Исходное сообщение МАРУСЯ_43:
Free_project , "почему казалось бы , очень похожие чувства могут конфликтовать между собой ?" - приведи пример такого конфликта, плиз
Исходное сообщение НаМягкихЛапах:
Free_project , мы ту песенку на уроке музыки в школе слушали, после чего в течение всего обучения завывали перед контрольными в качестве победного клича. о том, что она азербайджанская - неа, не догадывались ))))Лорелея
Исходное сообщение МАРУСЯ_43:
Исходное сообщение Free_project
МАРУСЯ_43 , ну тогда получается , что совесть и чувство вины - обязательно взаимосвязаны и друг-друга "поддерживают" ? А ведь это не так .
Loreleya
приведи примеры, когда это не так! :)
у меня пока что получилось, что всегда связаны.
Исходное сообщение Волшебница_Алиша:
Free_project , а зачем её искать???Лорелея
Исходное сообщение НаМягкихЛапах:
Free_project , тебя в любом случае полезно читать, Саш, я это прекрасно знаю ))))Лорелея
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение МАРУСЯ_43:
Саш, плиз, приведи примеры вот к этим своим фразам:
"И может быть стыдно , хотя понимаешь , что вины твоей нет . И наоборот - осознавать вину , но при этом совершенно этого не стыдиться "
МАРУСЯ_43, вот смотри , я собираюсь сделать что-то такое , за что , я это понимаю , ьуду испытывать определённуб вину .Вернее не так -я знаю , что для кого-то я буду не прав , и сам буду знать , что делаю "не правильно " . Определённое чувство вины за это на мне будет . Но никаких угрызений совести я не испфытаю , потому что ХОЧУ это сделать и делать буду , хотя бы потому , что мне это необходимо .Но это никак не исключает того , что перед "пострадавшими" я не буду испытывать какой-то вины , понимаешь ? Но мне важнее не их чувства , а результат .
Исходное сообщение Волшебница_Алиша:
Free_project , ну и посылать её куда подальше. Мало кто и что меня находит. Неконструктивно это - лелеять еёЛорелея
Исходное сообщение Хлопай_ресницами:
Free_project , если честно - нет.. Это уже какая-то гипертрофированная стыдливость!
Я бы подумала - до чего глупые - и прошла мимо.Лорелея
Исходное сообщение максС:
Free_project , интересно, за что Рагим в 34 года в мирное время Орден Ленина получил...Лорелея
Исходное сообщение N7111-FFC:
Исходное сообщение Free_project
Исходное сообщение МАРУСЯ_43 :Саш, плиз, приведи примеры вот к этим своим фразам:
"И может быть стыдно , хотя понимаешь , что вины твоей нет . И наоборот - осознавать вину , но при этом совершенно этого не стыдиться " МАРУСЯ_43 , вот смотри , я собираюсь сделать что-то такое , за что , я это понимаю , ьуду испытывать определённуб вину .Вернее не так -я знаю , что для кого-то я буду не прав , и сам буду знать , что делаю "не правильно " . Определённое чувство вины за это на мне будет . Но никаких угрызений совести я не испфытаю , потому что ХОЧУ это сделать и делать буду , хотя бы потому , что мне это необходимо .Но это никак не исключает того , что перед "пострадавшими" я не буду испытывать какой-то вины , понимаешь ? Но мне важнее не их чувства , а результат .Loreleya
Абсолютно верно, Саш. Бывают такие ситуации, когда это происходит. Вина есть, а мук совести она не вызывает.
Исходное сообщение МАРУСЯ_43:
N7111-FFC , Free_project , ребяты, так если вы лишь умом понимаете, что для кого-то не правы, в чьих-то глазах виноваты - так при чем тут ЧУВСТВО вины? давайте уж определимся в терминах! :))))
если человек испытывает ЧУВСТВО вины - значит, каким-то боком он все же не в ладах со своей совестью :)
а если он всего лишь ПОНИМАЕТ, что в чьих-то глазах выглядит виноватым, но это не мешает ему делать свое дело со спокойной душой - то тут нет чувства вины, тут максимум что есть - это чувство жалости к "обиженному"
Саш, эта тема мне напоминает давнюю дискуссию про "надо" и хочу":
мы с тобой говорили, что за всеми "надо" , которым мы следуем, стоит явное или скрытое "хочу", но не все с этой иезуитской мыслюь соглашались :)))
так вот теперь я с такой же убежденностью считаю,что за всяким чувством вины (именно чувством!) скрывается некое разногласие с собственной совестью :))
Исходное сообщение Trillian_McMillan:
Да в принципе одно тесно переплетается с другим. Вину я испытываю обычно по отношению к кому-либо, а совесть - это уже моё, внутреннее, отношения между мной.
Исходное сообщение Alienist:
"Чувство вины самое опасное" не читали? Правильно Саша говорит - гнать такое чувство подальше. Вот только сказать легко, а...
Что же на счет разници в понятиях, то я думаю вина это не чувство, это как сам факт что ты осознаешь проступок, неисполнение долга, а вот муки и угрызения совести это уже чувства.
Мне еще нравится как писал Цвейг: "Даже спустя много лет я так и не могу понять, где кончалась моя неловкость и начиналась вина."