• Авторизация


Язычники - террористы? 11-07-2006 12:38 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй сравнивает терроризм с новым язычеством.

"Век нынешний, XXI, заставляет нас выносить на повестку дня такие вопросы, как необратимое искажение духовного сознания, ведущее к всеобщему падению нравственности, распространение неоязычества терроризма", - сказал Патриарх на открытии в храме Христа Спасителя заседания Архиерейского Собора Русской православной церкви (РПЦ).

Ответ на данное заявление был распространен Кругом Языческой Традиции. http://triglav.ru/index.php?page=catalogues&type=entry&id=92&root=5 - сам опровергающий документ.

Отрывок из обращения Совета КЯТ, с указанием нарушейний закона:

1. Нарушают Конституцию РФ: Ст. 28: "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."Ст.19 п.2:"Государство гарантирует равенство прав и свобод человека независимо от … отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединений, а также других обстоятельств."

2. Нарушают закон о свободе совести и религиозных организациях.Ст.2, п.3: "Ничто в законодательстве о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях не должно истолковываться в смысле умаления или ущемления прав человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания, гарантированных Конституцией Российской Федерации или вытекающих из международных договоров Российской Федерации. Ст.2 п.3: "Установление преимуществ, ограничений или иных форм дискриминации в зависимости от отношения к религии не допускается."

 

3. Нарушают закон о противодействии экстремистской деятельности:Ст.1 экстремистская деятельность (экстремизм):1) деятельность общественных и религиозных объединений, либо иных организаций, либо средств массовой информации, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на: …пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности; В сочетании с положениями Библии употребление слова "язычество" как синонима падения нравственности и общественной опасности звучит, как признание актуальными и применимыми в современных условиях любых из этих положений, которые по отношению к действующему законодательству могут быть признаны приемлемыми, только как историческое свидетельство о законах древних государств, но не к руководству в жизни современных верующих. Без соответствующих разъяснений эти тексты приходят в противоречие с такими определениями экстремистской деятельности, как (по той же статье, цитируемой выше):действий, направленных на: … возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;…осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы;

 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (41): вперёд»
_Alberich_ 11-07-2006-12:51 удалить
Волх ты же первый кричал что вы не неоязычники, или ты теперь неоязычником стал?
_Alberich_ 11-07-2006-13:14 удалить
Кстати всем кому интересно полное выступление патриарха http://www.sedmitza.ru/index.html?did=17555 А то в фразе которую приивел Волх почему то пропустили важную запятую между неоязычеством и терроризмом.
А кто будет разбираться язычник ты или нео-...????
_Alberich_ 11-07-2006-14:10 удалить
Сатанк_КАЙОВА, а это вы для начала должны разобраться кто из вас язычник, родновер и т.д. а кто неоязычник.
_Alberich_, запятую-то может и пропустили,но поставили в один ряд,а это уже не очень хорошо,прямо скажем. Как общественное движение -неоязычество,как вероисповедание-язычество.а так-одно целое.:)
_Alberich_, А мне зачем разбираться? Я не публичный человек, никого не призываю, ни на кого наветы не возвожу.
monarhist88 11-07-2006-14:19 удалить
Алексия II не любят даже среди православных, как жидовского ставленника. Что ж вы удивляетесь?
_Alberich_ 11-07-2006-14:51 удалить
monarhist88, Тут нельзя не согласится, его многие не любят за приспособленчество, но тем не менне он глава РПЦ.
_Alberich_ 11-07-2006-14:55 удалить
Сатанк_КАЙОВА, Тебе то разбираться незачем, но публичным организациям неплохо бы разобраться кто есть кто, а то сейчас куча организаций которые называют себя язычниками, даже если то что они проповедуют от славянского язычества весьма далеко. NightRain_from_S-Pb, Вообщето если вероисповедание языческое то организация может быть и языческой и неоязыческой.
_Alberich_, впринципе-да.Приставка "НЕО" не меняет сути.Она лишь символизирует соответсвие временному периоду крупного всплеска движения.Суть та же. Просто неоязычесво,скорее является определением общественного поряка,движения в нерелигиозном контексте.
_Alberich_, просто название течения,а не вероисповедания...не мудрствуя лукаво.:))))
_Alberich_ 11-07-2006-15:04 удалить
NightRain_from_S-Pb, В том то и дело, что приставка как раз меняет суть. Нео это что то новое то бишь неоязычество это новые верования искуственно созданные на базе язычества в данном случае славянского.
_Alberich_, тут вообще-то получается двоякое значение... и в данном контексте это совсем не означает, что "это новое верование искуственно созданное на базе язычества"...
_Alberich_ 11-07-2006-15:49 удалить
Полосатый_Персик, Что же с удовольствием услышу твою трактову слова "неоязычество"
_Alberich_ 11-07-2006-15:49 удалить
Полосатый_Персик, Что же с удовольствием услышу твою трактову слова "неоязычество"
_Alberich_, а кто сказал, что я буду рассказывать?) Вообще-то... термин "неоязычество"... был придуман явно не самими язычниками... он был придуман христианами... социологами... и тут вполне праведное возмущение Волха... по этому поводу... потому что говоря о неоязычниках... подразумеваются именно язычники... которых не хотят воспринимать иначе как с этим дурацким "нео"...
monarhist88 11-07-2006-17:45 удалить
Но ведь это не значит, что по ниму нужно судить всех православных. Религии только разделяют нашу нацию. Я считаю исповедуй что хочешь, но надругих не лезь - прав на языч, и языч на прав.
Nefertary 11-07-2006-18:41 удалить
какой он дурак, этот патриахришко!
monarhist88 11-07-2006-18:54 удалить
Nefertary, Он не дурак, он агент вражеских спецслужб =)
monarhist88, я с тобой согласна... просто со стороны и тех... и других... бывают те... у которых что-то где-то свербит... и спокойно отсотится к данному вопросу они не могут... вот и все...
_Alberich_ 11-07-2006-20:15 удалить
Полосатый_Персик, Любопытно своего определения термина "неоязычество" у тебя нет но ты уверена что мое не корректно. Что же касается того откуда оно появилось то история это такова. Термин "неоязычество" появился впервые в западной науке в значении "neopagan", под которым подразумевался реальный общественный процесс, связанный с сохранением и восстановлением элементов древних природных верований и этнической культуры народов Западной Европы и Америки, их политическим использованием. Прошу заметить на восстановление именно элементов культуры а не культуры в целом и последущее их политическое использование. И я например не вижу никакого основания говорить что этот термин придумали христиане. Более того термин "неоязычество" в современной религиоведческой литературе применяется не ко всем языческим движениям, имевшим место после появления Христианства, а только к языческим учениям возникшим после появления Христианства в странах не языческой культуры. Наприрмер современное язычество примитивных племен Африки и Океании, языческие культы Римской империи в II-III веке и ряд других языческих течений не являются неоязычеством. Кстати той расшифровки термина неоязычество поддерживается и организация "Ярия" в Протоколе № 2 от 4-го вересня (сентября) 2004 года: неоязычество - вера древних славян с нововведениями в соответствии с современностью.
_Alberich_ 11-07-2006-20:17 удалить
monarhist88, Если не секрет откуда информация что Алексий агент вражеский спецслужб?
Волх 11-07-2006-20:58 удалить
_Alberich_, Нет, неоязычником не стал... но разве Патриарх разделяет понятия нео-... и язычество? Я выкладывал не речь патриарха, а ответ на его речь. Он даже соизволил ответить и что-то я не заметил в его ответе, чтобы он указал на эту запятую или разделил неоязычество с язычеством. Он поставил язычество в один ряд с терроризмом, как равнозначное зло, которое нужно искоренять... Неоязычество, если понимать его как "вера древних славян с нововведениями в соответствии с современностью" не совсем корректна... т.к. условия жизни меняются, нам приходится ездить на транспорте, сидеть за компьютером и т.д. но это еще не значит, что появилось "нео-". На самом деле довольно сложный момент, если попытаться объяснить разницу, она скорее понимается и ощущается... по крайней мере мне так кажется)
_Alberich_ 11-07-2006-21:19 удалить
Волх, Я же не зря дал тек5ст на полное обращение. Почему сразу искоренять тем же ясно написано: "Многие из процессов находятся только в начале своего развития, и мы должны приложить максимум усилий, чтобы их остановить или направить в нужное русло". Если не секрет можно ссылку на ответ патриарха на сообщение КЯТ. Возможно это понятие неоязычества некорректно, с удовольствием выслушаю твое определение.
monarhist88 11-07-2006-21:28 удалить
_Alberich_, ну прямых доказательств у меня нет, но я и в тех и в ваших кругах екшаюсь, так положение вешей знаю. может на сайте Руси Православной что-то есть посмотри.
_Alberich_ 11-07-2006-21:31 удалить
Волх, Так же могу посоветовать людям осчинившим приложение указывающееся в этом тексте: "Разъяснить верующим христианам и всему обществу, каким образом следование священным христианским книгам совмещается с уважением к современным законам и правам личности, прежде всего в отношении тех положений Ветхого завета (Библии), которые здесь названы и подробно цитируются в приложении" изучить хотя бы основы богословия дабы не выглядеть глупо.
_Alberich_ 11-07-2006-21:33 удалить
monarhist88, Я не имею не малейшего желания перерывать интернет в посикаж "доказательств" просто я считал, что если ты утверждаешь что Алексий агент у тебя есть доказательства этого.
Волх 11-07-2006-21:46 удалить
_Alberich_, Я не буду давать опеределения неоязычества, я скорее ощущаю разницу, чем делаю определение. Ссылку на ответ Патриарха я сейчас не найду, нужно спросить у народа, может у кого-то есть... я тогда просмотрел и все, не сохранял себе... это было на одной из новостных лент. Изучать основы - это одно, воспринимать сказанное - это другое. В Ветхом Завете есть прямые призывы к убийству - факт. Покажи мне фанатиков, которые могут последовать им, изучающих основы богословия? Если поверишь наслово, то люди, писавшие этот текст - разбираются очень хорошо в таких тонкостях. Это я могу не разбираться, потому и спорить не буду на этом моменте)
_Alberich_ 11-07-2006-21:54 удалить
Волх, Ну если ине определение то хотя бы своиим словами, а то комедия получается что такое неоязычество никто объяснить не может но все свято верят что мое объяснение неправильно. Фанатики могут пойти на убийство и прочитав виини пуха, на то они и фанатики, что же касается богословия то именно на его основе и с его тарктовками догмы и даются в церкви и в соответствующей литературе. Что же касается ВЗ то надо просто знать когда кем он создавался и для кого, и как он воспринимается христианами и все вопросы к христианам отпадут.
Волх 11-07-2006-23:07 удалить
_Alberich_, Так вот КЯТовцы и написали, чтобы Патриарх обратил внимание православных, что данные провозглашения в ВЗ следует понимать в историческом контексте. Я не говорю, что твое определение неправильное, просто я воспринимаю его немного по другому... грубо говоря, если изменения жизни язычников не отразились на культуре, не напридумали кучу новых богов и обрядов, то это и осталось язычество. А компьютеры, машины и т.д. - это уже другое, которое не касается сакральной стороны, развитие общества, достижения техники - это закономерное развитие общества и ничего здесь нету такого, чтобы присобачить приставку нео-... Что-то вроде этого...


Комментарии (41): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Язычники - террористы? | Солнцеворот - Внуки Сварожьи... | Лента друзей Солнцеворот / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»