• Авторизация


Информационная война: счёт не в нашу пользу... 25-12-2005 21:12 к комментариям - к полной версии - понравилось!


ПЕРВЫЙ ГОЛ

Война против России идет уже очень давно и очень-очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад выигрывал и продолжает выигрывать, - в информационных войнах. Основная цель - доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал - даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.

Примеры? Пожалуйста!

Пример 1: Недавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира). Источники информации - летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. Н. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождение и записанное многими этнографами.

Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".

Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродившие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем" (Вольное изложение учебника по истории).

На самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источники: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Ефрон" и т. д.

Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацей европейского прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке - одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у "дикарей" вроде русских, китайцев и дагестанцев.

Официальная история: великая, прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.

На самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских пят катафрактариями. Основной источник информации - Катафрактарии и их роль в истории военного искусства, А.М. Хазанов (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много - просто его в школы не пускают - "вредный").

Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье...

Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.

Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком - Страной Городов - называли? Теперь это неважно - потому что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Норвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей. 4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные - и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада.

ВТОРОЙ ГОЛ В ВОРОТА РУССКИХ ДУРАЧКОВ

В VIII веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Нашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Не станем отрицать по лености своей монгольское иго, но... Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, чтобы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги XIV века (если кто забыл - игом считается период с XIV по XV век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.

С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Булгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Булгар и Сарай. Причем правители Булгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сарай была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Новгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли.

Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство - потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслью проникайтесь.

У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.

ТРЕТИЙ ГОЛ

В XVI веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:

- введен суд присяжных;

- бесплатное начальное образование (церковные школы);

- медицинский карантин на границах;

- местное выборное самоуправление вместо воевод;

- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов);

- остановлены татарские набеги;

- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!);

- запрещен рабский труд (источник - Судебник Ивана Грозного);

- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.

- территория страны увеличена в 30 раз(!);

- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились);

- рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов;

- за всё время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех до четырех тысяч (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе.

3:0 в пользу Запада.

ЧЕТВЁРТЫЙ ГОЛ

Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в XVI веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь-трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (местах, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.

Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа: всё, что говорится про Россию мерзостного, - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного, - это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Новгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а также пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Новгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

ДИКИЕ РУССКИЕ ПЛАЧУТ И СТЕНАЮТ

А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. Но русские плачут и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Ни у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120-тысячное войско при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Нет, не остановлена - вырезана полностью!!!

С этого момента наступление османов на соседей прекратилось - а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

Что вы знаете об этой битве? Ничего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все "прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает - Гитлера победили американцы. И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять.

Информацию про битву при Молоди можно вообще отнести к разряду закрытой. Не дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что найти данные про битву при Молдоди трудно, но можно - в специализированных справочниках. Например, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.

Так что - 5:0 в пользу Запада.

ТУПЫЕ РУССКИЕ БЕЗДЕЛЬНИКИ

Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь - откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с XIV века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка - вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искусство, чем может показаться. Но наступал XVII век, прогресс. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра I оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?

Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр первый" - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия снабжала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Источник - вот вам цитата из "Энциклопедии вооружений":

"Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.

Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Но вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году - 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа."

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.

6:0 в пользу Запада.

Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в XIX веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году, нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.

3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Но...

ВЫВОДЫ ПРОИГРАВШЕГО

Начиная со школьных лет, нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Наполеоном дублируется слоганом "Александр - жандарм Европы"). Все, что изобретено предками, - это либо привнесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Никаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека - это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.

Никто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами - его уговаривают, что он не совсем прав.

Мы угрожаем Грузии - и не выполняем угроз.

Дания плюет нам в лицо - а против нее не вводят даже санкций.

Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида - политики стыдливо отворачиваются.

Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны - их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!

Сказать об этом не решается больше никто.

Вы думаете - просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Но этого не случится НИКОГДА. Потому что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Оно начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Но к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы - он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах "демократия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

Что западный мир умеет лучше всего - так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать - по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения - и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут - пару дней назад я успел увидеть кусок передачи "Зачем России нужна своя валюта?". Правильно. Потом будет: "Зачем нужна армия?". Потом: "Зачем нужна государственность?".

Запад выиграл. Партия.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов, - нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника.

Нужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу - я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный для истории человек, как Рюрик, или не знает про Молодинскую битву - значит, должен платить штрафы из своего кармана.

А еще лучше - подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Нанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать - пусть чешутся. Но на "хорошего" у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?

Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны - потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений.

Примеров масса. Вспомним татарское иго. Нам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.

Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Налицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея - и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско- татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле - и национальный вопрос теряет остроту.

Но я не юрист и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.

Кстати, тут не раз упоминали план Даллеса о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. То же в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами - русскими и татарами. Весь курс истории кишит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Но нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междуусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это просто русская легкая конница. Или русские - татарская кованая рать.

Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причем именно татары приняли первый удар.

Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю - русские. Великое Княжество Литовское было русским государством с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада.

Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...

Юридически это определяется как разжигание национальной розни. А на самом деле - обычная информационная война.

И война продолжается...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (59): «первая «назад
Исходное сообщение _Alberich_
Солнце_Моё,
Так все таки открытия или сенсации?

А какая разница? Неужели открытие не может стать сенсацией? Или тот факт, что кто-то разрушил устоявшееся и наработанное веками утверждение, не может претендовать на данное определение?
_Alberich_ 31-12-2005-16:11 удалить
Исходное сообщение Солнце_Моё
Исходное сообщение _Alberich_
Солнце_Моё,
Так все таки открытия или сенсации?

А какая разница? Неужели открытие не может стать сенсацией? Или тот факт, что кто-то разрушил устоявшееся и наработанное веками утверждение, не может претендовать на данное определение?

Вполне может, но бывают и просто открытия не переворачивающие и не разрушающие все созданное ранее, поэтому эти два типа открытий надо четко разделить.
Alberich, Ну и хорошо! только я хотела ещё добавить, что к великому сожалению многие достоверные летописи массово уничтожались на протяжении прошлого века (да и кто знает, может и на протяжении всей известной истории). Хватило только одной Великой Отечественной Войны, когда фашистами были вывезены ценнейшие рукописи и вещдоки, которые затем бесследно исчезли. И теперь ищи-свищи: не найдёшь доказательств. Вот и подумаешь, а не намеренно ли это сделано? А то, что на полках хранилищь пылятся никем не виданные вещественные доказательства, которым, наверное, не суждено предстать перед глазами народа, и которые вдребезги разбивают сложившиеся теории, это уже не новость. Возникает вопрос, кому это выгодно?
_Alberich_ 31-12-2005-16:25 удалить
Солнце_Моё,
Летописи горели всегда, достаточно вспомнить пожар 1812г когда сгорела куча летописей. Насчет доказательств то существуют определенные нормы научной этики которые не позволяют выдавать непроверенные данные. Опять таки всем известны случаи когда создавались подделки под старину: можно свпомнить Иоакимовскую летопись ипрочие легендарные сказания появившиеся в 17-м веке и выдававшиеся за безумную древность, Скуладзева которые поодделывал памятники древности и потом их продавал, Велесову Книгу и многое другое.
Исходное сообщение _Alberich_
Вполне может, но бывают и просто открытия не переворачивающие и не разрушающие все созданное ранее, поэтому эти два типа открытий надо четко разделить.


Согласна с тобой. И одним открытием, наверное, нельзя перевернуть всё и вся. Для этого нужна целая серия подобных прорывов. Хотя, всё бывает))
Исходное сообщение _Alberich_
Солнце_Моё,
Летописи горели всегда, достаточно вспомнить пожар 1812г когда сгорела куча летописей. Насчет доказательств то существуют определенные нормы научной этики которые не позволяют выдавать непроверенные данные. Опять таки всем известны случаи когда создавались подделки под старину: можно свпомнить Иоакимовскую летопись ипрочие легендарные сказания появившиеся в 17-м веке и выдававшиеся за безумную древность, Скуладзева которые поодделывал памятники древности и потом их продавал, Велесову Книгу и многое другое.


Снова поспорю, что указанные тобой летописные памятники нельзя назвать с научной точки зрения ни подделкой, ни подленниками. Приведу вновь пример, о котором уже где-то здесь говорила. История с Аркаимом (просто буквально недавно на глаза попалась...). Этот легендарный город искали многие. Но большинство историков относило его к вымышленному, мифическому, НИКОГДА не существовавшему (ну разве что в сказках). И тех, кто верил в его существование, всячески поносили. Однако, когда археологам удалось его обнаружить, все упрёки отпали сами собой. НО... появились новые. Город ведь славянский. Все знают, что это древнейшее из поселений на планете. Естесственно, у нас есть, чем гордиться. А почему бы и нет? Оказывается, наши пращуры не были дикими и умели строить и жили цивилизованно, при чём в те времена, когда предки других народов, можно сказать, не успели ещё спуститься с ветвей деревьев=)) Вот здесь и возник конфликт... Нас стали снова рижимать и обвинять в расизме :D А при чём тут расизм, ответьте мне??? Из песни ведь слов не выкинешь: что было, то было. И лежит средь полей, привлекая к себе всё большее внимание. А лет десять назад на месте этого древнего города власти решили образовать водохранилище (а раскопки уже шли). А почему они так решили? Не было иного места для водохранилища или нельзя было подождать завершения раскопок? Или не хотели они раскрывать страшную тайну? Но справедливость восторжествовала , и теперь мы всё знаем:)

Мне кажется, что и с летописными текстами дела обстоят так же. Не выгодно их обнародовать и, тем более, признавать, что они истинные. А вдруг, наш народ станет гордиться? А вдруг, мы узнаем то, чего не должны,по мнению некоторых, знать?
_Alberich_ 31-12-2005-17:04 удалить
Солнце_Моё,
Насчет древнейшего поселения на планете я тебя поправлю, это не Аркаим. Аркаим это древнейшее поселение на нашей территории, а древнейшее поселение на планете находится на юго-западе Египта и относится к 8-му тыс до н.э. Насчет гордости, то в своей гордости главное не дойти до абсурда как например Фоменко утверждающий что пирамиды египта построены русскими царями.
_Alberich_ 31-12-2005-17:24 удалить
Солнце_Моё,
Аркаим насколько я помню не относят непосредственно к славянам, а относят его к индоиранским (арийскм) племенам. Так же сейчас с названием этого памятника связана куча околонаучных спекуляций что не может не огорчать. Это и утверждение что Аркаим исконно славянский город и что он постоен в 5-м тыс до н.э. (в какой то газетенке видел дату 10-е тыс до н.э.) хотя уже давно установлено что он построен в 28000г до н.э.
И именно это я имею ввиду когда говорю что необходимо придерживаться эелементарных норм научной этики и не делать далеко идущие выводы когда исследования еще не завершены.

P.S. Велесова книга уже давно обявлена, с научной точки зрения, подделкой. С Иоакимовской ситуация немного иная: почти все ученые сходятся во мнении, что это легендарное сказание относится к 17-му в н.э. правда уже не утверждают как раньше что ее написал сам Татищев.
Волх 02-01-2006-14:05 удалить
Солнце_Моё, А Мегре не читала случайно? Многие, правда, ругаются... а как по мне - крайне интересно и легко читать)

_Alberich_, Нашли тему, что бпоругаться ;)
Понятное дело, что в школах многого не договаривают... а много ли тех, кто потом будет сам выискивать правду или то, чего не рассказали?
Если сейчас взять любой учебник по истории, даже для ВУЗов, то просто офигеть можно от того, что пишут про нас же... В этом вся проблема. И вопрос в том, намерянно это делается или по глупости?
_Alberich_, а ты не знаешь, кто построил пирамиды Египта? :) Если честно, я до сих пор пербываю в догадках по этому вопросу.

Относительно индоиранских племён. Они являются частью индоевропейской общности, куда входят и многочисленные славянские племена. У представителей данного "семейства" даже праязык общий)) А вот по поводу того, который из народов "изобрёл" этот праязык, пока ещё однозначного мнения нет. Некоторые утверждают, что сам Санскрит произошёл от русского языка, а другие полагают, что санскрит=самскрыт был раньше. Но само слово "санскрит" = "самскрыт" вполне русское)). Так что отвергать славянскую теорию возникновения Аркаима считаю неверным.

На счёт Влескниги очень хочется получить конкретные свидетельства "против" её подлинности, кроме того, что "Создатели "Влесовой книги" - носители и пропагандисты враждебной идеологической концепции". Это просьба без всякого подвоха. Мне, действительно, не удалось пока найти аргументы "против".

Волх, Мегре не читала. но слышала много)) И правда, ругают нещадно, но это лишь увеличивает к нему интерес. Однако, я слышала, что после издания книг он отказался от своих же суждений..
Волх 02-01-2006-23:40 удалить
Солнце_Моё, Там была заморочка, не сказать, что "отказался", там ситуация интересная получилась, а те, кому он не нравился, начали искажать смысл его слов. Суть в том, что он подал иск на кого-то, кто использовал имя Анастасии в своих целях, вот. А обосновать иск можно так: такой-то и такой-то использовал плод моей фантазии... тут просто юридическая тонкость, я прекрасно понял его позицию, просто повторить сейчас его заявление я не могу, а искать лень)))
Ругать-то его ругают, но книги выходят тиражом уже больше 330000 сразу... первая книга перевалили за миллион уже давно... так что пусть обругаются ;)
_Alberich_ 02-01-2006-23:50 удалить
Солнце_Моё,
Насчет индоевропейской общности, туда входили многие племена в том числе и славянские и именно поэтому называть Аркаим только славянским нельзя, правельнее его называить индоевропейским.

Насчет ВК то есть замечательная статья статья доктора филологических наук заведующего отделом древнерусской литературы института русской литературы Российской Академии Наук О.В. Творогова, где дается в том числе лингвистическое обоснование фальшивости Велесовой Книги, ее можно посмотреть тут http://www.russiancity.ru/books/b48.htm
_Alberich_ 03-01-2006-01:01 удалить
Солнце_Моё,
Насчет пирамид Египта, то стоит почитать Говарда Картера (единственное издание на русском 1950г)и Франсуа Шампольона.

Всем приверженцам теории происхождения всех языком и систем письменнсости от русского, соа\ветую попробовать прочитать древнекитайскую письменность латинские и арабские хроники, без словаря)))))) и эта теория быстро рассеится. Ссылки на хроники если надо могу дать.
Волх, и то верно)) Раз не стихает интерес такого количества людей к Мегре, значит не с проста. Спасибо за совет - почитаем…;)

_Alberich_, Спасибо за ссылку на Пирогова – обязательно ознакомлюсь.

Возвращаясь к Аркаиму: То, что этот город построили Арии, это понятно (с этим ведь никто из историков спорить пока не осмелился). Что же касается отношения славян к этому памятнику, то как не прискорбно будет это звучать для кое-кого, но к арийцам, т.е. людям европейской белой расы, принадлежат все коренные народы Европы. Также к Ариям можно (условно) отнести индусов, иранцев и часть народов Кавказа, т.к. до смешения с автохтонными народами они были белыми. Следовательно, все народы арийской группы имеют право считать Аркаим своим памятником. Славяне же - самый многочисленный арийский (европейский) этнос - 250 млн., а значит его можно считать основной ветвью, из которой потом вышли немцы, англичане и прочие. Поэтому «присвоение» славы строителей Аркаима славянами вполне оправдано, к тому же он находится на территории нашего родного государства.

Относительно пирамид. Видишь ли, с официальной версией постройки этих гигантских сооружений при помощи единственно мускульной силы рабов, я знакома со школы и не могу в неё поверить. Доводов хватает, начиная с того, что один каменный блок оказался неподъёмным для современных технических приспособлений (а на утверждение, что с техническим прогрессом нашего времени ничто поспорить не может, я думаю, никто не возражает)и заканчивая тем, что эти блоки необходимо было поставлять из каменоломен, находящихся на приличном отдалении от места строительства. Вес самого лёгкого блока составляет 2,5 тонны, самого тяжёлого - 15 тонн (???). Не верю я, что жители бронзового века смогли воздвигнуть пирамиды, где даже несовпадения горизонтальных и вертикальных линий не превышают ширину большого пальца (!). Людям, жившим больше сорока веков назад, были доступны знания и навыки, о которых сейчас приходится лишь мечтать? Сомнительно, если опираться на доводы официальной науки, которая сама себе противоречит.

_Alberich_, никто не говорил, что китайский язык произошёл от русского :D это ей Богу смешно. А вот на счёт языков, составляющих индо-арийскую семью, спор вполне уместен. Читаю латинские рукописи почти без словаря:) Почему почти? Потому что нет нужды учиться говорить на мёртвом языке. И только не говори, что латынь не принадлежит к романской группе индо-европейской языковой семьи)). Могу привести тебе немало примеров однокоренных слов в латинском и русском (ну или любом другом славянском языке) . И не надо напоминать о заимствовании русскими латинских слов. Это утверждение уже просто бесит. Праязык у индо-арийской семьи был ОДИН. Потому и слова во всех языках так похожи. И нет нужды доказывать, что русский язык - самый сложный и богатый из всех. И уж наверняка, не за счёт заимствований он таким стал))) У нас уникальный словообразовательный механизм, недоступный ни одному иному языку.

_Alberich_ 03-01-2006-20:17 удалить
Солнце_Моё,
Насчет Аркаима, никто не спорит что его построили арийские народности к коим относятся и славяне. Вопрос в том насколько мы в праве выделять славян в отдельную культуру 2800 лет до н.э. Еще надо учитывать то, что точность Аркаима, как карты звездного неба, настолько высока, что подобной точности сейчас можно добится с помощью рефракторных телескопов.

Теперь про пирамиды. 15 тонн для современной техники это вообще не проблема. Уже в 1987г существовали краны способные поднять 32 тонны, сейчас краны поднимают 80 тонн. Учитывая что камни не поднимали а накатывали, можно подсчитать: средний человек может тянуть вес порядка 80кг получается что для того что бы затянуть 15-ти тонный блок нужно 200 человек и это без учета животной силы. Геродот так описывает строительство пирамиды: «Они работали сменами по сто тысяч человек, каждая смена по три месяца. Десять лет люди занимались подготовкой дороги для доставки камня... Десять лет, как уже говорилось, ушло на создание этой дороги и тайных помещений на холме, где стоят пирамиды... Сама пирамида строилась двадцать лет»

Насчет китайского языка это была шутка))). Насчет одного корня всех Индоевропейских языков это я в курсе, так что по этому поводу мы с тобой не поспорим равно как и насчет сложности и богатства русского языка))). Я лишь говорю, что не правильно говорить что все языки мира произошли от русского.
_Alberich_, краны - это да... но могут ли наши современники соорудить нечто подобное египетским пирамидам с точки зрения математических и иных расчётов: подогнать камни друг к другу так плотно, что они выстоят тысячелетия, переживая природные катаклизмы и войны? Если да, то почему с тех пор никто не построил ничего подобного? С трудом верится в то, что такое великое самомнение было присуще лишь египетским фараонам, которые заставили трудиться над постройкой пирамид почти всё население своей страны (неужели его было нечем больше занять?). Были спустя тысячелетия и другие правители, которые не отказались бы от подобной роскоши, но попыток строительства почему-то не было...

Спор, действительно, зашёл в тупик, ибо к общему знаменателю мы всё равно с тобой не придём, к сожалению. Ты веришь в одни гипотезы, я - в другие. На том и стоим. А опровергать всё новое, не укладывающееся в рамки официально принятых норм, разумеется легко. И много сил для этого нет нужды тратить. Достаточно указывать пальцем на зачитанную книжку... Но не стоит забывать одно: "Весомым могут посчитать мнение профессора, увенчанного учёными званиями, тогда как не исключено, что он – всего-навсего, образованный болван. Высокую оценку его идеям дают за старания, которые он приложил, получая образование и взбираясь по лестнице академических чинов к титулу полного профессора, но не за реальную полезность и не за качество его мыслей."(С)
_Alberich_ 03-01-2006-21:56 удалить
Солнце_Моё,
Построить то могут, только не считают нужным. Дело в том что строить на века не выгодно обо на строительстве и на кап ремонтах зарабатываются коллосальные деньги. Фараоны как известно этим не занимались. Они сторили свои пирамиды для того что бы потешить свое самолюбие. Тому что они перестали это делать можно найти кучу объяснений это в том числе и постоянные войны в которых гибло население Египта.

Насчет гипотез, то тут мы стоим на одних позициях. Просто я отвергаю те гипотезы которые под собой не имеют абсолютно ничего. И все новое я не отвергаю, я отвергаю только откровенный бред. Сейчас многие поняли что на истории можно зарабатывать деньги и начали появляться разные дилетантские книжонки. Как гворится народ хавает и покупает, главный принцип таких книжек это побольше сенсаций и будет тебе счастье, нельзя недооценивать коммерческий потенциал ереси облаченной в увлекательную форму. А для того что бы отделять такие бредни от серьезной литературы знания как раз нужны и в немалом количестве.
_Alberich_ 03-01-2006-21:58 удалить
Солнце_Моё,
Кстати небольшой вопрос: ты специализируешься на какой группе языков?
Романская филология. Германскую тоже изучали, но основная - романская. Однако, мировая языковая картина мне известна (изучена в курсе "языкознания").
Солнце_Моё, молодец!Весьма интересные мысли.
Литовское государство,"белоруссия" и "украина"-это всё -государство Русское.Всегда(до относительно недавнего времени) население проживавшее на этих территориях ,самоопределяло себя как-Русские.
Волх 08-01-2006-22:22 удалить
Пусть все себя определяют, как Славяне... никому обидно не будет ;)
Волх, это,конечно,да,но тут есть момент,что Чехи и поляки тоже славяне,а нас ой как не любят.Вроде неправильно.Вроде менять нужно что-то,но у нас даже развитие пошло по разным ветвям.
NightRain_from_S-Pb, наверное всё потому, что люди забыли о своём родстве, к сожалению... А что или кто этому поспособствовал, мы все уже знаем. А посмотрите на Прибалтику: разве там наших любят?
Солнце_Моё, наших там не любят.И тут ты действительно права,это выгодно третьим лицам,а мы на все провокации ведёмся.
Волх 11-01-2006-19:42 удалить
Пусть не любят... всю историю нас не любили, только именно мы их постоянно из дерьма вытаскивали... приползут сами, как припечет, вот тогда мы и спросим: "где ж вы раньше были?"
Волх, всё верно, конечно... Но что будет, если нам задаст этот вопрос бывшая Югославия, которую Россия по сути предала в своё время? Всё хороши, все в тумане прозябаем , и каждый видит лишь то, что выгодно ему одному. Обижаться друг на друга нет смысла. Одновременно виноваты все и не виноват никто из нас. Правильно сказал NightRain_from_S-Pb: "это выгодно третьим лицам,а мы на все провокации ведёмся." Когда все прозреем, наконец, тогда и настанет НАШЕ долгожданное "светлое будущее":)
Волх 14-01-2006-13:28 удалить
Солнце_Моё, А встречный вопрос Югославии: Кто сбил америкосовский Стеллс? Чьи установки ПВО держали оборону?
А с другой стороны, струсили именно политики наши, а очень многие готовы были добровольцами туда пойти, хотя бы ради того, чтобы американцым по голове настучать... заодно и своим помочь...
Шар 11-02-2006-00:25 удалить
Русские проиграли?...
А кто определил время матча и время тайма?
Я предпочитал бы считать что это просто фора...
Ведь гром не грянет, мужик не перекрестится...
Alex_Weisman 13-02-2017-20:36 удалить
Ушкуйники - Вольные Люди, некие аналоги "русских" Викингов, происхождение названия от плавательного средства Ушкуй, схожим с Драккаром Викингов, Драккар кстати украшала змеиная или драконья голова ! Ушкуй, с мокшанского Уше - Воля, Куй - Змей или Дракон, т.е. Ушкуй - Вольный Змей или Вольный Дракон ! Получается практически идеальный прямой перевод с мокшанского языка с наилучшей взаимосвязью по смыслу и с Вольными Людьми - Ушкуйниками и со Змеем-Драконом ! Проверяем, например из книги Евгения Кутузова "Варяги. Славяне. Русские". Вот текст с взаимосвязью со Змеем. "Ошкуй (ушкуй). "Ошкуем" называют белого медведя на севере, "ушкуем" - большую деревянную лодку, отсюда "ушкуйники" - новгородские речные грабители в XIV в. Их лодки назывались ушкуями потому, что носовая часть их была украшена фигурой медведя с оскаленной пастью. Фигура медведя на носу лодки - эволюция фигуры водного владыки, имеющего змеиный облик, с оскаленной пастью, - Ящера. В Новгороде Великом змеиный культ существовал до принятия христианства, а пережитки его были сильны в отдаленных местах и столетия спустя. Тем не менее церковные запреты на изображение идолов в конце концов брали верх, не желая рвать до конца с традицией, новгородцы за века видоизменили изображение Ящера в изображение оскаленной медвежьей головы. Название "Ящер" забылось, осталось параллельное название-эпитет "ошкуй" ("ушкуй"). Первый корень ош(уш) - видоизмененный ас/аш - "Змей". Второй корень - куй - разбирался в основном тексте, в главе о возникновении г. Киева. Его значение равнозначно древнегреческому "фалл". Эволюция изображений змеиных идолов в фаллоидную форму разбиралась в главе о змеиных культах. Изображение медведя из светлой древесины ассоциировалось с реальным северным белым медведем, в конце концов термин был перенесен на него."


Комментарии (59): «первая «назад вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Информационная война: счёт не в нашу пользу... | Солнцеворот - Внуки Сварожьи... | Лента друзей Солнцеворот / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»