• Авторизация


Отец и дочь 24-03-2009 23:00 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Отец и дочь – цветок любви,
Господь, тот миг благослови,
Пока она еще дитя –
И ей нужна любовь моя…
(С)


Меня сегодня навели на мысль, о которой я размышляю почти весь день. Так что предупреждаю, сейчас будет вывешен пост на тему «Граф тут подумал немного…»

Меня всегда глубоко трогала эта тема – «Отец и дочь» (и еще задолго до РиДжа, если что )) Она весьма трогательна, хотя бы в силу того, что в ней неизменно присутствует трагизм: ведь когда-нибудь дочь уйдет из отцовского дома, и в ее жизни появится другой мужчина…
Но обсудить я хотел тему не в общем, а на сравнении двух конкретных примеров: граф Капулетти с Джульеттой и Вильфор с Валентиной. Мне тут сказали, что эти пары похожи, однако я…
Но обо всем по порядку )

Казалось бы, общие контуры схожи: отец планирует для дочери одного жениха, она же влюбляется, с точки зрения семьи, в человека, мягко говоря, не подходящего. И, рано или поздно, поступает по-своему. Отец теряет дочь.

Но это только в общих чертах – на деле же ситуации сильно отличаются.
1. У Джульетты и Валентины коренным образом разнится семейно-социальное положение.
В начале 14-го века дочь – полная собственность отца. Впрочем, как жена и сыновья – но если у жены есть своя семья, которая в некоторых случаях может за нее вступиться, а сыновья когда-нибудь переживут отца и будут жить по той же схеме, то дочь до вступления в брак – собственность абсолютная. Пожалуй, отец не мог ее разве что продать в рабство или убить, все остальное – в его власти. И ни у кого, ни при каких условиях девушка не могла искать защиты от отца – ни у Герцога, ни у самого Папы Римского.
В середине 19-го века, тем более во Франции, в юридическом смысле такой зависимости не было. Каждый человек, вне зависимости от пола, полноценен и имеет право обратиться к закону. Отец мог устанавливать правила в своем доме – и пока дочь жила там, она их соблюдала, но если бы совершеннолетняя девушка пожелала бы покинуть отцовский дом, у ее родителя не было никаких юридических рычагов, чтобы ее вернуть. Можно было применять только морально-общественные меры: отлучение от наследства (но у Валентины свое довольно большое состояние), запрет возвращаться в дом, а также неприятие больше светом (но к свету Валентина равнодушна)
В этом сравнении Валентина куда свободнее Джульетты. У второй выбора не было в принципе – ее связь с отцом до брака неразрывна; первую с отцом не соединяют столь прочные нити. Если Джульетта покинет отцовский дом против его воли – для нее нет пути в жизни. Если уйдет Валентина – она проживет спокойно, никем особо не осуждаема

2. Возраст и развитие.
Джульетте еще не исполнилось четырнадцати лет, Валентине – девятнадцать. Каждая для своего века готова для вступления в брак, хотя обе, если не ошибаюсь, несовершеннолетние в юридическом смысле (впрочем, в случае с Джу юридический аспект все равно не актуален). Между девушками – пять с лишним веков, и за это время мир немало изменился. Возраст «зрелости» повысился, однако, даже делая скидку на эпоху, мы не можем не видеть: Джульетта все-таки еще ребенок, только-только шагнувший в пору юности, Валентина же – более-менее оформившаяся в умственном и моральном смысле девушка.
Для Джульетты ее влюбленность – наполовину детская, наполовину основанная на подростковом максимализме. Ее ребяческое «хочу» вступает во взаимодействие с кардинальными изменениями в организме, которые, хоть и не столь агрессивные, как у юношей, но тем не менее также связаны с огромным гормональным всплеском. Джульетта требует желаемой любви, не оглядываясь ни на что. У нее полностью отсутствует хоть какой-то жизненный опыт: она всю жизнь провела в отцовском доме, являясь почти местной принцессой. Единственное дитя (других детей нет и, принимая во внимание возраст синьора Капулетти, уже не будет), она почти наверняка ни в чем не знала отказа. И этот ребенок просто не в состоянии осознать, почему ему на этот раз должны сказать «Нет». Нет, разумеется, она понимает, что ее Ромео – сын враждебного клана, но я практически уверен, что Джульетта до последнего не сомневается: если она намекнет отцу, что она этого хочет – он уступит. Смерть Тибальта, изгнание Ромео, накал эмоций – все это выводит и отца, и дочь из равновесия, не дает им сблизиться и поговорить, решить ситуацию. Кстати, Джульетта скорее всего – наверняка – банально не допускает мысли, что ее действия кому-либо причиняют боль. Она никогда не сталкивалась с подобным, она просто не может представить, почему от ее счастья кому-либо может быть плохо. Особенно отцу – ведь тот всегда так хотел, чтобы она была счастлива?

Другая ситуация с Валентиной. Она взрослее, и жизнь с ней обошлась построже. Отец привел в дом другую женщину, нашел замену матери. У него появился другой ребенок, более того – мальчик. Хозяйкой в доме теперь мачеха, которая ее, Валентину, не любит – да и за что любить чужого ребенка, когда есть свой? У Валентины есть возможность наблюдать, сравнивать, анализировать – и делать выводы. Она не единственная, у ее отца другая жизнь. У нее самой может быть – и будет другая жизнь. И, в отличие от Джульетты, Валентина очень хорошо понимает, что для отца ее брак с тем, кого выбрала она, а не он, будет не просто «досадной неприятностью», а именно неприемлемым шагом. Что отец не примет и не простит. Валентина все это ясно видит – и делает осознанный выбор – выбор в пользу возлюбленного.

3. Отцы.
Сами отцы тоже сильно различаются )
На самом деле, если отвлечься от фанфиков, про синьора Капулетти трудно сказать что-то конкретное – пьеса не уделяет особого внимания характерам людей, окружающих основную пару… Да, собственно и в них не слишком углубляется. Но если опираться на мюзикл и на мои (вот такие мы, Графы, скромные О:-)) теории, то можем получить следующее:
Джульетта у графа единственный ребенок (не будем думать, есть ли дети на стороне – займемся основным). Судя по канону – других детей никогда не было и, скорее всего, уже не будет. Джульетта – девочка. Женщина не может занять место главы клана, она не функциональна. Максимум, что от нее можно ожидать – это удачного брака.
Но тут и наступает переломный момент. Из сыновей отец обязан вырастить достойных мужчин. Растить из дочери истинную женщину отец не должен – это задача матери. Дочь отец может только любить, и в какой-то момент, наступив на горло всем своим мечтам и надеждам, перешагнув через свой эгоизм, граф Капулетти просто любит свою маленькую принцессу. Состояние – огромно, влияние – велико. Большинство капризов ребенка удовлетворить в таких условиях несложно. Конечно, с одной стороны это «покупка», но как часто родители просто не знают, как заслужить детскую любовь?
Синьор Капулетти – хозяин в свом доме (доме в широком понятии). У него есть только внешние враги – Монтекки, внутри же все стабильно. Он не знает за собой проступков и свято уверен в собственной правоте по любому вопросу. Он авторитарен по самому образу своей жизни, по праву рождения и общественного положения. Сковырнуть такой монолит не удастся и самому Герцогу.

Характер Вильфора перед нами раскрыт лучше. Валентина не единственный его ребенок. Зато она – единственное дитя от любимой женщины, столь похожее на нее, что, возможно, это причиняет боль. Валентина родилась у своего отца не столь поздно, как Джульетта у своего, у Вильфора оказалась возможность «завести» наследника. Новая жена и новая семья отвлекают на себя его внимание. А дочь – напоминание о другом, более светлом и менее расчетливом чувстве.
При этом у Вильфора нет столь непоколебимой уверенности в самом себе. Он знает за собой поступки, за которые ему стыдно, которые он мечтает забыть – но которые не дают ему покоя. Его враг – в первую очередь он сам (пожалуй, если бы у него, как у Аластора Хмури был «отражатель врагов», то, подобно Снейпу, Вильфор увидел бы там свое лицо). Его дом – не его крепость, напротив, во многом из него расползается зло, разрушающее жизни и разум. Если граф Капулетти пребывает в полнейшем убеждении, что несет дочери только добро, Вильфор не может быть в этом уверен. Он понимает, что у дочери не так много поводов быть довольной отцом, и тем не менее он отгораживается от нее. У него своя цель, и г-н прокурор уверен, что «сделать правильно» важнее, чем «сделать дочь счастливой». А вот чувство правильности у Вильфора периодически скачет О_о

4. Выбор избранника.
Считается, что женщина, подыскивая себе спутника жизни, останавливает свой выбор на том, кто либо весьма похож на ее отца, либо на полной ему противоположности.
Как это ни странно прозвучит, Джульетта выбирает человека, в какой-то мере похожего на папу. Монтекки и Капулетти – семьи «одного полета», одного уровня. И граф Капулетти когда-то был таким же юнцом: порой мечтательным, порой влюбчивым… А порой сражающимся на дуэлях.
Но Вильфор никогда не был таким, как Максимилиан. Моррели – торговая семья, бонапартисты, сам же Макс – военный. Жерар – дворянин, роялист и выбрал юридическую стезю. И по внутреннему своему складу эти два человека являются ярчайшими противоположностями.


И еще одно: отец – самый первый мужчина в жизни любой девушки. Именно на нем она будет пробовать свои, пока еще очень скромные и наивные «женские штучки». Именно этого мужчину первым она будет очаровывать. Именно на нем будет учиться обращению с чуждым ей полом ) Джульетта безраздельно царит в сердце своего отца – и она также убеждена в своей власти над любыми другими сердцами. Валентина потеряла свои «завоевания», и она уже не столь уверена в своих силах. Поэтому для Джу любовь – естественна и логична, для Валентины – счастливая случайность, неожиданный дар. Джульетта – если не разумом, то душой – верит, что может сохранить ОБЕ любви (отцовскую и возлюбленного), Валентина четко осознает: с отцом у нее так и не сложилось, любовь Максимилиана – единственный для нее шанс стать счастливой.


*Печально*
Не то написал.
Нет, то – но мало, нечетко и запутано ( Никто ничего не поймет, а если поймут, то не согласятся. Если что (если вообще кто-нибудь дочитает этот бред) – то спросите меня, на конкретные вопросы мне будет легче сформулировать ответ.
А в итоге могу только присоединиться к поздравлениям обоих пап – графа Капулетти и прокурора де Вильфора в одном лице. В лице Александра Леонидовича Маракулина ) С Днем Рождения его )
[699x335]
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
[показать] В колонках играет - А.Рыбников - Ю.Энтин - Бу-ра-ти но!

Исходное сообщение Mademoiselle_de_Villefort:
Ох, Граф, какую Вы тему выбрали для поста... для меня линия отца и дочери всегда была самой любимой. Как же приятно читать людей, которые считают Ромео и Джульетту влюблёнными максималистами)) абсолютно солидарна) Джу по моему вообще не ценила те богатства, которыми обладала, два любящих мужских сердца, жених и отец...
а Сан Леодидыча, ясен пень, с прошедшим)) всех благ))


Mademoiselle_de_Villefort,
Ну... Вот навели меня на нее на дайри - меня пытались убедить, что эти пары похожи...

[показать] В колонках играет - А.Рыбников - Ю.Энтин - Бу-ра-ти но!

Исходное сообщение Mademoiselle_de_Villefort:
если не смотрели, обязательно посмотрите)
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=577244


Mademoiselle_de_Villefort,
Еще бы собраться с духом и зарегиться там...

Sapiens 26-03-2009-00:22 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона
Исходное сообщение Sapiens:
Обычные зеленые, а не альбиносы (иначе получим задачу с тривиальным решением).

Да-с... Граф - тонкий извращенец. :)))))


Sapiens,
А оттенок?

*Глядя на себя в зеркало*
Ну... не совсем, конечно... О:-)

Любой оттенок зеленого. :)) Ибо оттенок не меняет цвет.

Хорошего человека должно быть много. ;)
Исходное сообщение Sapiens:
Любой оттенок зеленого. :)) Ибо оттенок не меняет цвет.

Хорошего человека должно быть много. ;)


Sapiens,
Но влияет на него )

О, тогда я просто прекрасный человек )

Sapiens 26-03-2009-10:01 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона
Исходное сообщение Sapiens:
Любой оттенок зеленого. :)) Ибо оттенок не меняет цвет.

Хорошего человека должно быть много. ;)


Sapiens,
Но влияет на него )

О, тогда я просто прекрасный человек )


Влияет. Хорошо, скажем так. Все крокодилы, шкура которых (не на животе) лучше всего отражает волны длиной 500—565 нанометров. :))))))
(Так-так... От проблемы отношений отцов и дочерей плавненько перешли к проблемам физики...)

Это замечательно! (Комсомолец? Спортсмен?) :)
Исходное сообщение Sapiens:
Влияет. Хорошо, скажем так. Все крокодилы, шкура которых (не на животе) лучше всего отражает волны длиной 500—565 нанометров. :))))))
(Так-так... От проблемы отношений отцов и дочерей плавненько перешли к проблемам физики...)

Это замечательно! (Комсомолец? Спортсмен?) :)


Sapiens,
Вот!
Главное - это точность )
Спасибо )

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я даже пионером не успел побыть - только октябренком.
Ну а на второе Ваше предположение... Скажем так: оно из области фантастики )

Sapiens 26-03-2009-17:11 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона
Sapiens,
Вот!
Главное - это точность )
Спасибо )

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Я даже пионером не успел побыть - только октябренком.
Ну а на второе Ваше предположение... Скажем так: оно из области фантастики )

Ну, так! Математика - относится к точным наукам. :))

Хм-м-м... См. рассказ "Умение кидать мяч" Кира Булычева. ;)
Сын_Дракона, хороший итог =)

А это ещё вопрос... ^^

Нет, это про Максимилиана и Нуартье =)

Действительно, бедная Ровена... компания больно специфическая ^^ Хотя как Жерар с таким составом поладит - тоже не слишком понятно... Вдруг отгораживаться не дадут? ^^
Ответ на комментарий de_Villefort #
Исходное сообщение de_Villefort :
Боюсь, посмотреть совсем не удастся, если только местные театры не соизволят обновить свой репертуар) Или театр им. Маяковского вдруг нагрянет к нам, что тоже вряд ли, то ваша ссылка будет как раз кстати (-: Обязательно доберусь.

Увы и ах =(
Надеюсь, понравится =) *сказал человек, который в восторге от спектакля*
[показать] В колонках играет - О.Фельцман - И.Шаферан - Песенка о елочке

Исходное сообщение Sapiens:
Ну, так! Математика - относится к точным наукам. :))

Хм-м-м... См. рассказ "Умение кидать мяч" Кира Булычева. ;)


Sapiens,
Логично )

...
Боюсь, не читал...

[показать] В колонках играет - Песенка о лягушатах - Pesenka o lyagushatakh

Исходное сообщение Синяя_звезда:
Сын_Дракона, хороший итог =)

А это ещё вопрос... ^^

Нет, это про Максимилиана и Нуартье =)

Действительно, бедная Ровена... компания больно специфическая ^^ Хотя как Жерар с таким составом поладит - тоже не слишком понятно... Вдруг отгораживаться не дадут? ^^


Синяя_звезда,
Агхм...
Предлагаете анализ Нуартье и Макса? О_о

Ровене не позавидуешь )

В смысле "отгораживаться"? Они же не в одной комнате спят ) Особняк большой...

Sapiens 26-03-2009-22:00 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона
Sapiens,
Логично )

...
Боюсь, не читал...

:)

Рекомендую. :)
Он не длинный.
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона :
[показать] В колонках играет - Песенка о лягушатах - Pesenka o lyagushatakh

Синяя_звезда,
Агхм...
Предлагаете анализ Нуартье и Макса? О_о

Ровене не позавидуешь )

В смысле "отгораживаться"? Они же не в одной комнате спят ) Особняк большой...

Оных самых ^^ Можно ещё Вильфора сюда же - за компанию ^^

Увы и ах =( Бедная женщина, что-то ей редко везёт... =(

*представив себе дивную картину* И запрётся Жерар в своей комнате, и никого пускать не будет, да? ^^ А ведь что Дракула, что Седрик, если захотят - спокойно дверь с дороги уберут...
[показать] В колонках играет - Прекрасное далеко

Исходное сообщение Sapiens:
Рекомендую. :)
Он не длинный.


Sapiens,
Если найду - обязательно )

Я у Булычева только про Алису и про Кору Орват читал...

[показать] В колонках играет - Прекрасное далеко

Исходное сообщение Синяя_звезда:
Оных самых ^^ Можно ещё Вильфора сюда же - за компанию ^^

Увы и ах =( Бедная женщина, что-то ей редко везёт... =(

*представив себе дивную картину* И запрётся Жерар в своей комнате, и никого пускать не будет, да? ^^ А ведь что Дракула, что Седрик, если захотят - спокойно дверь с дороги уберут...


Синяя_звезда,
"Три возраста любви" )))))))))))

Увы, умные женщины редко бывают счастливыми (((((((

Ну Рион как-то с этой бандой живет... Хотя он вообще самый маленький и хрупкий...

Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона :
[показать] В колонках играет - Прекрасное далеко
Синяя_звезда,
"Три возраста любви" )))))))))))

Увы, умные женщины редко бывают счастливыми (((((((

Ну Рион как-то с этой бандой живет... Хотя он вообще самый маленький и хрупкий...

Пусть так ^^

Как сказать... С одной стороны, умные люди вообще редко бывают счастливыми в значении ярковыраженной радости, а не спокойного счастья, неизбежно соединённого с состраданием или с неприязнью к роду человеческому - и так не только дамы. С другой...
Ежели бы дочурка не сбежала - каноническую Ровену вполне можно было бы посчитать счастливой. Ну а в том, что Хелена таки сбежала, виновата отнюдь не только леди Рейвенкло.

Рион наверно привык, что отгораживаться внешними барьерами от этой банды бесполезно... *обращаясь лично к инквизитору* Они вас очень донимают или вы смирились с горькой долей?
Sapiens 27-03-2009-10:28 удалить
Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона
Исходное сообщение Sapiens:
Рекомендую. :)
Он не длинный.


Sapiens,
Если найду - обязательно )

Я у Булычева только про Алису и про Кору Орват читал...

Его долго искать не надо - он тут себе спокойненько лежит. :)

А кто такая Кора Орват?
[показать] В колонках играет - Тигр - Tigr

Исходное сообщение Синяя_звезда:
Как сказать... С одной стороны, умные люди вообще редко бывают счастливыми в значении ярковыраженной радости, а не спокойного счастья, неизбежно соединённого с состраданием или с неприязнью к роду человеческому - и так не только дамы. С другой...
Ежели бы дочурка не сбежала - каноническую Ровену вполне можно было бы посчитать счастливой. Ну а в том, что Хелена таки сбежала, виновата отнюдь не только леди Рейвенкло.

Рион наверно привык, что отгораживаться внешними барьерами от этой банды бесполезно... *обращаясь лично к инквизитору* Они вас очень донимают или вы смирились с горькой долей?


Синяя_звезда, Да, но когда женщина к уму еще и красива - но при этом не стерва...
Вот "повезет" с таким мужем, как барон... О:-)
Думаете, она от Грегори сбежала? О_о

Ну, баррикады он, конечно, не стоит ) Хотя запирается регулярно.
*Несколько удивлен - к нему вообще редко обращаются:*
Как Вам сказать...
Наверное, самое страшное - это осозновать, что все же у нас есть и много общего...

[показать] В колонках играет - Три белых коня

Исходное сообщение Sapiens:
Его долго искать не надо - он тут себе спокойненько лежит. :)

А кто такая Кора Орват?


Sapiens,
О, мерси!

Это агент ИнтерГалактической Полиции (Интергпола). Про нее у меня четыре тома... Некоторые истории довольно интересые, хотя историям про Алису они все-таки уступают.
Кстати, в паре из них Кора с Алисой встречалась )

Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона :
[показать] В колонках играет - Тигр - Tigr

Синяя_звезда, Да, но когда женщина к уму еще и красива - но при этом не стерва...
Вот "повезет" с таким мужем, как барон... О:-)
Думаете, она от Грегори сбежала? О_о

Ну, баррикады он, конечно, не стоит ) Хотя запирается регулярно.
*Несколько удивлен - к нему вообще редко обращаются:*
Как Вам сказать...
Наверное, самое страшное - это осозновать, что все же у нас есть и много общего...

... то? ^^
Гхм... какое счастье, что нынешняя ситуация в этом плане не столь трагична ^^
Нет... я говорила о вине самой Хелены. Её никто не заставлял проворачивать "акцию" с диадемой.

Видимо, если дверь и выламывали, то это занятие уже надоело ^^
*сочувственно смотрит на инквизитора*
Полагаю, что это лучшие качества ваших соседей...
[показать] В колонках играет - “Кто честной бедности своей стыдится и все прочее...”

Исходное сообщение Синяя_звезда:
... то? ^^
Гхм... какое счастье, что нынешняя ситуация в этом плане не столь трагична ^^
Нет... я говорила о вине самой Хелены. Её никто не заставлял проворачивать "акцию" с диадемой.

Видимо, если дверь и выламывали, то это занятие уже надоело ^^
*сочувственно смотрит на инквизитора*
Полагаю, что это лучшие качества ваших соседей...


Синяя_звезда,
Да, теперь проще... )

Ну... Да, с диадемой нехорошо вышло...

*Покачав головой*
Увы, боюсь, это у меня - худшие...

Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона :
[показать] В колонках играет - “Кто честной бедности своей стыдится и все прочее...”


Синяя_звезда,
Да, теперь проще... )

Ну... Да, с диадемой нехорошо вышло...

*Покачав головой*
Увы, боюсь, это у меня - худшие...

И это очень радует ^^

Гхм... это мягко говоря. И здесь основная вина лежит на самой Хелене. Единственное, в чём могла себя упрекать Ровена - в том, что не уделяла дочери достаточно внимания.

*задумчиво смотрит на инквизитора, предполагая, что это именно от него исходит основная доля самокритики на всех жителей Особняка*
Но ничто не мешает работать над собой ;)
[показать] В колонках играет - Detskie - 100000 pochemu

Гхм... это мягко говоря. И здесь основная вина лежит на самой Хелене. Единственное, в чём могла себя упрекать Ровена - в том, что не уделяла дочери достаточно внимания.

*задумчиво смотрит на инквизитора, предполагая, что это именно от него исходит основная доля самокритики на всех жителей Особняка*
Но ничто не мешает работать над собой ;)


Синяя_звезда,
Да... воспитывать надо было раньше...

*Вздохнув*
Наверное, Вы правы. По крайней мере ни граф Дракула, ни лорд Седрик особой самокритикой не отличаются... Однако "критичность" не означает, что недостатков нет.

Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона :
[показать] В колонках играет - Detskie - 100000 pochemu
Синяя_звезда,
Да... воспитывать надо было раньше...

*Вздохнув*
Наверное, Вы правы. По крайней мере ни граф Дракула, ни лорд Седрик особой самокритикой не отличаются... Однако "критичность" не означает, что недостатков нет.

Так дело не только в воспитании. Потому и основная вина - на Хелене.

*печально вздыхает*
А синьору Капулетти слово "самокритика" знакомо? =)
Однако именно чрезмерная самокритика делает из маленького недостатка целые комплексы и зачастую мешает продуктивно работать над собой, лишая веры в себя и всякой надежды на избавление от недостатка.
[показать] В колонках играет - chebur1

Исходное сообщение Синяя_звезда:
Так дело не только в воспитании. Потому и основная вина - на Хелене.

*печально вздыхает*
А синьору Капулетти слово "самокритика" знакомо? =)
Однако именно чрезмерная самокритика делает из маленького недостатка целые комплексы и зачастую мешает продуктивно работать над собой, лишая веры в себя и всякой надежды на избавление от недостатка.


Синяя_звезда,
Именно что в воспитании - ведь все это закладывается с детства. С самого раннего детства.

Чисто теоретически - знакомо. Он вообще весьма образован. Но, боюсь, слишком слишком самоуверен, чтобы воплощать это качество.

При моей работе как раз лучше помнить обо всех своих недостатках - ибо иначе возникнет слишком большой соблазн считать себя безгрешным и всегда правым. А это повлечет за собой тяжкие последствия.

Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона :
[показать] В колонках играет - chebur1
Синяя_звезда,
Именно что в воспитании - ведь все это закладывается с детства. С самого раннего детства.

Чисто теоретически - знакомо. Он вообще весьма образован. Но, боюсь, слишком слишком самоуверен, чтобы воплощать это качество.

При моей работе как раз лучше помнить обо всех своих недостатках - ибо иначе возникнет слишком большой соблазн считать себя безгрешным и всегда правым. А это повлечет за собой тяжкие последствия.

Никто не может научить человека не завидовать. Этому может научиться только сам человек. Так что как ни воспитывай...

Как жаль =( Стало быть, вам достаётся сразу за четверых... бедный =(

Помнить о недостатках - не то же самое, что корить себя за них к месту и не к месту. Над недостатками надо работать... =) Причём вне зависимости от рода деятельности.
[показать] В колонках играет - Track 10


Никто не может научить человека не завидовать. Этому может научиться только сам человек. Так что как ни воспитывай...


Как жаль =( Стало быть, вам достаётся сразу за четверых... бедный =(

Помнить о недостатках - не то же самое, что корить себя за них к месту и не к месту. Над недостатками надо работать... =) Причём вне зависимости от рода деятельности.


Синяя_звезда,
*Решил не спорить, но остался при своем мнении*

*Несколько смешался от неожиданного сочувствия*

Благодарю Вас, леди. Обязательно будем работать *улыбнулся*

Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона :
[показать] В колонках играет - Track 10Синяя_звезда,
*Решил не спорить, но остался при своем мнении*

*Несколько смешался от неожиданного сочувствия*

Благодарю Вас, леди. Обязательно будем работать *улыбнулся*

Традиционный компромисс ^^

=)

*также улыбаясь* Не стоит благодарности =) Успехов вам =)
[показать] В колонках играет - oblaka

Исходное сообщение Синяя_звезда:
Традиционный компромисс ^^

=)

*также улыбаясь* Не стоит благодарности =) Успехов вам =)


Синяя_звезда,
"Счастливый брак - это когда муж храпит, а жена глухая" (С) ))))

Спасибо )

Ответ на комментарий Сын_Дракона #
Исходное сообщение Сын_Дракона :
[показать] В колонках играет - oblakaСиняя_звезда,
"Счастливый брак - это когда муж храпит, а жена глухая" (С) ))))

Спасибо )

*улыбается* Опять вспомнились барон д'Амзор с супругой... ^^

Не за что =)


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Отец и дочь | Сын_Дракона - Валашский Замок | Лента друзей Сын_Дракона / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»