Сунна, Чуры - деревянные изображения богов на Капище, странно, что ты этого не знаешь.

Тэль-хозяйка_Леса, потому, что автор мечтатель... Я бы на его месте написала "Русь" вместо России.

Young_and_RuSSian, точно. Ну, или там с картой что-то сделать...

Young_and_RuSSian, Не встречала в литературе такого термина и не слышала ни у одного из своих знакомых. Сама же называю изображения богов идолами, также встречала названия "кумир", "бовван". Возможно, это чисто русское слово, а я украинка и литературу читаю украинскую в основном.
А вот отождествлять РФ с Русью, пожалуйста, не надо. Вспомни хотя бы, что историки Русь назвали Киевской, а это о чем-то да говорит. Так что автор имел ввиду именно Росию, а не Русь.

Я не отождествляю ни в коем случае. Киевской Русью называют Русь после крещения. Кстати, вообще раздражает... Историю России начинают изучать с конца 9 века, когда Русь крестили.
А украинцев мы очень любим и уважаем, и даже хотим считаться с вами одним народом, как было в старину.
У нас всегда чурами называют... На капищах даже. Идол это как-то по-научному, что ли...

Ну, вопрос как преподносят историю в учебниках и другой литературе - болючий, долгий и вообще есть отдельной, бесконечной темой, поскольку никто не скажет с точностью до 100% как было, да и вообще, история - тётка продажная, сегодня правда одна, завтра - противоположна прошлой. Спорить на эту тему нет смысла.
Ну а относительно уважения и любви меж народами - это чудесно и хотелось бы, чтобы все друг друга любили ("мир во всем мире" :) ). Но украинци и россияне - два разных народа, как бы похожи они не были. С таким же успехом можна нас с поляками объденить, вас с беларусами. Зачем? Каждый народ самобытен и самостотелен. Нет оснований для объеденения. Кроме того, известный факт: украинский язык имеет намного больше сходства с польским, нежели с русским. Все мифы относительно "единого народа" или "братских народов" - только мифы, ложные обоснования существующих в прошлом идеологий, вначале Росийской Империи, потом СССР. Вот такая моя правда.

Да ... ну и демагогия ... никакой связи между скин-хэдами и язычеством - я не вижу . Возможно , что предполагается связь между неоязычеством и скин-хэдами , но это только домыслы , если нет - развейте мои предположения ... Вообще уважаю , когда всё называется своими именами , когда под антифашизмом - принято понимать антифашизм , а не использовать ярлык антифашизма , как это делают многие малолетние антифа , когда под словосочетанием скин-хэд - понимается нацист - поясню , уж если человек считает себя только националистом - пусть себя им и именует , а то , как-то по еврейско-фашистски получается , мировоззрение у человека одно (на прилавке товар один и человек это видит.) , а именовать он себя желает иначе (а название у товара заведомо ложное , например икра зернистая красная , но продавец не только хочет сорвать цену , базируясь на названии , а совместить всё только самое лучшее с двух различных продуктов !!! А плохое отсечь.) ... Национализм и в купЭ с ним родные религии - никогда не будут сочитаться , по определению , с номинальным смыслом скин-хэдов , фашистов , нацистов , с христианством и магаметанством - в связи со своей концепцией , перечисленных инородных вероисповедований , ни с какими инородными знаками почёта и инородной атрибутики , которая имела в определённое время оккупационный характер .

В древности не было одного народа... Думаю что древляне столь же успешно могли цапаться с вятичами как и сотрудничать с ними. Были племена, роды и т.д.

Если так уж за Русь стоят люди на рисунках:
1) почему скин стоит в китайских гриндерах (даже не в берцах нашего производства?)
2) почему на попа он замахивается американской битой?
3) Ну пистолет может быть ТТ... про него не буду говорить.
4) Если он уж так (автор) почитает славянство - зачем он рисует бритых? Или же господам язычникам неизвестно, что волосы состригали разве, что только на самых ранних годах жизни (сейчас уже и не вспомню как называлось ритуальное сострегание волос)?
5) Хайль был авторством гитлеровской идеологии и никакого отношения к славянству он не имеет...
Несколько пунктов, почему я назвала рисунки бредом...

Исходное сообщение Сунна
Ну, вопрос как преподносят историю в учебниках и другой литературе - болючий, долгий и вообще есть отдельной, бесконечной темой, поскольку никто не скажет с точностью до 100% как было, да и вообще, история - тётка продажная, сегодня правда одна, завтра - противоположна прошлой. Спорить на эту тему нет смысла.
Ну а относительно уважения и любви меж народами - это чудесно и хотелось бы, чтобы все друг друга любили ("мир во всем мире" :) ). Но украинци и россияне - два разных народа, как бы похожи они не были. С таким же успехом можна нас с поляками объденить, вас с беларусами. Зачем? Каждый народ самобытен и самостотелен. Нет оснований для объеденения. Кроме того, известный факт: украинский язык имеет намного больше сходства с польским, нежели с русским. Все мифы относительно "единого народа" или "братских народов" - только мифы, ложные обоснования существующих в прошлом идеологий, вначале Росийской Империи, потом СССР. Вот такая моя правда.

На 100% вам никто ничего не скажет , это только прописные истины известны на 100% . Да история , не просто тётка и не просто продажная , но эта тётка всегда оставляет номинальные следы , которые имеют место быть в устном народном творчестве , мифах и легендах ... "сказка ложь , да в ней намёк ..." - ничего иное , как доведение до ума слушателя или читающего человека , что нужно не просто слушать , а искать истину , уметь её отличать от "правды" и "лжи" , необходимо понимать психологию человека и логически мыслить - для определения "правды" , а точнее истины , по скольку "правда" , это только средство , которое может использоваться по-разному в зависимости от ситуации , так же как нельзя утверждать в целом о ситуации , например , что пойманый заяц - это добро для волка ... здесь ситуацию необходимо рассматривать в целом , так же , как и историю ...

"Мир во всём Мире..." - хммм - совершенно безпочвенный лозунг хотя таковым с точки зрения логики это заявление весьма сложно назвать , если вы ещё не в курсе - человек переменчивое существо - не хуже тётки истории и в некоторых случаях , когда может зависеть исход интереса для конкретного человек - человек может поступить вопреки любви , дружбы и др. еврейско-фашистких "убеждений" ... Самая оптимальная среда для истины вокруг человечества - это взаимность и ничто другое , малейшее проявление "добра" - это проявление "добра" по определению - только для конкретного человека , но для перехода к ценностям , основанных на взаимности - "добро" необходимо на первой и последующих ступенях , для того , чтобы съузить провал между различными качествами и возможностями человека , но не ликвидировать его ... и не более того .

В Российской Империи никогда небыло мифов об идЭнтичности всех населяющих народов - это блеф . Ваша манера мыслить и ваши возможные источники - сражают наповал !!! - отрекитесь от них , пока не поздно . :) . Великорос , белорус и малорос - это совершенно одинаковый этнос и генофонд , возможно , что западные украинцы - в их крови больше и польской и венгерской , отличаются больше своим генофондом от русских и восточных украинцев , что северные белорусы являются от части носителями прибалтийского генофонда (который в свою очередь является составным генофондом и сложен из русской крови и крови местных прибалтийских племён) , но у них только малая доля инородной крови , но "три этих народа" - это одна неразрывная цепь общего генофонда ... ну и что с того , что З. Украина огромное время прожила под поляками , что язык больше похож на польский , в РФ скоро все на английском станут говорить , что ж теперь русские станут - руссо-англо-саксами именоваться ??? ;) . Ассимиляция - это еврейско-фашистский термин , который объясняет пХекХаснейшее смешение Хазных наХодов ... но ассимиляция имела место , всегда в очень узком своём понимании - если инородцы (например инородцы англичане по отношению к индейцам) после оккупации Америки - воевали с индейцами - это ещё не значит , что наполовину каждый пиндос - индеец ;) , всех индейцев "гуманные" пиндосы вырезали по большому счёту ... И принято эту "вырезку" иногда именовать ассимиляцией - назовите в противном случае мне конкретную ассимиляцию двух народов .

В том то и дело , что ты ознакомила читающих именно со своей правдой , которую я привык брать в кавычки ...

Исходное сообщение Limit
В древности не было одного народа... Думаю что древляне столь же успешно могли цапаться с вятичами как и сотрудничать с ними. Были племена, роды и т.д.

Если так уж за Русь стоят люди на рисунках:
1) почему скин стоит в китайских гриндерах (даже не в берцах нашего производства?)
2) почему на попа он замахивается американской битой?
3) Ну пистолет может быть ТТ... про него не буду говорить.
4) Если он уж так (автор) почитает славянство - зачем он рисует бритых? Или же господам язычникам неизвестно, что волосы состригали разве, что только на самых ранних годах жизни (сейчас уже и не вспомню как называлось ритуальное сострегание волос)?
5) Хайль был авторством гитлеровской идеологии и никакого отношения к славянству он не имеет...
Несколько пунктов, почему я назвала рисунки бредом...

солидарен . Прошу не заниматься подменой смысла конкретных определений .

Вначале стоит сказать, что вы слишком серьезно восприняли каждое мое слово. Это относится к выражениям «мир во всем мире» и истории как о «продажной тетке».

Относительно же Российской Империи – а можете ли вы быть уверенными в том, что украинцы, россияне и белорусы – один народ? Возникает все та же проблема: историю каждая страна, каждая политическая сила, да и вообще каждый отдельно взятый историк трактует по-своему. И потому для России выгодно говорить, что эти три народа – единое целое. Ну а для Украины - что украинцы - это самостоятельный народ. То, что вы говорите, это тоже только ваша правда, которую также можно взять в кавычки. Но разница в том, что я это учла и не подала выше написанное как истину в последней инстанции.

Относительно же сути – спорить не буду. Все по той же причине. Но мнение у меня по этому вопросу другое.

Limit, Браво!!!

Как говорится, добавлю свои пять копеек к общему обсуждению. Насчет мира во всем мире смешно - это чистой воды утопия. Насче истории как продажной тетки то это вопрос двуликий, тут надо отличать историю как науку и историю как инструмент идеологии. Если вы возьмете научные труды по истории т.е. часть науки то увидите что с течением лет конечно есть небольшие изменения, но они связаны не с идеологией а с новыми открытиями и находками и в целом координально там ничего не меняется, идет только накопление знаний. А вот если вы возьмете учебник по истории либо труды неспециалистов (яркий пример клоунада под названием 20-й съезд КПСС и обличение культа личности, в этом деле ни один историк из АН СССР не учавствовал, одни политики) по этой теме который является именно идеологическим инструментом, то тут все меняется в корне, какие то факты попросту умалчиваются а какие то наоборот раздуваются в зависимости от времени и идеологии.

Теперь по поводу россиян украинцев и белорусов, тут ситуация следующая: что касается народов то для начала нужно определится с понятием народ, для этого обратимся к словарю итак народ - это население, объединенное принадлежностью к одному государству. Итого на данный момент мы не можем быть одним народом потому как принадлежим разным государствам, но мы им были для этого достаточно вспомнить Киевскую Русь и Российскую Империю.
С точки зрения этногенеза ответ тоже однозначный: да ибо мы принадлежим в славянской группе народностей.

Исходное сообщение Limit
В древности не было одного народа... Думаю что древляне столь же успешно могли цапаться с вятичами как и сотрудничать с ними. Были племена, роды и т.д.

Если так уж за Русь стоят люди на рисунках:
1) почему скин стоит в китайских гриндерах (даже не в берцах нашего производства?)
2) почему на попа он замахивается американской битой?
3) Ну пистолет может быть ТТ... про него не буду говорить.
4) Если он уж так (автор) почитает славянство - зачем он рисует бритых? Или же господам язычникам неизвестно, что волосы состригали разве, что только на самых ранних годах жизни (сейчас уже и не вспомню как называлось ритуальное сострегание волос)?
5) Хайль был авторством гитлеровской идеологии и никакого отношения к славянству он не имеет...
Несколько пунктов, почему я назвала рисунки бредом...

Полностью поддерживаю.
Небольшое уточнение: волосы на Руси в таком возрасте стригли только во время монашеского пострига, отсбда вопрос если родноверы так ненавидят христианство то почему волосы стригут? Да и название "skinheads" совсем не русское, не лучше ли использовать слово "патриот"?
Так что в рисунке сплошные парадоксы, а отсюда можно сделать вывод что автор парадоксов друг)))))

Исходное сообщение Сунна
Вначале стоит сказать, что вы слишком серьезно восприняли каждое мое слово. Это относится к выражениям «мир во всем мире» и истории как о «продажной тетке».

Относительно же Российской Империи – а можете ли вы быть уверенными в том, что украинцы, россияне и белорусы – один народ? Возникает все та же проблема: историю каждая страна, каждая политическая сила, да и вообще каждый отдельно взятый историк трактует по-своему. И потому для России выгодно говорить, что эти три народа – единое целое. Ну а для Украины - что украинцы - это самостоятельный народ. То, что вы говорите, это тоже только ваша правда, которую также можно взять в кавычки. Но разница в том, что я это учла и не подала выше написанное как истину в последней инстанции.

Относительно же сути – спорить не буду. Все по той же причине. Но мнение у меня по этому вопросу другое.

Limit, Браво!!!

Прошу прощения , но мы же не в цирке находимся , для того , чтобы воспринимать всё несерьёзно . Вот вы придераетесь к словосочетанию скинхэд-родновер , может быть у скинхэдов-родноверов своё понимание слова скинхЭд , в отличие от вашего ... вобщем - пишишите то , что желаете довести до ума читающего , пишите конкретней , чтобы не пояснять ... А слышу я - то , что слышится , вижу , что видится и понимаю написанное - совершенно конкретно .

Малорос , русский (или великорос) , белорус - корень у этих этносов единый - и это не чистое совпадение ... В каком веке от р.х. "появились украинцы" ? Можно спорить по поводу единых предков русских и пруссков , но "три народа" - являются небольшими ответвлениями , подчёркиваю - небольшими и подобных ответвлений - нет ни в одном другом регионе Мира ... с такой точкой зрения , как у вас - можно назвать баварцев - совершенно иной нацией , которая ничего общего с немцами не имеет ;) . Знаете почему РФ в своё время разделили почти на сто областей и регионов ? - Для того , чтобы было больше начальства ... - думаю должно быть понятно кому выгоден большой штат начальства ... так вот с Украиной , РФ и Белоруссией - произошло что-то подобное , но РФ - это мононациональное государство и за короткий промежуток времени просто не получится у начальства получить независимость от РФ , т.к. для независимости нужна ещё и воля толпы (т.е. народа) , которую нужно формировать - вдалбливать , объяснять , что русский и казак , например - это совершенно разные народы ... А РФ , вы совершенно ошибаетесь , - не нужны нахлебники , при СССР из бюджета РСФСР - выделялось 50 милиардов советских рублей ежегодно на нужды других народов , которые не входили в состав даже РСФСР, в то время когда все остальные народы СССР рожали - русские себе отказывали на круглую сумму в 50 милиардов советских рублей и ежегодно - мне союз с Украиной и РФ - не нужен и РФ темболее , Западные германцы до сих пор плюются на восточных , сначала падения Берлинской Стены - Восточную Германию не удалось поставить на уровень Западной , а восстановить экономику Восточной Германии - угадайте на чьи деньги пытаются ? Я не за какой союз , но нужно понимать , что есть разные нации , а есть одна , которая проживает сразу в нескольких государствах , а русофобские движения носят чисто политический характер и это необходимо для сохранения и необъединения разрозненной нации .

Сунна,
Кстати забыл у Вас спросит чем именно России выгодно говорить что белорусы русские и украинцы едины?
На мой взгляд только тем что бы вы на своей территории не давали америкосам и НАТо свои базы размещать сжимая вокруг нас в кольцо (т.е. сугубо вашим геополитическим положением) потому как с точки зрения природных ресурсов и производственных мощностей ваши страны полный 0.

Кстати наполседок всем любителям самостийности кортинка.
На досуге поинтересуйтесь движением и интеграцией племен, проследите в каких русских летописях и иностранных хрониках ваши племена упоминаются и вместе с кем, а уж потом про самостийность рассуждайте.

_Alberich_, позволь уточнить:) в языческой Руси (если можно так сказать:)) не было монастырей. Постриги на монашество проводились уже во взрослом возрасте:))))
Я же говорила про времена старославянские, когда проводился обряд первого пострига в возрасте от 1 до 3 лет (в зависимости от этнической группы:)) Славяне в большинстве случаев стригли по направлению солнца и в последствии - стрижка считалась лишением силы человека:)))

вооть:))))

Обещанная картинка дубль 2
[700x469]

Limit,
На картинке изображен человек явно не 1 и не 3-х лет от роду, а взрослых молодых оюдей стригли только в монахи, естественно не в дохристианской Руси, на это я и обратил внимание.

_Alberich_, ок:) просто мы с тобой об одном и том же с разных сторон сказали:)

Я имела ввиду, что стригли только в детстве и на инициациях, а ты - только по определенному поводу... в любом случае - скины нервно сосут в стороне... (в данном случае)

Сергей__Г,
Небольшой оффтоп.
Увидел твой пост и сразу вспомнил про Афанасьева))))
Пролистал все свои посты где я упоминал эту фамилию сопоставил с твоими данными и кой че понял.
Дабы больше не было недопонимания уточню ты когда говорил о фашистском еврее говорил о Юрии Афанасьеве и его типично еврейской книжке "Опасная Россия". А я великим назвал (посмотри мои посты и сравни инициалы) знаменитого этнографа, основоположник "мифологической школы" в русской фольклористике Александра Николаевича Афанасьева умершего в 1871 году и приводил всего две его книги, которые читал сам, трехтомник "поэтические воззрения славян на природу" и "живая вода и вещее слово".

_Alberich_, Я уже с этим для себя разобрался ;) ... извени за вчерашние оскорбления , что-то я сорвался из-за привеликого числа жидов в нашей стране ... Скажи , а у тебя нет еврейской крови , если не секрет ? Спрашиваю без издёвки .

Исходное сообщение _Alberich_
Сунна,
Кстати забыл у Вас спросит чем именно России выгодно говорить что белорусы русские и украинцы едины?
На мой взгляд только тем что бы вы на своей территории не давали америкосам и НАТо свои базы размещать сжимая вокруг нас в кольцо (т.е. сугубо вашим геополитическим положением) потому как с точки зрения природных ресурсов и производственных мощностей ваши страны полный 0.

о !!! солидарен .

Исходное сообщение _Alberich_
Обещанная картинка дубль 2
[700x469]

а ссылочку не дашь ?

Исходное сообщение Сергей__Г
_Alberich_, Я уже с этим для себя разобрался ;) ... извени за вчерашние оскорбления , что-то я сорвался из-за привеликого числа жидов в нашей стране ... Скажи , а у тебя нет еврейской крови , если не секрет ? Спрашиваю без издёвки .

На 100% гарантировать не могу, но насколько я помню свой род (5 поколений назад) то евреев там не было, шноршеля у меня нет пейсов тоже. Кстати среди евреев тоже встречаются отличные люди настоящие патриоты России правда их исчезающе мало и как правило это ассимилировавшиеся евреи прожившие здесь минимум 5-7 поколений в них и еврейской то крови мало. Я просто непосредственно связан с некоторыми НИИ и вижу кто тащит нашу оборонку в плане разработок (люди с частичками еврейской крови там есть) так этим людям памятники ставить надо они даже когда их звали за рубеж сказали: моя родина тут тут помирали мои предки и я тут помру.

Исходное сообщение Сергей__Г

Исходное сообщение _Alberich_
Обещанная картинка дубль 2
[700x469]

а ссылочку не дашь ?

Ссылки к сожалению нет но на почту могу кинуть.

_Alberich_,
1. Но почему же я не могу что-либо тут воспринять несерьезно или написать какую-нить шутку? Это какой-то специализированный научный сайт? Да нет. Кроме того, вот вам цитаты из этого поста. И тоже несерьезные:

Исходное сообщение Limit
Ухахахахахаха... порадовала, спасибо:D давно так не смеялась:))))) нацисты-родноверы:))))))))) такой безграмотности я давно не видела:D
Автор хоть знает разницу между фашизмом, национализмом, язычеством:D

Исходное сообщение Limit
Автору помыть уши, насквозь...

Исходное сообщение Валькирия_СС
Limit, Убей сибя сама ап стенку, пока это не сделали те, кого ты оскорбила! Дура малолетняя!

Так почему же вы обратили внимание только на меня? Надо уж тогда по справедливости – гнать на всех: «Не шутите, не вставляйте смайлов, мы не в цирке!» Фраза «мир во всем мире» вспомнилась мне после просмотра тупенького американского фильмеца, не помню как он называется, где все участницы конкурса красоты говорили одну и ту же фразу («мир во всем мире»). Да, эта фраза смешна, и потому я возле неё поставила смайл. Употребила её я в ответ на комент, где тоже очень утрировано сказано, но вы почему то заметили именно мою фразу.

Исходное сообщение Young_and_RuSSian
А украинцев мы очень любим и уважаем

Уж простите. Во-первых, невозможно всех любить и уважать. Я не думаю, что тупых и низких людей вы любите и уважаете. Во-вторых, шовинизм как был раньше, так и остался сейчас. Глупо это опровергать. Как со стороны россиян, так и со стороны украинцев.
Вот. Надеюсь, приклепываться теперь к этой злополучной фразе перестанут.

П.с. Шуток вы, господа, не понимаете. Проще надо быть, проще.

2. Далее. Когда появилось слово «украинец»? Тогда, когда слово «Украина». А оно встречается в Ипатиевской литописи в 1187 г. «Малороссия» и «малоросс» появилось позже, когда территория современной Украины входила в состав Российской Империи, а РИ, если я не ошибаюсь, сформировалась в 15 ст.

3. Относительно единых предков. Глупо было бы говорить, что предки у нас разные. Просто даже логически легко подумать и понять, что предки (ооооочень далекие) были у нас едиными. Если уж так рассуждать, все население планеты единый народ. Но ведь это не так. О единстве можно было говорит очень и очень давно, но сейчас глупейшая идея. Мы уже разные народы. И главный аргумент – разные языки. Похожие, но разные. Нет разницы сейчас говорить, что это все из-за того, что вы были долго под Польшей или ещё че-нить подобное. Сейчас важна не причина (формирование народа), а результат (современный народ).

Ответе на вопрос: «Считаете ли вы, что американцы и англичане – один народ?» А ведь первые американцы – это бывшие британцы. И язык у них один (почти). Так разве нет «подобных ответвлений» нигде больше в Мире?

4. РФ – мононациональное государство? Вы смеётесь с меня? Я конечно, не россиянка и знать про вас досконально не могу, но такое элементарное – простите, не вешайте лапшу на уши. Русские, карелы, народности севера, чуваши и т.д. Кроме того, проживают же и такие нац. меньшины, как украинцы, татары, немцы, белорусы и т.д. Ну не зря же Российская Федерация названа федерацией. Так как же можно РФ считать мононациональным государством?

5. Теперь относительно одной нации. Как можно считать украинцев и россиян одной нацией, если у нас разный язык, разная культура (хотя бы взять национальные рубахи), да и если украинцы не считаю себя единым народом с Россией (постоянная борьба за независимость в прошлом и самостоятельные государства теперь)? Прошлое и современность – не одно и тоже.

6. Почему России выгодно говорить, что белорусы, украинцы, россияне едины? Дополнительные возможности, ресурсы, рабочие руки, выход в Черное море. Ты про русофобию говоришь, а сам же такой страшный украинофоб, что тебе сказать. К твоему сведению, Украина богата ресурсами и умом людским, да вот наше правительство, обворовывая собственный народ, делает страну нищенкой. Было б нормальное управление – была б и страна богата. Ты прям показываешь полное не знание об Украине. Подскажи ка мне, откуда немцы землю вывозили во время второй мировой? Не с Украины ли случайно? От сюда, ведь чернозема у нас шар огромный, земля богата очень. А вот не помнишь ли ты такую фразу, как «Украина – житница Европы»? Нет, наверное. А ведь так оно когда-то было. А Никопольский завод ферросплавов? Считается одним из самых мощных в мире. Так что, товарищ, поройтесь в Интернете, поищите информацию про Украину, а потом говорите, что «с точки зрения природных ресурсов и производственных мощностей ваши страны полный 0.»

Сунна,
Начнем по пунктам.
1) Дам многие из нас не понимают когда люди пытаются серьезную тему превратить в цирк.
2) Слово "украина" действительно появляется в Ипатьевской летописи в 1187г но считать что слово "украинец" появилось тогда же это историческая профанация. Например когда Галичина после четырех столетий польского господства перешла в 1772 г. под власть Австрии, галичане называли свою землю Червонной Русью, а себя русинами. О том, что они живут в “Западной Украине” и являются “украинцами”, они в те времена не имели ни малейшего понятия. Еще в середине XIX в. название “Украина” имело чисто географическое значение и относилось к району Поднепровья. К западу от Украины лежали Волынь и Подолия, чьи названия имели точно такое же географическое значение. Во второй половине XIX в. термин “Украина” стал распространяться на все южнорусские земли сторонниками так называемого украинофильского движения, которые таким образом хотели избавиться от нежелательных для них наименований, связанных со словом “Русь”. Как раз украинофилы и выпускали журнал “Основа”, имевший, кстати, подзаголовок “Южно-русский литературно-ученый вестник”. Но в 1861 г. даже в их кругу название “Украина” не считалось вполне подходящим для всех южнорусских земель. Н.И.Костомаров писал в статье “Две русские народности” (“Основа”, март 1861 г.):

“...Этих народных названий являлось много, и, правду сказать, ни одного не было вполне удовлетворительного, может быть потому, что сознание своенародности еще не вполне выработалось. В XVII веке являлись названия: Украина, Малороссия, Гетманщина, - названия эти невольно сделались теперь архаизмами, ибо ни то, ни другое, ни третье не обнимало сферы всего народа, а означало только местные и временные явления его истории.”

3) Не надо подменять понятий мы ведем сейчас речь об взаимной интеграции славянских племен, а не о происхождении людей на Земле.

Первые америкацы - это британцы??? Потрясающе начнем с того, что первые американцы это коренное население т.е. индейцы, а во время колонизации там были и британцы и испанские конкистадоры и т.д.

4) Я не говорил про мононациональное государство.

5) Ресуры говоришь? Приведи тогда мне пожалуйсто долю Украины в мировом экспорте природных ресурсов в процентах, а я тебе приведу долю России и мы сравним и ты поймешь что ваши ресурсы это капля в море. Рабочих рук из вашей страны у нас итак девать некуда. Выход в Черное море это смешно на данном уровне развития вооружений Черное море не играет такого большого стратегического стратегического значения как это было еще лет 300 назад. Морсике торговые перевозки абсолютно не рентабельны т.к. они намного дороже железнодорожных. Никопольский завод ферросплавов это конечно хорохо можно еще Криворожсталь вспомнить, но никто и не говорит что у вас нет заводов, просто по сравнению с Россией у ввас их очень мало. Все познается в сравнении и когда я говорил про 0 я имел ввиду относительное соотношение заводов и ресурсов по сравнению с Россией.

......не напрасно лучшие еврейские головы создавали новую религию 21-века...злое семя дало всходы ввиде язычества "национального самосознания" и т. д. ...евреи прповедуя монотеизм всегда оставались многобожниками...а в это время пока русские татары и т. д.ищут новых богов они захватили всю власть в сша в странах европы а россия давно под ними...сейчас обьединяются ...миссия россии разбить кагалат- невыполнима...она во власти иудеев ею правит кагал...а вы все ищете правду правда перед вами ...включите телевизор -песни в прайм тайм-на идиш ...путин присутствует на концерте в честь еврейского праздника "ханука"новости вам вещают евреи ...песни вам поют евреи...ваши финансы энергия природные богатсво -принадлежат евреям...даже рынки на которых вы громите кавказцев принадлежат горским евреям(выходцев с азейрбаджана)...россии уже давно не существует(проедтесь по деревням малым городам-убедитесь...)снимайте ярмо православие-вам угатовано новое- язычество...жалко наблюдать агонию умирающего народа-признайте вы проиграли(потому-что не играли вовсе) ОДНА НАДЕЖДА ЯПОНИЯ И ТИБЕТ
[513x294]

_Alberich_,
1) Никто не собирается превращать эту тему в цирк. Тема первоначально была лишь об двух несчастных картинках и не предусматривала этих вот прений. Потому не обязывайте людей говорить то, что вы хотите, и так, как вы этого хотите там, где это не предусмотрено или там, где вообще это не нужно. Не поверю, если вы в жизни на бытовом уровне не шутите.

2) «временное явление в истории»? Ну разве что, если говорить, что планета Земля не вечна. =) Как видишь, жили, живем и жить будем.
Относительно «украинцев» и «Украины». Если так, то юридически «украинец» появился в 1991 году. Я имела ввиду «украинца» как «единицу народа, проживающего на Украине». Вполне логично и я считаю, что имеются основания называть жителя Украины украинцем с того момента, когда возникло название «Украина». Так же, как и «Московия» - «московиты», «Карелия» - «карелы», «Россия» - «россияне», «Русь» - «русичи» (а ведь на Руси были древляне, поляне и др.). Я не считаю, что это историческая профанация. Хотя не исключаю собственную ошибку, потому как не историк и даже не на историческом факультете учусь. Но если вы так уверены, в том, что я ошибаюсь, докажите обратное. Потому как ваши доводы в последнем коменте неубедительны. Приведите цитату из книги, прочитанной вами. Я соглашусь лишь в случае приведения вами весомых аргументов относительно данного вопроса.

3) О взаимной интеграции мы говорим? Если бы наблюдался этот процесс, то мы бы стали на данном этапе развития единым народом. Но реально происходит обратное – каждый народ стремится быть самостоятельным.

Относительно первых американцев – британцев. Простите, не учла и неправильно выразилась. Я знаю, что коренное население Америки – индейцы. Но ведь сейчас они живут в резервациях. Я имела ввиду американцев, живущих в городах и поселках в тех же США и, например, жителей Лондона. Тут я действительно «провтыкала».

4) Не говорили? Вот, пожалуйста:

Исходное сообщение Сергей__Г РФ - это мононациональное государство

5)

Исходное сообщение Сергей__Г пишите конкретней , чтобы не пояснять ... А слышу я - то , что слышится , вижу , что видится и понимаю написанное - совершенно конкретно .

Исходное сообщение Сергей__Г с точки зрения природных ресурсов и производственных мощностей ваши страны полный 0.

Не находите ли, что у вас много противоречий? Где тут вы пишите об «относительном соотношении заводов и ресурсов по сравнению с Россией»? Было сказано четко и ясно: ресурсов «ноль». Смешно, во-первых, сравнивать такую громадную территорию, как РФ, и намного меньшую, как Украина, где чисто по размерам возможностей больше, и, во-вторых, говорить, что в стране может быть ноль ресурсов – тогда бы страна не смогла существовать. А РФ разве помешают дополнительная территория, хорошие заводы, прекрасная земля? Если б только мешала Украина, то давно бы Россия успокоилась и дала нам ещё фиг знает когда возможность самоопределится и стать независимым государством. И последнее, только на одних ресурсах далеко не уедешь. Я уже говорила, одна из самых больших проблем нашей страны - наши народные депутаты, министры и другие руководители Украиной. Возможности у нас есть, да реализуются они плохо.

Честно говоря, переодически появляется желание удалить эту тему... У каждого свои взгляды на жизнь и свои заблуждения... стоит ли из-за этого уже открыто оскорблять? Это предупреждение.
Неоязычество - честно говоря, я вообще смутно представляю себе, что это такое...
Был комментарий, что на обрядах половина скинов. Так вот, есть 2 основных течения - ССО и КЯТ, в ССО скинхедов поддерживают, не спорю, но в КЯТ на обрядах их практически вообще не бывает... Так что воспринимайте это как два течения, которые различаются способами достижения цели.
Могу также добавить, что КЯТ это не "нео" течение, а именно исследование культуры и традиций. Не только культуры Руси, а именно любых этнических течений, любых народов. Причем без стремления кого-то изгнать и уничтожить.