• Авторизация


не воскресная и не проповедь ... для себя... 19-05-2006 09:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Все мы заложники … Заложники воспитания, традиций , условностей. Условностей, которые воспринимаем как единственно возможные взгляды.
Вот к примеру - религия. Абсолютное большинство из читающих это - считают себя христианами . И так оно и есть - вольно ил невольно мы впитываем в себя с детства традиции, культуру. Оценки жизненные . И даже если потом, уже в зрелом возрасте поймём , что внутри нам ближе понятия и философия совсем другой веры , в душе останемся теми же . Про себя могу сказать , что мне дзен близок , но - всё равно великолепно понимаю , что останусь в душе православным и воспринимать тот же дзен буду именно через призму православия. Ну это как и любая мировая религия или религия присущая конкретной ( как например синтоизм японский ) нации обязательно накладывает свой отпечаток на любые жизненные взгляды. И восприятие чего угодно во взрослом возрасте будет уже не настолько чистым . Как пример - растаманов видели ? Ну что такое растаманы обычном восприятии ? Дреды, пофигизм и трава … А на самом деле - растафарианство - религия негров-рабов. Просто когда пытались привить им истинную веру , то всё это пропустилось через их сложившееся сознание и воспринялось абсолютно по другому . И поняли они . что написано то всё в Библии именно о них. Избранный народ захваченный египтянами - это же как раз только о них и может быть !!! А "земля обетованная" - это Африка … ну всё прямо с них и списано . ну. Думаю , трава здесь тоже определённое влияние внесла )))) Или ещё более наглядный пример . Помните , что началось в арабских странах после карикатур (в общем-то довольно безобидных )на Магомеда ? И как противопоставление - отношение христианских церквей к тому же "Коду да Винчи" . И ведь укаждой стороны свой подход будет . Мы можем сказать , что подход европейских религий цивилизован , а вот арабы - до сих пор в средневековье живут со своими понятиями .Но они нас даже не смогут понять , потому что с их точки зрения "наш" подход поазывает не цивилизованность какую-то там, а только одно - слабость . Слабость христианства , слабость христиан . Кстати, это как один из пунктиков невозможности договориться Израилю с Палестиной. Если араб получает предложение о мирном урегулировании он обязательно воспримет это как слабость противника. А слабого - уважать нельзя, с ним можно и нужно только бороться ( читающие израилитяне не дадут соврать )
Но я собственно совсем не об этом … А о том, что вот эти , внушённые нам самим себе же правила и каноны мешают жить … и в итоге - делают нас внутри совершенно двуличными - двуличными перед самим собой. "Неси свой крест" - мы эту фразу столько раз слышали, да и другим что-то вроде этого говорили . Всем , кроме себя, потому что свой-то крест стараемся скинуть как можно раньше ( ну, по мне - так и должно быть ). И так - во всём … мы всерьёз повторяем избитые истины но на самом деле призываем только других следовать им , а в своей жизни предпочитаем взят груз полегче , поприятнее.
И каждый из нас знает одного из убийц Христа . Убийцу, который сделал это не когда-то 2000 лет назад , а делает это ежедневно , по нескольку раз на дню . Это мы сами . Мы сами можем говорить о том, что Бог у нас в душе , сами можем сколько угодно говорить о грехах и сами же ежедневно и ежечасно эти грехи совершаем … Гордыня … злоба … можешь список сам продолжить . Чувства, которые могут только убить божественное ( если оно есть ) в каждом человеке . Но себя мы ведь всегда оправдаем ??? И опять также будем считать себя правыми … и призывать других к тому чего не делаем у себя в душе … и будем считать себя по настоящему понимающими свою веру … Хотя каждый день мы только обманываем сами себя .
И что же получается - вера приносит только внешнее , показное ? А в душе ??? Я гне говорю о моментах молитвы , когда человек думает о чём-то глубоко в душе спрятанном. А о ежеминутном . О том, что мы можем говорить людям одно и быть уверенными в том, что так на самом деле и думаем, так и живём . А на самом деле - мы даже не замечаем того , что врём сами себе , врём тем, что внутри, в себе предаём свою же веру … и каждый день заново в себе убиваем божественное …


Собственно - можно спросить - а что я этим хотел сказать ? Да ничего и не хотел - просто … поток мыслей …
И чтобы пафос разбавить выполняю требование бячка - она обязала меня написать в посте слово КОНЯЧКА !!!!! А то обещала избить меня утюгом старинным ….



LI 5.09.15
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (42): вперёд»
нормально так сказал, как думал, за это не судить надо, а радоваться....
только правда в одном, мы не совершенны, и ПЛАНЕТА ЗЕМЛЯ называлась бы РАЕМ, если все поступки людей осуществлялись по вере БОЖЬЕЙ, И ПО ЗАКОНАМ БИБЛИИ...
Орхидея7 19-05-2006-09:47 удалить
всё верно говоришь...я вообще,заметила,как только начинаешь лукавить сама перед собой и перед людьми,жизнь тебе отвечает моментально.Прав,внешнее с внутренним порой так расходится,что думаешь:"ну и зачем?что мешает?Правила игры жизни? в кот. не выживешь?
pike 19-05-2006-09:51 удалить
А в душе ??? Я гне говорю о моментах молитвы , когда человек думает о чём-то глубоко в душе спрятанном. А о ежеминутном .
======================
Так это не одно и то же. В душе и ежеминутное. Ежеминутное это сознание наше, эго. А в душе, это когда мы (т.е. душа) отделяем себя от своего сознания-эга и смотрим на его дела со стороны.
Когда мы все это (перечисленное тобой) творим, это творит наше сознание, но не душа. Вернее душа, но в роли данного сознания, данной личности на этой Земле. По правилам и свойствам данной личности. Так что ничего мы божественного в себе не убиваем.
pike 19-05-2006-09:55 удалить
Про себя могу сказать , что мне дзен близок , но - всё равно великолепно понимаю , что останусь в душе православным и воспринимать тот же дзен буду именно через призму православия. Ну это как и любая мировая религия или религия присущая конкретной ( как например синтоизм японский ) нации обязательно накладывает свой отпечаток на любые жизненные взгляды.
====================
На мой взгляд в России за всеми религиями в том числе и за православием стоит Русский Дух. Все мы прежде всего русские духом, который был и до христианства.
Free_project 19-05-2006-10:03 удалить
Лельк, вот ты говоришь - по закону Библии. И считаешь , что только эти законы правильны ( с чем я не собираюсь спаорить ). Но а как ты это обьяснишь к примеру обьяснишь правоверному мусульманину, который скажет тебе . что ты должна жить по законам Корана ?

LI 5.09.15
Free_project 19-05-2006-10:06 удалить
Пайк, я как к тебе обращался несколько дней назад писал - не надо делить на душу. тело и дух - человек един .А так можно оправдать всё что угодно - ведь я это не душой делал а ещё чем-то )))

LI 5.09.15
Free_project 19-05-2006-10:10 удалить
Исходное сообщение Орхидея7: всё верно говоришь...я вообще,заметила,как только начинаешь лукавить сама перед собой и перед людьми,жизнь тебе отвечает моментально.Прав,внешнее с внутренним порой так расходится,что думаешь:"ну и зачем?что мешает?Правила игры жизни? в кот. не выживешь?

А зачем перед самой собой лукавить ? Вот я как раз об этом и пытался сказать - нас приучают с детства лукавить перед собой - вроде бы верить в одно , а на самом деле делать чувствовать и думать о другом . Но ведь возможно задуматься и перестать ... перестать что-то однео - либо верить , либо лукавить .

LI 5.09.15
Free_project 19-05-2006-10:13 удалить
На мой взгляд в России за всеми религиями в том числе и за православием стоит Русский Дух. Все мы прежде всего русские духом, который был и до христианства.
[/B][/QUOTE]
Пайк, не в обиду , но для меня эти выраженрия - из той же оперы ... Ну представь какую-нибудь Замбию , где они все тоже на "Великий Замбийский Дух " ссылаются,А ведь так и есть - во всех странах и со всеми нациями .

LI 5.09.15
Орхидея7 19-05-2006-10:16 удалить
Free_project, вот именно,Саш,зачем? не знаю,почему получается ТАК,что думаешь в душе одно, а на деле иногда наоборот...чем это объясняется,х.з. :-)
ePtica 19-05-2006-10:29 удалить
Такова жизнь… таковы мы, люди… человеки. Мы, увы, несовершенны и слабы, даже самые сильные из нас.
У каждого из нас есть внутри свой собственный закон, если хотите, своя религия… то, что указывает нам самое верное направление… Другое дело, что мы не всегда, вернее чаще всего не следуем своему внутреннему направлению, не хотим слушать себя истинного, забываем, отвлекаемся, увлекаемся сиюминутным, проходящим, не сумев отличить хлам от истины… Сбиваемся с пути, страдая и заставляя страдать других…
А двуличие будет только в том случае, если ты не захочешь, не посмеешь признаться самому себе в своем далеко не совершенстве, в зачастую ошибочности своих мыслей, поступков… По тому, что внутри мы всегда знаем, как правильно! А, отказываясь признать свою неправоту, мы отказываем себя в возможности исправиться, исправить, научиться, обрести опыт, шагнуть даль, вырасти… Много слов, но думаю, понятно, что я хотела сказать!)
Понимание совершенства есть, но только вот внешние проявления дисгармонируют с внутренним ощущением, да и внутри зачастую клубиться хаос, мешающий ясно видеть себя, мир, Итину, а если бы это было не так, то не было бы и этого разговора!
Я в это верю… или хочу верить…
А вообще, истина в глазах смотрящего! ))
Free_project, я не говорю и не утверждаю что для всех законы БОЖЬИ правильны, для каждого они свои- вот что я говорю, а жить без веры это очень плохо, для меня и только для меня вера это- опора, основа, гавань для заблудшей овцы...и только для меня, я всего лишь высказала свою понимание ты свое, и ни чего ни кому не втираю....попрошу это заметить, если ты сразу этого не понял,,, а жаль,,, коменты буду делать редко.. голова кружится
pike 19-05-2006-10:48 удалить
Исходное сообщение Free_project
А зачем перед самой собой лукавить ? Вот я как раз об этом и пытался сказать - нас приучают с детства лукавить перед собой - вроде бы верить в одно , а на самом деле делать чувствовать и думать о другом . Но ведь возможно задуматься и перестать ... перестать что-то однео - либо верить , либо лукавить .

Free_project, надо сначала перестать себя обманывать и мешать все в кучу, отождествляя и душу и сознание и тело. Да еще и дух в эту же кучу пихать. Не разобравшись во всех этих тонкостях так и будем гадать: "Ах да почему же это я думаю одно, делаю другое, а чувствую третье?" Эта мешанина и есть первейшее лицемерие.

Ну а о духе поговорим как-нибудь в другой раз, если будет к тому интерес и подходящий случай.
спасибо ПАЙКУ за единомыслие!
patch_of_light 19-05-2006-10:52 удалить
утюга значит испугался?=))))))

LI 5.09.15
I_Santa 19-05-2006-11:06 удалить
А мне близко язычество....
/тихонько так, чтоб не прерывать беседы умных людей/

А старинный утюг - это угроза серьезная :)
бячка 19-05-2006-11:18 удалить
))))
ну Саша.. ты даешь.. такой пост - и КОНЯЧКА.
и не тебя, а мужика из соседенго кабинета и не избить , а просто на ногу уронить..

ну да ладно..

если ближе к тебе и теме:
е6сли бы люди всегда говрили одну только правду, они бы вымерли давным-давно уже. вот. твердое мое убеждение.. нельзя не врать...есть разная ложь
mugger 19-05-2006-11:31 удалить
Free_project, да, только с одним не соглашусь - "безобидные карикатуры" - тут дело прежде всего в неуважении к религии как таковой, ведь думаю христианину не понравились бы карикатуры с образом Христа. Я хоть и не христианка, но лично мне совсем не нравится, когда смеются или издеваются над религиозными символами (любой религии, веры). Я с читаю это постыдным и недалеким.
А лично мне христианство, а тем более православие никогда особо близко не было, скорее отталкивало - я всегда воспринимала Бога ВНЕ какой-либо ограниченной рамками религии или догмы. К сожалению, мои "моральные понятия" не укладываются "идеально" в учения ни одной религии.
Free_project 19-05-2006-11:38 удалить
Free_project, надо сначала перестать себя обманывать и мешать все в кучу, отождествляя и душу и сознание и тело. Да еще и дух в эту же кучу пихать. Не разобравшись во всех этих тонкостях так и будем гадать: "Ах да почему же это я думаю одно, делаю другое, а чувствую третье?" Эта мешанина и есть первейшее лицемерие.

Ну а о духе поговорим как-нибудь в другой раз, если будет к тому интерес и подходящий случай
---------------------------------------------------------------------
Пайк, ну вот видишь - ты говоришь об этом как об известной ТЕБЕ ИСТИНЕ .
Но ведь у меня совершенно другой взгляд на этот вопрос, врнее , он пожалуй тоже не совсем"мой", а приблизительно похоже услышанный от одного из священников . Естесственно , как и у каждого из нас опять-таки пропущеный через своё понимание жизни. И уж что-чсто , а навязывать я его не собираюсь - это просто-напросто моё восприятие жизни и самого себя.

LI 5.09.15
Free_project 19-05-2006-11:45 удалить
Исходное сообщение просто_лелька: Free_project, я не говорю и не утверждаю что для всех законы БОЖЬИ правильны, для каждого они свои- вот что я говорю, а жить без веры это очень плохо, для меня и только для меня вера это- опора, основа, гавань для заблудшей овцы...и только для меня, я всего лишь высказала свою понимание ты свое, и ни чего ни кому не втираю....попрошу это заметить, если ты сразу этого не понял,,, а жаль,,, коменты буду делать редко.. голова кружится

Лельк, а разве я говорил о "втирании" ? Я просто предложил тебе рассмотреть дургой вариант , с другим видением и восприятием жизни , с которым я , кстати, не согласен. А вера - вера есть у всех . Даже еист верит в то, что после смерти ничего нет - это его "вера" .Да и вообще, я считаю , что люди просто "договариваются" о том, что верят во что-то одно . На самом же деле - вера - это настолько тонкое и необьяснимое понятие, в котором у каждого только один верный взгляд и понимание - его собственный. А вот когда несколько человек говорит абсолютно одно и тоже, то это может означать лишь одно - что это просто напросто или повторение чужих слов , или повторение заученного - ну это к примеру , когда везде ссылаются на строки из Библии. А ведь ту зе Библию каждый тоже воспринимает и чувствует по своему.


LI 5.09.15
Free_project 19-05-2006-11:46 удалить
Исходное сообщение patch_of_light: утюга значит испугался?=))))))

Ну видела же - она вон пришла - проверяет - написал или нет ))))

LI 5.09.15
Free_project 19-05-2006-11:46 удалить
Исходное сообщение I_Santa: А мне близко язычество....
/тихонько так, чтоб не прерывать беседы умных людей/
А старинный утюг - это угроза серьезная :)

А мне в язычестве одно нравится . Если конечно верить историкам от религии - они утверждают, чтоу наших язычников считалось , что чем лучше и богаче человек жил на этой земле , тем лучше ему будет и после смерти )))

LI 5.09.15
patch_of_light 19-05-2006-11:47 удалить
Исходное сообщение Free_project:
Исходное сообщение patch_of_light: утюга значит испугался?=))))))

Ну видела же - она вон пришла - проверяет - написал или нет ))))

понимаю-понимаю=))))

LI 5.09.15
Free_project 19-05-2006-11:54 удалить
Исходное сообщение бячка: ))))
ну Саша.. ты даешь.. такой пост - и КОНЯЧКА.
и не тебя, а мужика из соседенго кабинета и не избить , а просто на ногу уронить..
ну да ладно..
если ближе к тебе и теме:
е6сли бы люди всегда говрили одну только правду, они бы вымерли давным-давно уже. вот. твердое мое убеждение.. нельзя не врать...есть разная ложь

Маримк, а я о той лжи, котрая перед самим собой . Из-за которой человек в сущности сам себя теряет .
А КОНЯЧКА - ну ведь не я это первый сказал ??? Я тебе просто говрил , что если бы у меня пионэрский халскух был - на каруселях бы покатался ))) на конячках )))

LI 5.09.15
Free_project 19-05-2006-11:55 удалить
Исходное сообщение mugger: Free_project, да, только с одним не соглашусь - "безобидные карикатуры" - тут дело прежде всего в неуважении к религии как таковой, ведь думаю христианину не понравились бы карикатуры с образом Христа. Я хоть и не христианка, но лично мне совсем не нравится, когда смеются или издеваются над религиозными символами (любой религии, веры). Я с читаю это постыдным и недалеким.
А лично мне христианство, а тем более православие никогда особо близко не было, скорее отталкивало - я всегда воспринимала Бога ВНЕ какой-либо ограниченной рамками религии или догмы. К сожалению, мои "моральные понятия" не укладываются "идеально" в учения ни одной религии.

Мэг, а вот тебя понимаю великолепно !!! Ведь на самом деле - любая настояшая вера не может уместиться "в рамки" ... слишком уж индивидуально это всё .А карикатур - полно .Ну так давайте театр Образцова сожжём за "Божественную комедию ".А заодно - сожжём книги Булгакова , Гёте или Андреева к примеру ( всех и не перечислишь ) - за описание Сатаны .Причём описание довольно таки симпатичное.

LI 5.09.15
бячка 19-05-2006-12:06 удалить
смешались в кучу - мысли, люди, утюги и конячки
))
mugger 19-05-2006-12:06 удалить
Free_project, неа, книги это, по-моему опять же, никак не карикатура, книги (особенно те, которые ты перечислил) - это прежде всего ЛУТЕРАТУРА - интересные идеи, конфликты, моральные вопросы, художественный анализ (или не анализ) бытия и тд. Хотя есть конечно и такие книги, которые на самом деле не достойны книгами называться, вообще недостойны быть. Ведь в книге можно и оскорблять, и унижать, и призывать к насилию. Есть разница в том, пишет ли автор о насилии, унижении, оскорблении или ПРИЗЫВАЕТ к ним. В изобразительном искусстве такая грань тоже есть. А карикатура - она уже по своей принадлежности к жанру предполагает насмешку, издевку, сарказм.
интересно а игру актера и жизнь известного актера, какими оценочными категориями можно измерить, если ни в том ни в другом случае нет истины т реальности, все только игра - игра в чужую жизнь предлогаемую автором, режиссером, за которую он получает славу и достаток, которые образуются за счет наших кошельков, выкладываемых за хорошую игру, в которую мы сами втягиваемся и тем самым желаем быть обманутыми...фигня какаято нашлаа меня...
Лельк, а разве я говорил о "втирании" ? Я просто предложил тебе рассмотреть дургой вариант , с другим видением и восприятием жизни , с которым я , кстати, не согласен. А вера - вера есть у всех . Даже еист верит в то, что после смерти ничего нет - это его "вера" .Да и вообще, я считаю , что люди просто "договариваются" о том, что верят во что-то одно . На самом же деле - вера - это настолько тонкое и необьяснимое понятие, в котором у каждого только один верный взгляд и понимание - его собственный. А вот когда несколько человек говорит абсолютно одно и тоже, то это может означать лишь одно - что это просто напросто или повторение чужих слов , или повторение заученного - ну это к примеру , когда везде ссылаются на строки из Библии. А ведь ту зе Библию каждый тоже воспринимает и чувствует по своему.
----------------------------- а вот теперь все так...


Комментарии (42): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник не воскресная и не проповедь ... для себя... | Free_project - ФФФФсё ФФФФигня !!! (или записки камикадзе) | Лента друзей Free_project / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»