• Авторизация


О взглядах людей.... 03-04-2007 17:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Современный взгляд на "консервативное" православие стал попросту стереотипом нового столетия.. никто не познал христианство, но все критикуют, насмотревшись американских мультиков про Иисуса и прочитав Библию для детей с иллюстрациями...
человек не несший аскезы и не имеющий духовного опыта не может понять всю глубину чувственного мира православного человека... любые фразы имеют либо сухой догматический окрас, либо пустой банальный, повседневный и затёртый, а потому и не популярный... все готовы с радостью разбираться в затуманенных объяснениях Кастанеды или метафорическом опыте буддистов, но никто не готов принять конкретное руководство сердца, где уже все выводы сделаны, к которым можно идти и идти другим путём... несомненно - это лишь моё мнение.. всё-равно мой опыт, как, в основном, и других людей, является комплексным, поскольку это опыт личностных отношений, "научных" знаний в разных аспектах - от математики до психологии и философии; это мой личностный опыт, связанный с переживаниями "неестественного" состояния и т.д.
Каждый выбирает то, что ему ближе или попросту доступнее. Выходит так, что когда человек в 7-м классе читает "Войну и мир", то это мало ему понятно, но зато экспрессивное творчество Курта Кобэйна ему по душе. Поскольку эмоциональное состояние, связанное с возрастом подходит по "духовному" опыту человека. Но это не значит, что "Война и мир" - отображение бездарности автора и не несёт смысловой нагрузки. Примеров можно приводить тысячи....
На самом деле я смотрю на всё иначе... Когда люди выражают своё мнение или, если точнее, себя - я воспринимаю их эмоциональное состояние и стремление, а не терминологию их "путей познания".

Вот, к примеру.. (Аумка, прости, что пример связан с тобой:))
Человек считает Иисуса магом. Я не воспринимаю слово "маг", как таковое, что равнозначно пониманию сказавшего. Я воспринимаю это слово-характеристику, как то, что Иисус имел сверхестественную власть над материальным миром. На этом можно остановиться, поскольку именно это заключение является основоположным в эмоциональном выражении мысли. А если идти по пути обыденного диалога, то можно начать блудить в трактовках слова "маг" и, в итоге, повыбивать друг-другу зубы. Так нужно остановиться люди, понимаете?

В этом плане понятно - почему некоторые реагируют негативно на негативную реакцию православного человека.....
Меня этот конфликт тревожит, посольку вызван непониманием духовных основ первыми и отсутствием терпения и смирения у вторых....
Человек мало знакомый со всей глубиной обычаев православия проявляет к нему невежественное, поверхностное отношение, в то время, как для миллионов людей всё очень серйозно... С другой стороны - тот православный, что сталкивается с такими людьми подчас оказывается не способным проявить терпение и не оскорбить самоуверенность оппонента:)))) выходит конфликт....

Получается так, что обе стороны должны быть осторожны в высказываниях и не только ради этики, но действительно ЦЕНИТЬ СЛОВО. Тоесть мы не должны говорить: "На мой взгляд, православие несёт долю догматичности..." а про себя думать: "Сцуко, ну какие же убогие фанатики эти православные". Внешняя культура должна быть не театром, а именно выражением, точным отображением внутренней. И вы используете первую формулировку, поскольку именно она у вас в сердце.

А упирается во что? В уважение близкого человека, в самокритичность (относительно невозможности индивидуума являться источником абсолютной правды) и в отсутствии доминантной составляющей, когда человек хочет получить верховенство над себе подобным. Выходит - начальная составляющая успеха диалога между людьми разных взглядоов в трёх пунктах:
1. Уважение людей.
2. Самокритика.
3. Равенство.
Собственно, это основные требования к демократической нации:))) которые, между прочим, являются составной частью основных социальных взглядов православия:)))
Звучит пафосно, но я ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ К ДЕМОКРАТИИ:)))))))))))))))))))))))))))

LI 5.09.15
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Karmilan, Сила Бога в наших руках. Только мы можем воплотить его в этом мире. Это всё вполне нормально, что кто-то ошибается, а кто-то прав, это единственный путь к истине. А, как можно прийти к взаимопониманию по другому? Возможно, когда нибудь, вы откроете для себя всю силу любви, и поймёте, что она и есть. Это Бог, который в каждом из нас, которого нужно только найти и поверить в него.
Karmilan 05-04-2007-15:16 удалить
Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, Сила Бога в наших руках.

в Его

LI 5.09.15
Karmilan, Без нас он ничего не сможет сделать.
Karmilan 05-04-2007-15:49 удалить
Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, Без нас он ничего не сможет сделать.

Не так. Он не будет нас заставлять что-либо делать без нашего желания:)) Он не лицемер, поскольку дал нам свободу выбирать:))

LI 5.09.15
Karmilan, а что вы имеет в виду под консервативным Православием?
Исполнитель, это вопросы Бога для вас:)
Книга Иова:
Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы земля изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее. 21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны? 24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный,- кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?

34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?

36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,

38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет вурону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?

ОТВЕТЬТЕ ХОТЯ БЫ НА ОДИН:)
Исходное сообщение Karmilan
Исходное сообщение Исполнитель: Karmilan, Без нас он ничего не сможет сделать.

Не так. Он не будет нас заставлять что-либо делать без нашего желания:)) Он не лицемер, поскольку дал нам свободу выбирать:))

LI 5.09.15

Да. Его воля - это наша любовь.
Исходное сообщение Lourdes
Исполнитель, а родили вы себя тоже САМИ?

Нет, я возник в следствие любви.
Исполнитель, именно- Любви.. и ваши родители тоже. и наши прародители- Адам и Ева тоже, вследствие любви Бога:)!
Исходное сообщение Lourdes
Исполнитель, это вопросы Бога для вас:)
Книга Иова:
Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
8 Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева,
9 когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его,
10 и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота,
11 и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?
12 Давал ли ты когда в жизни своей приказания утру и указывал ли заре место ее,
13 чтобы она охватила края земли и стряхнула с нее нечестивых,
14 чтобы земля изменилась, как глина под печатью, и стала, как разноцветная одежда,
15 и чтобы отнялся у нечестивых свет их и дерзкая рука их сокрушилась?
16 Нисходил ли ты во глубину моря и входил ли в исследование бездны?
17 Отворялись ли для тебя врата смерти, и видел ли ты врата тени смертной?
18 Обозрел ли ты широту земли? Объясни, если знаешь все это.
19 Где путь к жилищу света, и где место тьмы?
20 Ты, конечно, доходил до границ ее и знаешь стези к дому ее. 21 Ты знаешь это, потому что ты был уже тогда рожден, и число дней твоих очень велико.
22 Входил ли ты в хранилища снега и видел ли сокровищницы града,
23 которые берегу Я на время смутное, на день битвы и войны? 24 По какому пути разливается свет и разносится восточный ветер по земле?
25 Кто проводит протоки для излияния воды и путь для громоносной молнии,
26 чтобы шел дождь на землю безлюдную, на пустыню, где нет человека,
27 чтобы насыщать пустыню и степь и возбуждать травные зародыши к возрастанию?
28 Есть ли у дождя отец? или кто рождает капли росы?
29 Из чьего чрева выходит лед, и иней небесный,- кто рождает его?
30 Воды, как камень, крепнут, и поверхность бездны замерзает.
31 Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
32 Можешь ли выводить созвездия в свое время и вести Ас с ее детьми?
33 Знаешь ли ты уставы неба, можешь ли установить господство его на земле?

34 Можешь ли возвысить голос твой к облакам, чтобы вода в обилии покрыла тебя?
35 Можешь ли посылать молнии, и пойдут ли они и скажут ли тебе: вот мы?

36 Кто вложил мудрость в сердце, или кто дал смысл разуму?
37 Кто может расчислить облака своею мудростью и удержать сосуды неба,

38 когда пыль обращается в грязь и глыбы слипаются?
39 Ты ли ловишь добычу львице и насыщаешь молодых львов,
40 когда они лежат в берлогах или покоятся под тенью в засаде?
41 Кто приготовляет вурону корм его, когда птенцы его кричат к Богу, бродя без пищи?

ОТВЕТЬТЕ ХОТЯ БЫ НА ОДИН:)

Вот вам ответ на один вопрос, который вы просили:
4. Меня тогда ещё не было. :)
В остальном, могу сказать, что Библия это очень хорошо написанный роман, основанный на реальных событиях жизни человека любившего нас всей своей душой. Он был рождён для этого, и, как это ни печально, он исполнил свою миссию, он стал Богом.
Исходное сообщение Lourdes
Исполнитель, именно- Любви.. и ваши родители тоже. и наши прародители- Адам и Ева тоже, вследствие любви Бога:)!

Да, я знаю, она не может быть другой, кроме, как от Бога.
Так почему вы считаете что Библия это роман, если вы веруете во Христа?
Lourdes, Я верю в Иисуса, в то, что он жил, любил нас, и отдал свою жизнь для того, чтобы доказать нам силу своей любви.
AAUUMM 05-04-2007-23:57 удалить
Исходное сообщение Исполнитель
Lourdes, Я верю в Иисуса, в то, что он жил, любил нас, и отдал свою жизнь для того, чтобы доказать нам силу своей любви.


Человек благодаря своей сентиметальности приписывает Иисусу много "своих" качеств..

Иисус выполнял свою миссию...
Исполнитель, тогда Библия не может быть для вас романом, потому что там предсказаны Иисус Христос и Пресвятая Богородица. Вы наверное давно ее читали, может быть у вас будет время прочесть ее в новом свете. Иисус Христос умер на кресте для того, что бы мы имели возможность стать как Он. (это ваше желание:))
aauumm, Богочеловек не робот, Он- Любовь. Но, можно назвать это миссией.. если вам так проще воспринимать. Однако спасение человечества от вечной Смерти не укладывается в одно слово- миссия.
AAUUMM 06-04-2007-00:12 удалить
Lourdes, А помоему очень даже вкладывается;)...
Когда у человека инфекция и его жизнь в опасности - приходит умный доктор и назначает лекарство..Инфекцию убирают и человек выживает:)...Доктор свое дело сделал на славу:)..И не обязательно что он ЛЮБИЛ этого больного..Просто выполнял свое дело безупречно:)
Нет,я не отрицаю что Иисус был существом ЛЮБЯЩИМ..Да,именно таким он и был...
вы можете это даже отрицать... от этого Истина не перестает быть Истиной.. И даже для вас. Только вы об этом позднее узнаете.
Исходное сообщение aauumm
Исходное сообщение Исполнитель
Lourdes, Я верю в Иисуса, в то, что он жил, любил нас, и отдал свою жизнь для того, чтобы доказать нам силу своей любви.


Человек благодаря своей сентиметальности приписывает Иисусу много "своих" качеств..

Иисус выполнял свою миссию...

Да, у каждого человека есть миссия - это любовь.
AAUUMM 06-04-2007-00:25 удалить
Lourdes, Только я об этом узнаю позднее?:)...Вероятно вы уже узнали и хотите просветить нас:)
Христос просвещает, а не я:)
Исходное сообщение Lourdes
Исполнитель, тогда Библия не может быть для вас романом, потому что там предсказаны Иисус Христос и Пресвятая Богородица. Вы наверное давно ее читали, может быть у вас будет время прочесть ее в новом свете. Иисус Христос умер на кресте для того, что бы мы имели возможность стать как Он. (это ваше желание:))

Значит, это очень жестокий роман, который не только был написан по реальным событиям, а, и был сценарием.
Да, я с вами согасен, всё что делает человек, он делает по своему желанию. Я только просматривал библию, но не углублялся в неё, я не найду там больше, чем там нашли уже вы, и это будет пустая трата времени с моей стороны. Да, если мы захотим, мы можем стать такими же, как он.
Исходное сообщение Lourdes
aauumm, Богочеловек не робот, Он- Любовь. Но, можно назвать это миссией.. если вам так проще воспринимать. Однако спасение человечества от вечной Смерти не укладывается в одно слово- миссия.

Наверное, у нас разные понимания слова - миссия, когда я говорю "миссия", я имею в виду, что человек должен выполнить задачу или поставленную цель. Да, спасение человечества - это была миссия Иисуса Христа, почему не укладывается в это слово?
AAUUMM 06-04-2007-00:34 удалить
Исходное сообщение Lourdes
Христос просвещает, а не я:)

В данном случае это вы делаете:)

Я вижу Иисус Христос вызывает у вас особенный трепет в душе и я уважаю это ваше чувство...Поэтому не сердитесь на меня и не будем говорить больше на эту тему...Мы люди разных вероисповеданий..И,думаю веротерпимы:)..
Исходное сообщение Lourdes
вы можете это даже отрицать... от этого Истина не перестает быть Истиной.. И даже для вас. Только вы об этом позднее узнаете.

Время имеет очень большое значение. По этому, друг друга надо учить, а не ждать, пока, кто то научится сам.
Исходное сообщение Lourdes
Христос просвещает, а не я:)

Просвещает не только один Иисус, а так же все учителя.
Исходное сообщение aauumm
Исходное сообщение Lourdes
Христос просвещает, а не я:)

В данном случае это вы делаете:)

Я вижу Иисус Христос вызывает у вас особенный трепет в душе и я уважаю это ваше чувство...Поэтому не сердитесь на меня и не будем говорить больше на эту тему...Мы люди разных вероисповеданий..И,думаю веротерпимы:)..

Главное, чтобы все мы верили в любовь. ;)
AAUUMM 06-04-2007-00:58 удалить
Исполнитель, не только верим,но и любим



Спокойной ночи всем и сладких сновидений!!!:give_rose
aauumm,Главное,чтобы хотели любить. Приятных сновидений. :)


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О взглядах людей.... | Karmilan - Karmilan's soul fire | Лента друзей Karmilan / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»