еще как нужен, а с кем же счастье то делить?

Вопрос:а разумному,следуя подобной логике?

То что написал Кришнамурти- абсолютный бред.

Чеширский_КотЪ,
Чтобы ответить на твой вопрос надо сначала определиться,что такое "разумный".
Может объяснишь?

Разум это тоже самое, что вера, любовь,
дух, надежда, дерзновение.
И понятие разум выделяют для удобства, например, как понятие
энергия. В рамках человека понятие разум можно выделять,
а в рамках бога, это понятие практически при жизни невозможно понять до конца.

ОРИОН_75,
А поконкретней можно, а то как то голословно получилось

Исходное сообщение ОРИОН_75 Разум это тоже самое, что вера, любовь,дух, надежда, дерзновение.И понятие разум выделяют для удобства, например, как понятие энергия. В рамках человека понятие разум можно выделять,а в рамках бога, это понятие практически при жизни невозможно понять до конца.

Если я правильно понял, то такая аналогия будет уместна-

Крестовые походы с верой  в Христа, любовью к ближнему, надеждой на лучшую жизнь и с дерзновением подогнать непохожих под свою веру, это и есть РАЗУМ?

А "убей неверного" это тоже разум?

Исходное сообщение glvira еще как нужен, а с кем же счастье то делить?

Кто то любит прибавлять и умножать, а кто то делить и отнимать.

Каждому- свое, да и БОГ у каждого свой

YoGick, поконкретней в моём дневнике в записях
и много чего в комментариях, тогда бы ты может абсурд не писал.

YoGick, безусловно Бога придумал разум человека. Но ведь есть и те, которые не воспринимают Бога, как Аллаха, Иисуса и проч., они его воспринимают, как НЕЧТО или НИЧТО.
Вариации: единый разум человечества ( :) как у муравьев - один муровей - ничто, а все вместе великий, удивительный, мыслящий муравейник)...
Вариаций много.

YoGick, "тоже", я никакой дневник никогда словоблудством не называл. И никакой тафтологии, схоластики
и тому подобного в моём дневнике нет, конечно трудно познавать, если "любить" лёгкое.

А ты не думал что по настоящему С-ЧАСТливых без Бога не бывает, есть "в данный момент удовлетворенные" есть "сытые" но СЧАСТЛИВЫХ НЕТ.

LI 3.9.25

ой Mansur, какой же все таки молодец :)
мне очень нравится как ты умеешь выражать свои мысли :)
это серьезно

Чесное слово первое желание было до крайности фанатичным... но поостыл и пока что просто задал вопрос... (боюсь только что здесь вопрос недостатка абстракции...)

LI 3.9.25

Mansur, и на счет веры я тебе тоже завидую...

В этом вопросе ты по моему больше рассуждаешь и болтаешь чем делаешь... Приходи в ближайшую мечеть и без болтовни приступай к работе по строительству своего ДУХА.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Йева YoGick, безусловно Бога придумал разум человека. Но ведь есть и те, которые не воспринимают Бога, как Аллаха, Иисуса и проч., они его воспринимают, как НЕЧТО или НИЧТО.Вариации: единый разум человечества ( :) как у муравьев - один муровей - ничто, а все вместе великий, удивительный, мыслящий муравейник)...Вариаций много.

Вот с ТЕМИ я бы наверное согласился.

Муравьям можно позавидовать. Может быть  мы тоже когда- нибудь будем все вместе, единым мыслящим народом 

Йева, только из дикого уважения к Диме не принимаю мер по аутодафе...

Исходное сообщение Mansur А ты не думал что по настоящему С-ЧАСТливых без Бога не бывает, есть "в данный момент удовлетворенные" есть "сытые" но СЧАСТЛИВЫХ НЕТ.

Кажется у нас с тобой разные представления.

Поясни как ты представляешь сЧАСТье и почему думаешь, что счастливых нет.

А насчет "данного момента", так ведь в мире нет ничего вечного. Все когда-то начиналось и должно будет закончится. Почему счстье должно быть исключением? Что такое время и какое место в нем занимает "данный момент"?

Много вопросов, но чтобы разговаривать на одном языке, надо уточнить термины, ведь мы еще пока не можем общаться на уровне до Вавилонской башни

Исходное сообщение Mansur В этом вопросе ты по моему больше рассуждаешь и болтаешь чем делаешь... Приходи в ближайшую мечеть и без болтовни приступай к работе по строительству своего ДУХА.

Мы здесь, как я понял, и собрались поболтать. Дела остались в реале.

А строительство духа возможно не только в мечети, церкви, костеле, соборе, но и в миру, который все так хотят изменить.Только ведь у каждого своя точка зрения на несовершенство мира. Как бы нам всем прийти к консенсусу:)

ВСЕМ, кроме нашего бедного YoGickа.
Тут как я вижу завелся очередной болтун, который не зная вопроса мутит воду и пытается что-то из этого такое получить, чего сам не знает. Что бы остановить эту несистематизированную говорильню предлагаю следующее:

1. Все его вопросы НА ВРЕМЯ можно оставить без ответов. Основание: Если он выложил тут свою идею пусть ее достойно защитит, ВОПРОСЫ ЗАДАЕМ МЫ, а ОН НА НИХ ОТВЕЧАЕТ.
2. Структура ответа следующая:
2.1. Кратко собственно сам ответ.
2.2. Если использованы не использованные ранее термины то пусть выложит их определения и значение их теме.
2.3. Если требуется, ждем расширенного пояснения ответа.
3. Ответ ПРИНИМАЕТСЯ если ВОПРОШАЮЩИЙ (он и только он) удовлетворен ответом.
4. Если ВОПРОШАЮЩИЙ не удовлетворен ответом то, он должен сформулировать УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС. Если ВОПРОШАЮЩИЙ утверждает, что не удовлетворен ответом и при этом не может сформулировать УТОЧНЯЮЩИЙ ВОПРОС, то ответ ОТВЕТЧИКА считается удовлетворенным.
5. Структура вопроса:
5.1. Собственно сам вопрос.
5.2. Трактовка неиспользованных ранее терминов.
5.3. Расширенный вопрос при необходимости уточнить что конкретно интересует ВОПРОШАЮЩЕГО.
6. Вопросы разрешается задавать всем СООБЩНИКАМ без исключения.
7. Отвечать на вопросы разрешается только написавшему этот пост гхм... атеисту... :)

А теперь поехали!

Поехали по пунктам:
1. Ты хотел разобраться в терминах, вот голубчик и по пунктам разложи ты нам все эти понятия в твоем представлении:
1.1. Что такое "смерть прошлого"?
1.2. Что такое "конец мысли"?
1.3. Что значит "изобрести Бога"?
1.4. Что такое "Бог" (как можно шире, оговорка - принимается ЛЮБОЕ определение способное пояснить твои логические конструкции)
2. Дай объяснение механизма - как перечисленные тобой "негативы" (боль, мучения и т.д.) могли "породить эту святую идея"?
3. Если "счастливому Бог не нужен", тогда ЧТО ему нужно?
Жду АРГУМЕНТИРОВАННЫХ ответов. Срок неделя (заведомо даю большой срок для обдумывания). В случае отсутствия ответов, а также если ответы будут не удовлетворительными ты официально признаешься человеком которого можно не брать в расчет и игнорировать как пустомелю. Время пошло.

Mansur,
А ты похоже пытаешься навязать всем свои правила.
Ну-ну.
На мои вопросы ты так и не ответил.
Ну что ж, тебе сроку тоже неделя.
На твои я отвечу позже, потому как хочу спать.
ВСЕМ: спокойной ночи. И не парьтесь сильно - это всего лишь болтовня и если позабыть гордыню и отключить обидки, это никого не растрогает

Ты условия будешь ставить тогда когда отстреляешься по всем вопросам (если вообще отстреляешься... :) ), а пока - время идет. Тебе жизни здесь осталось 6 дней и 23 часа. :D

LI 3.9.25

Мансур, аутодафе не надо!
Лучше объясни, что такого крамольного я сказала?
Ведь о том, что для кого-то Бог - это НЕЧТО, это не мои фантазии и не мое мнение, это действительно вера некоторых людей...

Йева, я НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ СЧИТАЮ БОГОХУЛЬСТВО ПРЕСТУПЛЕНИЕМ ПРОТИВ ЛЮДЕЙ! Тот кто убивает ВЕРУ в неокрепших душах убивает их БУДУЩЕЕ, убивает будущее у нас. Россия за 70 лет коммунистического атеизма пришла к полному упадку и вырождению именно из-за бессилия ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ идеологий в исторических временных масштабах...
История не учит дураков и мертвецов.
Если в тебе нет ВЕРЫ значит ты мертвец для этого мира, ничего ЖИВОГО ты уже не сделаешь. Но ведь ты понимаешь что лучше всего это обсудить при личной встрече. Как нибудь соберемся, к "миллениуму" я отпуск хочу взять, так что увидемся.

Хм... Мнасур, а когда я то же самое говорил? Помнится мне, тогда никаких экзекуций не последовало.... Не проканали они, потому как именно верующие "классически" (христианство, ислам, буддизм, иудаизм....) наиболее нериязненно относятся к вере других. Кличут сие"язычеством", богохульством, крамолой... И в упор не видят, что уже давно появилась другая "вера", вера в другие "святые тексты". Для кого-то это Библия, для кого-то Коран, для кого-то Тора, а для кого-то Фрейд, Эйнштейн, Маркс, Ницше... И без отсутствия доказательств (прямых), что более древние книги не написаны тем же образом, что и более современные, оскорбляют веру других. То бишь пытаются либо увлечь на сторону своей религии, либо уничтожить (физически, морально, эмоционально, интеллектуально - не важно). Именно представительи традиционных религий кричат наперебой, что правы только они, и никто иной, причем кричат все, и рвут одеяло на части. Остальные живут спокойно, не вопят, а создают веру, которая позволит обойтись без этого, без лишней крови на почве строчки в книге. И им же говорят, что они-де не смогут никогда ничего создать... оригиналы, блин

Мансур, я не стараюсь убить веру в людях! Но дело в том, что вера и богохульство - это разные вещи. Ведь верить можно не только в Бога...

Ответ для богатого Mansurа, -всезнающего молчуна.
Не люблю ярлыков, но не могу сдержаться в ответ на твое обращение.(Не в обиду будет сказано).
Ну так про "смерть прошлого".
Все мы росли и воспитывались в каком-то окружении, под влиянием каких то слов, мыслей, установок, штампов, обычаев и традиций. Они не хуже и не лучше друг друга, просто у каждого были свои условия. Когда мы все это впитали, наши воспитатели сказали: "Теперь он правильный (хороший,добрый, воспитанный и т.д.) Так нас приучали к автоматизму и штампам. Если кто-то выделялся из строя (поведением, словами, мыслями, одеждой), тот сразу же получал по башке. Все это записывалось в программу мозга и, потом мы уже сами начинали себя ограничивать, принижать, стыдить, затыкать, уже из страха осуждения обществом.
Так вот "смерть прошлого" это отход от старых позиций и стереотипов и ощущения себя свободным от этого и способным реагировать на событие текущего момента здесь и сейчас, без оглядки в прошлое, переполненное комплексами.
У Кришнамурти слова другие, но смысл тот же

YoGick,
Странный ты оказался товарищ! Вынес дискуссию в "Философию".... В поисках поддержки?... Я уж и Гностику говорил: дробить тему на несколько дневников - увеличивать ЭНТРОПИЮ! Потеряешь изначальную гармонию!!! :)