• Авторизация


Знак убийцы 24-12-2009 03:02 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Граф уже хотел идти спать, но не удержался и сел за пост, пока мысли свежие.

*Задумчиво*
С некоторых пор я начал понимать анекдот про женщин: «В шкаф уже ничего не помещается, а надеть нечего».
У меня то же самое с книгами и с фанфиками. Фанфики пока отложим, обратимся к книгам.

Хочется чего-нибудь… этакого. «Чтобы душа сначала свернулась – а потом развернулась» (С)
Граф желает:
1. Хороший исторический роман. Именно исторический и именно роман. И, разумеется, именно хороший. Чтобы без идиотских ляпов – но и без ученического перечисления «реалий». Чтобы с хорошими персонажными типажами – но не в ущерб сюжету. Чтобы был про одну из интересующих меня эпох/стран – но при этом мог сообщить мне хоть что-нибудь новое.
2. Хорошее фэнтази (Кстати, немного не в тему: почему я иногда вижу формулировку «русская фэнтази»? Мне всегда казалось, что это слово среднего рода… Или я ошибаюсь?) Только действительно хорошее. Надоели штампы – и еще больше надоели стебы над штампами. Стебы я люблю в фанфиках. Честное слово, у фанфикеров юмор получается куда легче, искрометнее и забавнее, чем у «официальных авторов». Может, потому что естественнее? Хочу героику – но без патетики. Хочу новый мир – но продуманный, качественный. Хочу все любимые фэнтезийные атрибуты – но не опошленные во всех смыслах этого слова. (Что-то мне подсказывает, что здесь еще глуше, чем с историей…)
3. Хороший мистический (мистико-исторический) детектив. Вот подсадил меня сеньор Перес-Реверте на них. А за ним были еще несколько хороший книг… (Ключевое слово – «были»). Хочу, чтобы это была настоящая мистика – а не ужастик: дрожь должна пробегать от нервного напряжения и предчувствий, а не от банального отвращения. Хочу, чтобы это был настоящий детектив – т.е. чтобы меня до самых последних страниц водили за нос. Нет, я помню, когда я в восьмом классе вздумал прочитать все, написанное Конан Дойлем про Холмса, я тоже на втором томе стал отгадывать, в чем там дело: все-таки «преступник»-то там один: сам сэр Артур ) Но это, как говорится, было «знакомство с почерком убийцы» - стоило мне отложить книги на месяц, как я перестал отгадывать )

Так вот, именно поисками представителей последнего пункта Граф в последнее время и занят. Ибо на фэнтази я уже забил однозначно (не верю я, что попадется мне такое шикарное НЕЧТО), исторический роман мне недавно попался довольно неплохой – отвечающий не всем моим пунктам, но доставивший мне удовольствие – а так часто везти просто не может )
В последнее время так много книг на мистико-детективную тему с исторической подоплекой, что возникает вечное противоречие: с одной стороны – какой простор, а с другой – как отделить зерна от плевел? Как среди шелухи найти жемчужину?

Вот и мое недавнее приобретение жемчужиной не стало.
«Знак убийцы», Вероника Руа, Люк Фиве
В Парижском Национальном музее обнаружен чудовищно изуродованный труп одной из сотрудниц. К телу приколота записка со странной надписью: «Человек вырождающийся». И это — лишь одно из звеньев в цепи чудовищных преступлений, происходящих в музее. Убийца ведет изощренную игру, всякий раз оставляя следователям подсказки — листья растений и отрывки из научных трудов, минералы и раскрытые книги… Полиция никак не может найти связь между этими символическими знаками. И тогда собственное расследование начинают детективы-любители: известный антрополог Питер Осмонд, его коллега — священник и ученый отец Маньяни и сотрудница архива Леопольдина Девэр…


Нет, я не скажу, что все совсем плохо.
Правда, должен честно покаяться: для меня ключевым словом было упоминание священника. Люблю католических священников О:-) И люблю про них читать. Для меня это одно из «притягательных» слов, которые являются весомой гирькой на чашу в пользу принятия решения о покупке книги О:-) Второй гирькой стал «перевод с французского». Скажу честно: меня в последнее время напрягают американские книги. Концепция «Все дебилы – но придут великие американцы, у которых всегда все правильно, и которые точно знают, КАК надо – и все исправят» жутко раздражает. И то, что наша страна когда-то практиковала такую же систему, ничего не значит. «Обитаемый остров» читали? Какое отвращение у Гая было, когда он осознал, что они и империя ничем, по сути, не отличаются, помните? Вот и тут то же самое.
Ладно, я отвлекся. Короче, с настороженностью я отношусь к американским авторам. Что такое ура-патриотизм, я и без них не надо – мне тут своего хватает, спасибо, США могут идти лесом. Да, кстати, наших авторов я тоже не люблю. Ибо они часто преподносят то, про что я слышал давным-давно, выкатив глаза, шепотом и с придыханием: «А вы знаете, есть теория…» Спасибо, знаем, свободны.
В общем, Граф предпочитает выискивать европейских авторов. Они как-то интереснее на эти вопросы смотрят.

Но – то ли Граф, пардон, совсем зажрался, то ли не все выдерживает определенный уровень…
Главным разочарованием «Знака убийцы» было то, что священник появлялся не так часто, как Графу хотелось бы Граф догадался, кто этот самый убийца, не доходя до середины книги. Господа, ну я так не играю. Да, конечно, Граф косит под умного – но он честный вампир и не особо обольщается на свой счет. Мои детективные предпочтения: автор должен дать читателю те же самые факты, что и своему герою, но вести повествование так, чтобы читатель до самой последней страницы не догадался, кто же преступник. Ибо если читатель догадывается, то это не он такой умный (ну, если только он не гений логики – такие тоже бывают, но они крайняя редкость), а это автор такой бездарный.
Это отравило мне все удовольствие. Хотя следил я за сюжетом с интересом. Правда, там некоторые события притянуты за уши: то, что одно связано с другим, и персонажи об этом догадались – сие помощь авторов, ну да ладно. Это можно было бы простить. Я вообще Граф добрый. Но так меня разочаровать с убийцей… Причем у меня где-то после двух третей на некоторое время возникло небольшое сомнение: авторы несколько раз подвели своего преступника, что я слегка засомневался: вряд ли бы так стали светить настоящего… У меня были еще две «запасные кандидатуры», но одну из них вскоре тоже убили, а вторая, ИМХО, могла бы быть только на подхвате (на случай, если преступник работал не один) Но все равно, моего главного подозреваемого не могли сместить с его пьедестала даже пара едва ли не откровенных намеков. Или это мне они показались намеками? О_о

Так или иначе: я разочарован. Я уже на две книжные серии, представляющие «мистические/исторические детективы/триллеры» забил как на несостоятельные в плане доставления мне удовольствия, и вот думаю, не добавить ли к ним и третью? И можно ли это делать на основе одной книги? Или все-таки взять еще одну книгу, сверить? Авторы-то все разные, вдруг это мне только с одной не повезло?

PS А еще я всегда рад читать об инквизиции, мушкетерах и… ну, вот про вампиров боюсь говорить – про них сейчас столько бреда понаписали, что водятся ли где-нибудь приличные вампиры, я сильно сомневаюсь ( А еще хочу про Ричарда III – но это уже из раздела фантастики.

PPS А еще у Графа есть мечта: написать детектив. Я во всех жанрах писал, а вот детектива у меня ни одного нет. Но я терпеть не могу плохие детективы, так что вот думаю: стоит ли плодить еще и своих монстров?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (82): вперёд» последняя»
Я вот фиговый читатель детективов - мне наоборот, надо все знать с самого начала. В принципе, это не только детективов касается - никогда не могу понять, почему кого-то могут оттолкнуть спойлеры, у меня они наоборот всегда подогревают интерес к произведению.
[показать] В колонках играет - 01

Исходное сообщение Санди_ака_Владлена:
Я вот фиговый читатель детективов - мне наоборот, надо все знать с самого начала. В принципе, это не только детективов касается - никогда не могу понять, почему кого-то могут оттолкнуть спойлеры, у меня они наоборот всегда подогревают интерес к произведению.


Санди_ака_Владлена,
Нет, я спойлеров не боюсь...
И, каюсь, сам иногда заглядываю в конец книги.
Но в детективе, если я так сделаю - это я сам виноват. Но тут-то я сдержался и _догадался_! Вот что обидно...

я вот это знаю про Ричарда.
Джозефина Тей. "Дочь времени"
Мэриан Палмер. "Белый вепрь"
Виктория Холт. "Жена ювелира"
Роберт Стивенсон. "Черная стрела"

но вы, наверное, уже читали.
[показать] В колонках играет - 01

Исходное сообщение Тая_аКа_Черная_роза:
я вот это знаю про Ричарда.
Джозефина Тей. "Дочь времени"
Мэриан Палмер. "Белый вепрь"
Виктория Холт. "Жена ювелира"
Роберт Стивенсон. "Черная стрела"

но вы, наверное, уже читали.


Тая_аКа_Черная_роза,
Ну, в "Черной стреле" он только мельком...
"Жену ювелира" я вот не читал... Хотя Викторию Холт знаю как автора любовно-исторических романов, что в данном контексте несколько настораживает... Но спасибо - поищу )
Остальное - да, читал )

Midnait 24-12-2009-14:37 удалить
Честно говоря, я лично детективы не очень люблю, но хорошее фэнтези посоветовать могу=)
Правда этого фэнтези в последнее время так мало стало=( На прилавок глянешь- одни рыжие Мэри и глянцевые эльфы...
Но есть такой автор- Макс Далин. Не знаю, читали вы или нет, но на редкость незаштампованое фэнтези=) Очень оригинальные идеи- и яркие персонажи...А в одной книге он так обыгрывает популярные штампы- что если бы он не сказал что обыгрывает штампы-я бы этого так и не поняла...
[показать] В колонках играет - 07

Исходное сообщение Midnait:
Честно говоря, я лично детективы не очень люблю, но хорошее фэнтези посоветовать могу=)
Правда этого фэнтези в последнее время так мало стало=( На прилавок глянешь- одни рыжие Мэри и глянцевые эльфы...
Но есть такой автор- Макс Далин. Не знаю, читали вы или нет, но на редкость незаштампованое фэнтези=) Очень оригинальные идеи- и яркие персонажи...А в одной книге он так обыгрывает популярные штампы- что если бы он не сказал что обыгрывает штампы-я бы этого так и не поняла...


Midnait,
У него я читал "Убить некроманта". Неплохо, но я бы не сказал, что меня особо впечатлило... Это все-таки не совсем то, чего бы мне хотелось...
Из "нестандартного" фэнтази за последнее время мне ОЧЕНЬ понравилось только "Страж могил" Михаила Клинкина...

"Жена ювелира" примерно об этом: Сентиментальная история, героиней которого сделана любовница Эдуарда Четвертого Джейн Шор, в интерпретации автора являющаяся средоточием всех добродетелей. Однако в отношении личности Тюдора, убийства принцев и гибели Ричарда Холт стоит на тех же позициях, что и Тей.

А я у Далина кроме Некроманта еще читала "Лунный бархат", правда не до канца. Там про вампиров, вроде как городское фентези, сюжета как такавого нет, но написано очень красиво, особенно описания погоды и самого города.
Reystlin 24-12-2009-17:17 удалить
вы читали Барбару Хэмбли, граф?
вроде бы с детективным сюжетом, мистика и историческая

а так.. я вот перечитываю Агату Кристи, и вполне рад, хоть и не мистика, но добрый детектив)
[показать] В колонках играет - 07

Исходное сообщение Тая_аКа_Черная_роза:
"Жена ювелира" примерно об этом: Сентиментальная история, героиней которого сделана любовница Эдуарда Четвертого Джейн Шор, в интерпретации автора являющаяся средоточием всех добродетелей. Однако в отношении личности Тюдора, убийства принцев и гибели Ричарда Холт стоит на тех же позициях, что и Тей.

А я у Далина кроме Некроманта еще читала "Лунный бархат", правда не до канца. Там про вампиров, вроде как городское фентези, сюжета как такавого нет, но написано очень красиво, особенно описания погоды и самого города.


Тая_аКа_Черная_роза,
Да, я нашел и уже прочитал больше половины )
О Ричарде там крайне мало... К глубочайшему сожалению...
А про Джейн Шор я, конечно, слышал - она часто мелькает...
Но раз уж начал - я дочитаю )

Я видел "Лунный бархат" в магазине, но как-то не воодушевился и покупать не стал...

"Лунный бархат" и у меня есть. Настроенчески и в плане характеров неплохо (хотя добропорядочные вампиры-мученики по сути своей не айс, там они хотя бы и не в эмо-воплощении представлены). Первая часть - про художника из комуналки - понравилась больше, вторая уже что-то не оч.
[показать] В колонках играет - 06

Исходное сообщение Reystlin:
вы читали Барбару Хэмбли, граф?
вроде бы с детективным сюжетом, мистика и историческая

а так.. я вот перечитываю Агату Кристи, и вполне рад, хоть и не мистика, но добрый детектив)


Reystlin,
Нет, ее, вроде, не читал...
А поточнее, что это?

Ну, Агата Кристи божественна - Пуаро я обожаю )

[показать] В колонках играет - 06

Исходное сообщение Санди_ака_Владлена:
"Лунный бархат" и у меня есть. Настроенчески и в плане характеров неплохо (хотя добропорядочные вампиры-мученики по сути своей не айс, там они хотя бы и не в эмо-воплощении представлены). Первая часть - про художника из комуналки - понравилась больше, вторая уже что-то не оч.


Санди_ака_Владлена,
Может, взять почитать? О:-)
Хотя нет, я добрых вампиров не люблю ( Не мой типаж...

Midnait 24-12-2009-21:49 удалить
Сын_Дракона, я бы посоветовала вам почитать его рассказы о вампирах=) Они- у него лучшие. "берег стикса"- книга называется.
Вторая- "лунный бархат"- но она похуже- по ней здорово проехались редакторские ножницы, мне так кажется...на самиздате автор правда, пообещал выложить первоначальный вариант...Ну, посмотрим. А вот первую- очень советую. "Слуги зла" неплохи, но в нее надо вчитываться...
Кстати, в бархате, вампиры отнюдь не мученики- просто те которые в коммуналке они как бы неправильные вампиры...Невампирский у них характер- оттого и мучаются, неупокоенные души...
[показать] В колонках играет - 10

Исходное сообщение Midnait:
Сын_Дракона , я бы посоветовала вам почитать его рассказы о вампирах=) Они- у него лучшие. "берег стикса"- книга называется.
Вторая- "лунный бархат"- но она похуже- по ней здорово проехались редакторские ножницы, мне так кажется...на самиздате автор правда, пообещал выложить первоначальный вариант...Ну, посмотрим. А вот первую- очень советую. "Слуги зла" неплохи, но в нее надо вчитываться...
Кстати, в бархате, вампиры отнюдь не мученики- просто те которые в коммуналке они как бы неправильные вампиры...Невампирский у них характер- оттого и мучаются, неупокоенные души...


Midnait,
Рассказы я не люблю. В принципе. История должна быть длинной, обширной, объемной. Малые формы - это не мое. Мне нужно проникнуться героем, ситуацией, атмосферой, наконец.

Midnait 24-12-2009-22:39 удалить
Сын_Дракона, ну, рассказами я назвала потому, что в каждой книге их по два...А так, они достаточно большие=)
А уж в показывании атомесферы автор просто гений=) Мало существует книг, которые меня так бы задели как его...
[показать] В колонках играет - 14

Исходное сообщение Midnait:
Сын_Дракона , ну, рассказами я назвала потому, что в каждой книге их по два...А так, они достаточно большие=)
А уж в показывании атомесферы автор просто гений=) Мало существует книг, которые меня так бы задели как его...


Midnait,
Не знаю...
Атмосфера - это одно из важнейших, но не все...
Сам я рассказы или даже новеллы не покупаю - потому что знаю: даже если они хороши, они никогда не займут места в моей душе. Из-за краткости (

Midnait 24-12-2009-22:58 удалить
Сын_Дракона, ну, вы все- таки хотя бы попробуйте почитать- вдруг понравится?=)
Кстати, короткие рассказы я тоже не люблю=) Мне нужны как минимум, полсотни страниц=) (в "береге", кстати говоря, каждая история- 150)
[показать] В колонках играет - 15

Исходное сообщение Midnait:
Сын_Дракона , ну, вы все- таки хотя бы попробуйте почитать- вдруг понравится?=)
Кстати, короткие рассказы я тоже не люблю=) Мне нужны как минимум, полсотни страниц=) (в "береге", кстати говоря, каждая история- 150)


Midnait,
У нас разные понятия о "малой форме" ) Для меня это все, что меньше 200 страниц. 300 - это короткое чтение, чтобы занять время. Моя минимальная норма - 450-500 страниц.

Страниц почти двести - сто восемьдесят две) Не роман, конечно, но повесть вполне полноценная с несколькими сюжетными линиями. Я сегодня захвачу на всякий случай, Вы посмотрите.
а Мартина или Джордана не пробовали?
Sapiens 25-12-2009-17:02 удалить
На счет детективов могу посоветовать Алистера Маклина. У него, правда, детектив достаточно часто смешивается с триллером, но читать все равно очень интересно. В свое время получил море уодвольствия от "Джин Грин - неприкасаемый" Гривадия Горпожакса.
Из фентази очень понравилась "Парадоксы младшего патрирха" Элеоноры Раткевич, но это думаю, Вы уже читали...
[показать] В колонках играет - Высоцкий - "Нат Пинкертон - вот с детства

Исходное сообщение Санди_ака_Владлена:
Страниц почти двести - сто восемьдесят две) Не роман, конечно, но повесть вполне полноценная с несколькими сюжетными линиями. Я сегодня захвачу на всякий случай, Вы посмотрите.


Санди_ака_Владлена,
Спасибо за книгу ) Посмотрю, изучу )

[показать] В колонках играет - Высоцкий - Песня про врачей

Исходное сообщение Тая_аКа_Черная_роза:
а Мартина или Джордана не пробовали?


Тая_аКа_Черная_роза,
Пробовал, не понравилось... ( Увы - не в моем стиле фэнтази...

[показать] В колонках играет - Высоцкий - "Наши предки - люди темные и г

Исходное сообщение Sapiens:
На счет детективов могу посоветовать Алистера Маклина. У него, правда, детектив достаточно часто смешивается с триллером, но читать все равно очень интересно. В свое время получил море уодвольствия от "Джин Грин - неприкасаемый" Гривадия Горпожакса.
Из фентази очень понравилась "Парадоксы младшего патрирха" Элеоноры Раткевич, но это думаю, Вы уже читали...


Sapiens,
Я не люблю истории про разведку, военных и т.д. Слишком это от меня далеко... Тем более не люблю военно-разведковые детективы. Мне нравится читать не про спецагентов, а про логиков )

Раткевич знаю, но именно это не читал...

Sapiens 25-12-2009-19:40 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона
Sapiens,
Я не люблю истории про разведку, военных и т.д. Слишком это от меня далеко... Тем более не люблю военно-разведковые детективы. Мне нравится читать не про спецагентов, а про логиков )

Раткевич знаю, но именно это не читал...

Тогда с детективами ничего советовать не буду. :)

Не плохую фентази можно найти на самиздате - zhurnal.lib.ru
Мне очень понравился Алексей Глушановский (парень попадает в мир меча-и-магии и отправляется учится на некроманта в местный универ).
[показать] В колонках играет - В младенчестве нас матери пугали

Исходное сообщение Sapiens:
Тогда с детективами ничего советовать не буду. :)

Не плохую фентази можно найти на самиздате - zhurnal.lib.ru
Мне очень понравился Алексей Глушановский (парень попадает в мир меча-и-магии и отправляется учится на некроманта в местный универ).


Sapiens,
Все равно спасибо за участие )

Посмотрю...
Хотя больше я люблю книгу в руках держать ;-) Но если дело того стоит - могу и с экрана читать...

Эх, Граф... я бы тоже хотела почитать все те книги, которые вы перечислили... очень хотела бы... но их, по-моему, просто НЕТ.

(русское фэнтези, однозначно; никак не женский род)

А вы книги Барбары Хэмбли не читали?

LI 7.05.22 beta
[показать] В колонках играет - Давайте после драки

Исходное сообщение Виктор-Виктория:
Эх, Граф... я бы тоже хотела почитать все те книги, которые вы перечислили... очень хотела бы... но их, по-моему, просто НЕТ.

(русское фэнтези, однозначно; никак не женский род)

А вы книги Барбары Хэмбли не читали?


Виктор-Виктория,
Граф оптимист... Граф надеется и верит )

Вот и мне показалось, что ерунда какая-то выходит (

Нет... Я ее видел - но не покупал ни разу...

Sapiens 26-12-2009-15:05 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона
Sapiens,
Все равно спасибо за участие )

Посмотрю...
Хотя больше я люблю книгу в руках держать ;-) Но если дело того стоит - могу и с экрана читать...

Не за что. :)

Да, мне тоже нравится читать, держа в руках книгу. Но не всегда знаешь, на сколько книга хороша, а плохую книгу покупать не хочется...
А пробовали Диану Сетерфилд "Тринадцатая сказка"?


Комментарии (82): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Знак убийцы | Сын_Дракона - Валашский Замок | Лента друзей Сын_Дракона / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»