Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))

истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan:

Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

пожалуйста :)

вывод, если все, что мы думаем - это только субъективизм, то все не правы :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение ollona

Исходное сообщение Исполнитель: ollona, Должен. Все люди должны быть счастливы?
Да, мнение человека - это его субективное понимание, и по этому люди должны учить друг друга истине, а не судить. Измерять правильность восприятия нужно в сравнении.

если человек не хочет быть счастливым, значит это тоже его право. Он не должен быть счастлив. Любое "должен" это насилие, если это "должен" не мешает другим и не попирает нормы морали или не противоречит закону.
И я же сказала, что все зависит от спора, если просто поспорить, чтобы обменятся мнениями, то пусть. Скорее всего в таком споре не важна победа одной стороны, а просто важен обмен информацией и мнением. Если спор для выяснения истины или чего-то, что претендует быть истиной, то важно мнение еще третьей независимой стороны. Но ужас будет состоять в том, что если третья сторона имеет ложное понимание истины, то будет в проигрыше можно сказать невиновный.

Кстати, мне когда-то фраза из книги очень понравилась "то, что думают люди, куда важнее правды". Вот и пища для размышлений...

Вывод, все это слишком сложно и запутано :)))

LI 5.09.15

Человек не может не хотеть быть счастливым, он может хотеть быть счастливым в несчастье, не путайте, это разные ситуации. Да, «должен» в первую очередь должно быть нашим желанием, а потом только обязанностью, вы абсолютно правы.
Это не спор, это общение, спор - это уже грубая форма выяснения ситуации, всё должно происходить полюбовно. Для выяснения истины необходимо мнение всех, кого это касается, независимой стороны это не касается.
То, что думают люди – это и есть правда.
Так, будет проще? ;)

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: Получается, вы не верите в то, что вы знаете? По моему вы сейчас, просто, играете словами, объясните пожалуста, как можно что то знать, и не верить в это?

ты смотришь на высоковольтный столб - ты знаешь или веришь, что он есть?
Ну, и верю и знаю одновременно, а вы?

а я только верю, поскольку воспринимаю столб лишь зрением и знанием тут не пахнет.

LI 5.09.15

А, по моему, это одно и то же - знать и верить. Ведь, невозможно верить в то, что люди не знают. И, быть уверенным в том, во что они не верят. Выходит, вы не верите своим глазам?

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение ollona
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: ollona, Должен. Все люди должны быть счастливы?
Да, мнение человека - это его субективное понимание, и по этому люди должны учить друг друга истине, а не судить. Измерять правильность восприятия нужно в сравнении.

если человек не хочет быть счастливым, значит это тоже его право. Он не должен быть счастлив. Любое "должен" это насилие, если это "должен" не мешает другим и не попирает нормы морали или не противоречит закону.
И я же сказала, что все зависит от спора, если просто поспорить, чтобы обменятся мнениями, то пусть. Скорее всего в таком споре не важна победа одной стороны, а просто важен обмен информацией и мнением. Если спор для выяснения истины или чего-то, что претендует быть истиной, то важно мнение еще третьей независимой стороны. Но ужас будет состоять в том, что если третья сторона имеет ложное понимание истины, то будет в проигрыше можно сказать невиновный.
Кстати, мне когда-то фраза из книги очень понравилась "то, что думают люди, куда важнее правды". Вот и пища для размышлений...
Вывод, все это слишком сложно и запутано :)))
Человек не может не хотеть быть счастливым, он может хотеть быть счастливым в несчастье, не путайте, это разные ситуации. Да, «должен» в первую очередь должно быть нашим желанием, а потом только обязанностью, вы абсолютно правы.
Это не спор, это общение, спор - это уже грубая форма выяснения ситуации, всё должно происходить полюбовно. Для выяснения истины необходимо мнение всех, кого это касается, независимой стороны это не касается.
То, что думают люди – это и есть правда.
Так, будет проще? ;)

А я и не спорила ;) я высказывала свое мнение на первоначальный пост про спор :)
ну и вступила в интересное общение :)

а вот про правду как обоюдную мысль и понимание людей не согласна все равно :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель: А, с чего вы взяли, что тот Бог в которого вы верите - это не Дьявол?

я знаю. с дьявоолом я встречался раньше...

LI 5.09.15

Что вы имеете в виду, не могли бы вы не говорить загадками, ведь мы здесь все стремимся к взаимопониманию, надеюсь, вы тоже. :)

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))

истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

LI 5.09.15

Вся ваша жизнь - это субъективизм.

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: Получается, вы не верите в то, что вы знаете? По моему вы сейчас, просто, играете словами, объясните пожалуста, как можно что то знать, и не верить в это?

ты смотришь на высоковольтный столб - ты знаешь или веришь, что он есть?
Ну, и верю и знаю одновременно, а вы?

а я только верю, поскольку воспринимаю столб лишь зрением и знанием тут не пахнет.
А, по моему, это одно и то же - знать и верить. Ведь, невозможно верить в то, что люди не знают. И, быть уверенным в том, во что они не верят. Выходит, вы не верите своим глазам?


извините, что вставлю свои 5 копеек, ну очень интересно стало :)))
а все-таки можно не знать, но верить.
про НЛО точно никто не знает, но верят, что такое возможно.
про приведений не знают, но верят.

а когда вера подтверждается фактами, то она становится уже знанием...

LI 5.09.15

Исходное сообщение ollona

Исходное сообщение Karmilan:

Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

пожалуйста :)

вывод, если все, что мы думаем - это только субъективизм, то все не правы :)

LI 5.09.15

Субъективность может быть объективной. :)

Исходное сообщение ollona

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение ollona
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: ollona, Должен. Все люди должны быть счастливы?
Да, мнение человека - это его субективное понимание, и по этому люди должны учить друг друга истине, а не судить. Измерять правильность восприятия нужно в сравнении.

если человек не хочет быть счастливым, значит это тоже его право. Он не должен быть счастлив. Любое "должен" это насилие, если это "должен" не мешает другим и не попирает нормы морали или не противоречит закону.
И я же сказала, что все зависит от спора, если просто поспорить, чтобы обменятся мнениями, то пусть. Скорее всего в таком споре не важна победа одной стороны, а просто важен обмен информацией и мнением. Если спор для выяснения истины или чего-то, что претендует быть истиной, то важно мнение еще третьей независимой стороны. Но ужас будет состоять в том, что если третья сторона имеет ложное понимание истины, то будет в проигрыше можно сказать невиновный.
Кстати, мне когда-то фраза из книги очень понравилась "то, что думают люди, куда важнее правды". Вот и пища для размышлений...
Вывод, все это слишком сложно и запутано :)))
Человек не может не хотеть быть счастливым, он может хотеть быть счастливым в несчастье, не путайте, это разные ситуации. Да, «должен» в первую очередь должно быть нашим желанием, а потом только обязанностью, вы абсолютно правы.
Это не спор, это общение, спор - это уже грубая форма выяснения ситуации, всё должно происходить полюбовно. Для выяснения истины необходимо мнение всех, кого это касается, независимой стороны это не касается.
То, что думают люди – это и есть правда.
Так, будет проще? ;)

А я и не спорила ;) я высказывала свое мнение на первоначальный пост про спор :)
ну и вступила в интересное общение :)

а вот про правду как обоюдную мысль и понимание людей не согласна все равно :)

LI 5.09.15

Вы согласны с тем, что все люди должны быть счастливы? :)

Исходное сообщение ollona

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: Получается, вы не верите в то, что вы знаете? По моему вы сейчас, просто, играете словами, объясните пожалуста, как можно что то знать, и не верить в это?

ты смотришь на высоковольтный столб - ты знаешь или веришь, что он есть?
Ну, и верю и знаю одновременно, а вы?

а я только верю, поскольку воспринимаю столб лишь зрением и знанием тут не пахнет.
А, по моему, это одно и то же - знать и верить. Ведь, невозможно верить в то, что люди не знают. И, быть уверенным в том, во что они не верят. Выходит, вы не верите своим глазам?

извините, что вставлю свои 5 копеек, ну очень интересно стало :)))
а все-таки можно не знать, но верить.
про НЛО точно никто не знает, но верят, что такое возможно.
про приведений не знают, но верят.

а когда вера подтверждается фактами, то она становится уже знанием...

LI 5.09.15[/QUOTE]
Если не знаешь, но веришь – это не "вера", а "надежда".
А, когда вера подтверждается фактами она становится правдой, наверное. :)

Исходное сообщение ollona:

Исходное сообщение Исполнитель: ollona, Должен. Все люди должны быть счастливы?
Да, мнение человека - это его субективное понимание, и по этому люди должны учить друг друга истине, а не судить. Измерять правильность восприятия нужно в сравнении.

если человек не хочет быть счастливым, значит это тоже его право. Он не должен быть счастлив. Любое "должен" это насилие, если это "должен" не мешает другим и не попирает нормы морали или не противоречит закону.
И я же сказала, что все зависит от спора, если просто поспорить, чтобы обменятся мнениями, то пусть. Скорее всего в таком споре не важна победа одной стороны, а просто важен обмен информацией и мнением. Если спор для выяснения истины или чего-то, что претендует быть истиной, то важно мнение еще третьей независимой стороны. Но ужас будет состоять в том, что если третья сторона имеет ложное понимание истины, то будет в проигрыше можно сказать невиновный.
Кстати, мне когда-то фраза из книги очень понравилась "то, что думают люди, куда важнее правды". Вот и пища для размышлений...
Вывод, все это слишком сложно и запутано :)))

не начинай говорить - Исполнитель заставит тебя написать 200 разодно и то же без толку...

LI 5.09.15

Karmilan, Возможно, для того, чтобы мы все ещё раз по думали над этим. :)

Исходное сообщение ollona:

Исходное сообщение Karmilan:

Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

пожалуйста :)
вывод, если все, что мы думаем - это только субъективизм, то все не правы :)

да - именно так:)))))

LI 5.09.15

Исходное сообщение ollona:

Исходное сообщение Karmilan:

Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

пожалуйста :)
вывод, если все, что мы думаем - это только субъективизм, то все не правы :)

есть только части наших мыслей, чисто теоретически совпадающих с истиной и всё...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: Получается, вы не верите в то, что вы знаете? По моему вы сейчас, просто, играете словами, объясните пожалуста, как можно что то знать, и не верить в это?

ты смотришь на высоковольтный столб - ты знаешь или веришь, что он есть?
Ну, и верю и знаю одновременно, а вы?

а я только верю, поскольку воспринимаю столб лишь зрением и знанием тут не пахнет.
А, по моему, это одно и то же - знать и верить. Ведь, невозможно верить в то, что люди не знают. И, быть уверенным в том, во что они не верят. Выходит, вы не верите своим глазам?

не верю

LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение ollona:

Исходное сообщение Karmilan: [QUOTE]Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

пожалуйста :)
вывод, если все, что мы думаем - это только субъективизм, то все не правы :)

есть только части наших мыслей, чисто теоретически совпадающих с истиной и всё...

LI 5.09.15[/QUOTE]
Теория - это и есть наши мысли.

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение ollona:

Исходное сообщение Karmilan: [QUOTE]Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

пожалуйста :)
вывод, если все, что мы думаем - это только субъективизм, то все не правы :)

да - именно так:)))))

LI 5.09.15[/QUOTE]
Это надо исправлять - это и есть смысл жизни. У всех людей своё мнение и кто то прав больше другого, именно в сравнении познаётся истина.

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: Получается, вы не верите в то, что вы знаете? По моему вы сейчас, просто, играете словами, объясните пожалуста, как можно что то знать, и не верить в это?

ты смотришь на высоковольтный столб - ты знаешь или веришь, что он есть?
Ну, и верю и знаю одновременно, а вы?

а я только верю, поскольку воспринимаю столб лишь зрением и знанием тут не пахнет.
А, по моему, это одно и то же - знать и верить. Ведь, невозможно верить в то, что люди не знают. И, быть уверенным в том, во что они не верят. Выходит, вы не верите своим глазам?

не верю

LI 5.09.15[/QUOTE]
А, как вы ориентируетесь в этом мире, на ощупь? :)

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: А, с чего вы взяли, что тот Бог в которого вы верите - это не Дьявол?

я знаю. с дьявоолом я встречался раньше...
Что вы имеете в виду, не могли бы вы не говорить загадками, ведь мы здесь все стремимся к взаимопониманию, надеюсь, вы тоже. :)

то, что сказал - я с ним встречался и он имеет другую природу

LI 5.09.15

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм
Вся ваша жизнь - это субъективизм.

спасибо:))) и не только моя:)))

LI 5.09.15

Исходное сообщение ollona:

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [B]Получается, вы не верите в то, что вы знаете? По моему вы сейчас, просто, играете словами, объясните пожалуста, как можно что то знать, и не верить в это?

ты смотришь на высоковольтный столб - ты знаешь или веришь, что он есть?
Ну, и верю и знаю одновременно, а вы?

а я только верю, поскольку воспринимаю столб лишь зрением и знанием тут не пахнет.
А, по моему, это одно и то же - знать и верить. Ведь, невозможно верить в то, что люди не знают. И, быть уверенным в том, во что они не верят. Выходит, вы не верите своим глазам?

извините, что вставлю свои 5 копеек, ну очень интересно стало :)))
а все-таки можно не знать, но верить.
про НЛО точно никто не знает, но верят, что такое возможно.
про приведений не знают, но верят.
а когда вера подтверждается фактами, то она становится уже знанием...
[/B][/QUOTE]
вот ты приблизетельно поняла о чём я спасибо:)))) за поддержку:))))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: А, с чего вы взяли, что тот Бог в которого вы верите - это не Дьявол?

я знаю. с дьявоолом я встречался раньше...
Что вы имеете в виду, не могли бы вы не говорить загадками, ведь мы здесь все стремимся к взаимопониманию, надеюсь, вы тоже. :)

то, что сказал - я с ним встречался и он имеет другую природу

LI 5.09.15

А, с Богом вы не встречались?

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение ollona

Исходное сообщение Karmilan: [QUOTE]Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

пожалуйста :)
вывод, если все, что мы думаем - это только субъективизм, то все не правы :)
Субъективность может быть объективной. :)

да

LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм
Вся ваша жизнь - это субъективизм.

спасибо:))) и не только моя:)))

LI 5.09.15

Да, это от нас не зависит, к счастью, наверное. :)

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение ollona

Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [B]Получается, вы не верите в то, что вы знаете? По моему вы сейчас, просто, играете словами, объясните пожалуста, как можно что то знать, и не верить в это?

ты смотришь на высоковольтный столб - ты знаешь или веришь, что он есть?
Ну, и верю и знаю одновременно, а вы?

а я только верю, поскольку воспринимаю столб лишь зрением и знанием тут не пахнет.
А, по моему, это одно и то же - знать и верить. Ведь, невозможно верить в то, что люди не знают. И, быть уверенным в том, во что они не верят. Выходит, вы не верите своим глазам?

извините, что вставлю свои 5 копеек, ну очень интересно стало :)))
а все-таки можно не знать, но верить.
про НЛО точно никто не знает, но верят, что такое возможно.
про приведений не знают, но верят.
а когда вера подтверждается фактами, то она становится уже знанием...
Если не знаешь, но веришь – это не "вера", а "надежда".
А, когда вера подтверждается фактами она становится правдой, наверное. :)
[/B][/QUOTE]
ты так всю жизнь себе запутаешь:))))))))))))))))))))))))))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение ollona
[QUOTE]Исходное сообщение Karmilan: [QUOTE]Исходное сообщение ollona: в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

пожалуйста :)
вывод, если все, что мы думаем - это только субъективизм, то все не правы :)
Субъективность может быть объективной. :)

да

LI 5.09.15[/QUOTE]
Значит, мы можем рассуждать одинаково?

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение ollona
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [B]Получается, вы не верите в то, что вы знаете? По моему вы сейчас, просто, играете словами, объясните пожалуста, как можно что то знать, и не верить в это?

ты смотришь на высоковольтный столб - ты знаешь или веришь, что он есть?
Ну, и верю и знаю одновременно, а вы?

а я только верю, поскольку воспринимаю столб лишь зрением и знанием тут не пахнет.
А, по моему, это одно и то же - знать и верить. Ведь, невозможно верить в то, что люди не знают. И, быть уверенным в том, во что они не верят. Выходит, вы не верите своим глазам?

извините, что вставлю свои 5 копеек, ну очень интересно стало :)))
а все-таки можно не знать, но верить.
про НЛО точно никто не знает, но верят, что такое возможно.
про приведений не знают, но верят.
а когда вера подтверждается фактами, то она становится уже знанием...
Если не знаешь, но веришь – это не "вера", а "надежда".
А, когда вера подтверждается фактами она становится правдой, наверное. :)
[/B][/QUOTE]
ты так всю жизнь себе запутаешь:))))))))))))))))))))))))))

LI 5.09.15[/QUOTE]
Я, сейчас её, как раз распутываю.

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение ollona: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan: [QUOTE]Исходное сообщение ollona: [B]в споре как и во всем в жизни нужно оставаться человеком.
А еще все зависит от того, чему посвящен спор и нужно не забывать, что у каждого человека свое мнение, которое имеет право на жизнь. Не обязательно мое мнение должно быть правильным и кто может сказать, что то, что говорит другой человек истина? Что, вообще, истина?

спасибо за мнение:))))
истина - тот порядок вещей, котрый не зависит от наших суждений
всё остальное - субъективизм

пожалуйста :)
вывод, если все, что мы думаем - это только субъективизм, то все не правы :)

да - именно так:)))))
Это надо исправлять - это и есть смысл жизни. У всех людей своё мнение и кто то прав больше другого, именно в сравнении познаётся истина.
[/B][/QUOTE]
ага - тогда дружи с Нагваль - она познаёт - познает :)))))))))))))))))))))))))

LI 5.09.15

Исходное сообщение Исполнитель:

Исходное сообщение Karmilan

Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [QUOTE]Исходное сообщение Karmilan
[QUOTE]Исходное сообщение Исполнитель: [B]Получается, вы не верите в то, что вы знаете? По моему вы сейчас, просто, играете словами, объясните пожалуста, как можно что то знать, и не верить в это?

ты смотришь на высоковольтный столб - ты знаешь или веришь, что он есть?
Ну, и верю и знаю одновременно, а вы?

а я только верю, поскольку воспринимаю столб лишь зрением и знанием тут не пахнет.
А, по моему, это одно и то же - знать и верить. Ведь, невозможно верить в то, что люди не знают. И, быть уверенным в том, во что они не верят. Выходит, вы не верите своим глазам?

не верю
А, как вы ориентируетесь в этом мире, на ощупь? :)
[/B][/QUOTE]
в каком этом? в твоём?

LI 5.09.15