Вы тут еще поругайтесь фсе =)))))

Саш, спасибо! Обязательно, сегодня как раз начнется мега-пйанка официальное празднование =)))

Ффффсё!!! Укатил на работу, потом до понедельника за город! Всем классных выходных!

Free_project, не переживай за нас))))

pon4, уф....Тина Канделаки...на кого я только похожей не была.....

Исходное сообщение Saljeri: Вы тут еще поругайтесь фсе =)))))
Саш, спасибо! Обязательно, сегодня как раз начнется мега-пйанка официальное празднование =)))
Ффффсё!!! Укатил на работу, потом до понедельника за город! Всем классных выходных!

удачно отметить !!!! да и не ругаются )))) кажется - просто спорят .

LI 7.05.22

Исходное сообщение Resni4ka: Free_project, не переживай за нас))))

ну вы же друг-друга не оскорбляли ? за рубахи не хватали и не кричали - а ты кто такой ??? ))))))и на личночти не переходили .А остальное - фигня !

LI 7.05.22

Исходное сообщение Resni4ka: pon4, уф....Тина Канделаки...на кого я только похожей не была.....

кстати, забыл спросить , а почему на Тину ??? Хотя ... женчина умная, так что сравнение неплохое ))))

LI 7.05.22

Free_project, просто на аватарке похожа. Лицом.

Free_project,ну я тож не лыком шита)))
Почему Тина? Да нет сюда исчо можно приписать Синди Кроуфорд,Сальму Хайек,Пенелопу Крус...
Меня со всеми сравнивают.

Ладно. Опохмелился, поехали дальше. Эгоизм = грех. Хм. Знаете, в чем основная проблема таких вот обсуждений? Все пытаются довести до абсолюта и привести к общему знаменателю, а это не совсем верно. Я, скажем, как и любой другой человек, совершал в жизни много разных поступков. Некоторые из них были эгоистичными, некоторые - нет. Но знаете что самое забавное? Ни за какой бескорыстный поступок мне не было стыдно никогда, чего не могу сказать об эгоистичных. Так какой из этого вывод я могу сделать? Только такой: Эгоизм - Плохо.

pon4, тем не менее....это не означает,что себя не надо любить и ценить превыше остальных!

Resni4ka, есть разница между любовью к себе и самовлюбленностью.

pon4, согласна.Есть!
Но далеко не каждый способен увидеть эту разницу.
Я придерживаюсь мнения,что живу сдесь,в этом мире,в первую очередь для себя(само собой тема родственников не затрагиваеца,они всегда на первом месте!),для себя в том плане,чтобы познать себя,а познаем себя мы с помощью других людей...
Я далеко не являюсь самовлюбленной дурой,которая никак не способна воспринимать критику в свой адрес.Но! Я себя очень люблю))))
.....путанницу какуюто накатала наверное...пальцы пытались успеть уловить ход мысли)

Исходное сообщение pon4: Ладно. Опохмелился, поехали дальше. Эгоизм = грех. Хм. Знаете, в чем основная проблема таких вот обсуждений? Все пытаются довести до абсолюта и привести к общему знаменателю, а это не совсем верно. Я, скажем, как и любой другой человек, совершал в жизни много разных поступков. Некоторые из них были эгоистичными, некоторые - нет. Но знаете что самое забавное? Ни за какой бескорыстный поступок мне не было стыдно никогда, чего не могу сказать об эгоистичных. Так какой из этого вывод я могу сделать? Только такой: Эгоизм - Плохо.

Ладно , поехали ))) эгоизм ...вот смотри - ты говоришь , что "Ни за какой бескорыстный поступок мне не было стыдно никогда" так ? Значит тебе нравилось это делать ? Значит ты получал удовольствие от этих поступков ? Дело в том , что ты делаешь всегда - ВСЕГДА - только то , что делать ХОЧЕШЬ !!! И не важно то , кому материальную ,либо какую любую другую , выгоду это принесёт . Может ты альтруист и раздаёшь деньги прохожим ! Это ничего не меняет ,ты делаешь это из эгоизма . Из-за того , что тебе НРАВИТСЯ быть таким и делать это ! Можно прикрываться словами о долге , об обязанностях , но эти слова будут всего лишь прикрытием . Даже не так - бегством от того , что есть на самом деле - от осознания того , что любой поступок человека ( даже самопожертвование ) - эгоистичен .
Можно расписывать это на несколько страниц, но толк один и тот же будет. Я не пытаюсь тебя убедить , я просто обьясняю свою ( единственно верную для меня ) точку зрения.

LI 7.05.22

Нет, в том то и дело, что иногда хотелось делать совсем не то, но РАЗУМОМ, а не чем нить другим (ну, к примеру не гениталиями, как в твоем примере)понимал, что так будет ПРАВИЛЬНО и КРАСИВО.

Исходное сообщение pon4: Нет, в том то и дело, что иногда хотелось делать совсем не то, но РАЗУМОМ, а не чем нить другим (ну, к примеру не гениталиями, как в твоем примере)понимал, что так будет ПРАВИЛЬНО и КРАСИВО.

ну ))))))))) прости, но ты меня не поймёшь ))) пока не поймёшь .Страсть - это не генеталии ))) генеталии за человека решают пока он в подростковом возрасте находишься)))
только ты опять не понял о чём я . Ты ведь каждым комментарием только подтверждаешь то , о чём я говорю . "РАЗУМОМпонимал, что так будет ПРАВИЛЬНО и КРАСИВО." - вот видишь ))) тебе ХОТЕЛОСЬ ЭТО СДЕЛАТЬ !!!ХОТЕЛОСЬ , понимаешь 7 и делал ты только из-за того . что бы доставить себе удовольствие от того . что сделал ПРАВИЛЬНО и КРАСИВО .
кстати. преикинь . этого поста у меня в дневнике сейчас нет )))) через прогу пищу.Даже ради интереса свой ответ отдельным постом выложил . а оказывается вон оно как ))))

LI 7.05.22

А если без шуток, то всё это бред. Все эгоисты, даже те кто утверждает обратное. А вот те кто еще утверждает, что он не эгоист, ко всему еще и лицемер.

    Весьма интересно.
    Но если всё является по сути своей проявлением эгоизма, то какой смысл тогда в существовании самого этого слова? В делении на "эгоизм" и "альтруизм"?
    Я уже неоднократно сталкивался с рассуждениями о том, что альтруизма не существует - или что он является лишь разновидностью эгоизма. Однако, к сожалению, авторы этих доказательств забывают, что при помощи той же самой логики можно доказать и несуществование эгоизма.
    "Что заставляет человека заботиться о своём благе? Определённый способ функционирования желез внутренней секреции. Когда человек предпринимает сознательные усилия для повышения комфортности своего быта, то в его крови появляются эндорфины, выполняющие функцию положительной обратной связи для нервной системы. Человек думает, что заботится о себе из эгоизма - в то время как на самом деле его побуждают к этому гормоны и цепочки определённых рефлексов. Просто эгоистические действия приводят к закреплению данного типа поведения благодаря возникшей рефлекторной дуге".
    Если не ошибаюсь, примерно таким способом принято доказывать "ненастоящесть" альтруизма?
    Точно таким же способом можно доказать "ненастоящесть" филателизма.
    Или секса.
    Но подождите, уважаемые, ведь альтруизм - это и есть склонность получать удовольствие от причинения добра окружающим. Как иначе вы представляете себе альтруизм? В виде безэмоционального следования Десяти Заповедям или Трём Законам Роботехники? У каждого побуждения каждого живого существа должна быть та или иная причина - то есть мотивация. Наподобие "положительной обратной связи" в компьютерных нейронных сетях.
    Удовольствие - это и есть положительная обратная связь.
    Эгоизм - это не стремление к удовольствию как таковое. Муравьи, абсолютно лишённые индивидуальности, тоже стремятся к удовольствию. Младенец, ещё не умеющий отделять себя от внешнего мира, также стремится к нему.
    Можно, конечно, понимать эгоизм и в указанном выше значении - как тягу к удовольствиям. Любое слово можно употреблять в любом приглянувшемся смысле.
    Но тяга к удовольствиям всеобща и вечна - в отличие от того, что принято подразумевать под эгоизмом. Как можно легко догадаться, для всеобщего и вечного явления, действующего каждую секунду в мозгу любого разумного существа, никто не станет выдумывать термин с уничижительной окраской. Таким образом, подразумевая под эгоизмом тягу к удовольствию, вы начинаете употреблять слово "эгоизм" в своём собственном вымышленном значении.
    В быту и в повседневности под термином "эгоизм" подразумевается нечто совсем иное.
    Отсутствие альтруизма.
    Если альтруизм - склонность получать удовольствие от причинения добра окружающим, то эгоизм - отсутствие этой склонности. При наличии жизни и разума.
    Как эгоизм, так и альтруизм реализует себя через тягу к удовольствию.
    Вообще любая система ценностей - будь то космоцентризм или даокришнамунизм - реализует себя через тягу к удовольствию.
    Но сама по себе тяга к удовольствию не является чьим-либо фирменным знаком.
    Это просто механический набор реакций организма, существующий и действующий ещё до появления какого бы то ни было "эго".

    По поводу эгоизма мне хотелось бы заметить, что он является достаточно рациональной и непротиворечивой системой ценностей. Впрочем, как и большинство ценностных иерархий.
    Тем не менее не следует забывать три вещи:
    1) Все мы смертны. Заботясь лишь о себе, вы инвестируете капитал в пустоту.
    2) Альтруист может частично освободиться от страха перед неизбежной смертью, думая, что человечество после его смерти будет продолжать жить. Эгоисту это не суждено.
    3) Разум - социальный феномен. Сознание индивидуума представляет собой как бы оттиск окружающего общества, прочитанных книг, просмотренных фильмов и наследственной генетики. Как заметила одна поэтесса: "Человек вообще сделан из людей".