем надо тоже. на всякий случай ))

Исходное сообщение Free_project
Жизнь_в_удовольствие, блин , чего бы мы без него делали ? ))) А если серьёзно , то в его героях всё-таки обязательно присутстсвует и насмешка над собой и самоирония .Наверное поэтому они и могут нравиться и умным женщинам )))
Loreleya

Ужас...умные женщины уже читается как оскорбление ))) Пора домой идти )) А вообще конечно, чувство юмора и самоирония эт то шо должно быть у принца в наличии обязательно. ))

Жизнь_в_удовольствие, ни фига не соглашусь ))) как раз для мужиков неприемлемо сказать что-то вроде :"Ну и лошадь ты себе нашёл " - если только в подростковом возрасте .А вот дамы любят пообсуждать чужого мужа или , тем более, жениха .

Free_project, а я вот тоже не соглашусь )) мы с моими знакомыми дамами обсуждаем тока на консилиуме" почему он так сделал?" и то как правило мужчина защищается подругами и пытаемся объяснить его поведение какими-то причинами. А когда гварится шо "он каазел" это уже должна быть очень веская причина. ))
И при этом у меня много знакомых мужчин. которые любят посплетничать мимоходом про личную жизнь друзей и даже просто коллег и рассказать половине города какие-то тайны )) Про лошадь может действтельно никто не гварит в лицо. но обычно это видно и без слов))

Жизнь_в_удовольствие, скажи , ты согласна с тем , что сплетни - это всё-таки больше женскаяч прерогатива ?

Исходное сообщение Free_project
Estelka)))) ффсё , теперь уж точно надо чего-нибудь о мужском взгляде на женские страхи писать )))

:))))) Сто пудов!:)))
Хотя бы ради справедливости!:)))))
(Щас пройдусь по коментам и в "женские страхи" пойду, гляну, чего ты там нам инкриминируешь!):)))))