Была версия, что продавцы алкогольных напитков. )))) А если серьёзно в чётком минусе СПУ вообще и Мороз в частности, если только в ПР не эмигрирует.

Ruda_Tigra, Мороз - однозначно, еще добавила бы сюда КПУ, их голоса Витренко соберет, у нее будут козыри типа КПУ - коалиция - тарифы. А вот из большой тройки - НУ, ПР и БЮТ?

Я думаю, что в плюсах окажется БЮТ и ПР, а вот Мороз, конченный, в парламент больше не попадет. В этом я уверен, вот он и коломутит всю эту воду.

У КПУ электорат стабильный. Петя всё ещё может не переживать за свой "свечной заводик". У Витренчихи тоже не всё так радужно. Крым её поддержит, а вот Донецк уже вряд ли. Ну и с тройкой тоже вроде бы более-менее ясно. Первое место ПР (возможно даже с некоторой потерей голосов), второе БЮТ (эти наверное с плюсом голосов). А НУ, на то и НУ - в хвосте.

Йуля в несомненном плюсе - будут выборы или нет. Если да, к ней перетекут избиратели Ющено и частично Мороза, если нет - второго такого мастера уличного пи...больства на Украине не имеется. Ющенко в минусе, у него самая сложная ситуация - выбор между плохим и очень плохим. Что для него просто плохое, а что очень - вопрос открытый. Мороз в минусе без вариантов. ПР, да и коммунисты, пожалуй, в небольшом минусе. Без роспуска Рады у них на руках все козыри. Они готовы повторить полученный результат и на новых выборах, но риск им ни к чему и они предпочли бы обойтись без него. А вот Витренко в плюсе. У нее и на прошедших выборах были все шансы войти в Раду, быть может она бы и вошла, но "так посчитали". Естественно досрочные выборы для нее удача, хотя она в этом не признается ;)

Исходное сообщение Україна:

Tess_of_the_dUrbervilles (Україна) [показать]

  Какие варианты событий? Кто в «плюсах»?

Да... В Одессе недавно, представьте, была Юморина. Одесситы, конечно, в панике оставили Одессу на растерзание гостям. А ещё, май обещает быть тёплым. Кстати, кто-то из форумчан умеет вязать крестиком? LI 5.09.15

В минусе все, кто купили свое депутатство, и те, кто перекупал депутатов, тоже. Короче, ПР на этом теряет огромные бабки, потому они теперь вбухивают миллионы,чтобы создать имитацию демонстрирующих. Сегодня проезжала мимо этих "митингантов" с их фэйсами... Витренко что - она на российской дотации и мало зависит от реальных событий, но гораздо больше от перестановок в кремле. diag, вязать крестиком? может, вышивать?

diag, Не знаю, как насчет вязать крестиком, но вот вышивать морские узлы я уже готова научиться!

diag, люблю одесситов, мама не горюй. Родные, чтобы мы без вас делали?! Да ради вас не только вязать крестиком, но и плавать сальто в три оборота. )))) Пы.Сы. А не приютите ли вы бедных киевлян на время парламентской Юморины?

в минусах, однозначно, Украина... Имхо, работать надо, в том числе всем ветвям власти, а не разборки устраивать... Шо будет? Хто ж его знает... Посмотрим... Но очень бы не хотелось, чтобы страна превратилась в марионеточное американское государство по типу Грузии... Вместе с тем, и под Россией не хотелось бы...

Исходное сообщение kharkov_gay_guy Имхо, работать надо, в том числе всем ветвям власти, а не разборки устраивать...

Вот нравится мне такая вдолбленная в голову штамповка. Простите, а лично Вам кто-то работать мешает? Или кто-то из Ваших друзей, знакомых, родственников не работает? Или Вы считаете себя единственно работающим в стране, а все остальные на митингах гуляют? А разборки, это когда "чистА кАнкретные пацаны" в лесопосадке "базарят по понятиям". Вот это и называется разборками. Не путайтесь в терминологии. И ещё вопрос. Вы, простите, когда последний раз были в Грузии? И сколько раз? Или возможно у Вас там проживают близкие? Чтобы позволять себе рассуждать на тему марионеточности государства, нужно вариться в котле политики этого государства, а не гипнотизироваться средствами массовой дезинформации- они, видите ли, очень редко бывают объективны и непредвзяты (настолько редко, что можно говорить практически никогда).

Ruda_Tigra, то есть ты не согласна что Грузия это просто пешка которую купили за небольшую сумму?

_x_X_chemmy_X_x_, прежде чем ответить на Ваш вопрос, я всё же уточню. Разве я с Вами знакома? А теперь по существу. Назовите, будьте любезны, точную сумму за которую купили Грузию. Видите ли, я могу оперировать только фактами, а не лозунгами. Предоставите факты - продолжим диалог.

Ruda_Tigra, 1)я в Вами не знакома 2)я не утверждаю ничего 3)теперь мне Ваша позиция ясна

)))) Вы просто прелесть. Такая непосредственность. )))) Между прочим я ничего не говорила о своей позиции по отношению к Грузии. Я пока что говорила только о разумном ведении диалога. Впрочем, эта тема, в любом случае, тут офф-топ.

Исходное сообщение Ивалон: diag, вязать крестиком? может, вышивать?

Чёрт, поймался :) LI 5.09.15

Исходное сообщение Эстель: diag, Не знаю, как насчет вязать крестиком, но вот вышивать морские узлы я уже готова научиться!

Салют, Вам, мой идейный соратник! :) LI 5.09.15

Исходное сообщение Ruda_Tigra: diag, люблю одесситов, мама не горюй. Родные, чтобы мы без вас делали?! Да ради вас не только вязать крестиком, но и плавать сальто в три оборота. )))) Пы.Сы. А не приютите ли вы бедных киевлян на время парламентской Юморины?

И правда, одесситы, выручайте! :) LI 5.09.15

ПОДВИГ КУШНАРЕВА!!!! КАЖДОМУ!!!!

Исходное сообщение Димитриас: ПОДВИГ КУШНАРЕВА!!!! КАЖДОМУ!!!!

У, блин) Зло как)) LI 5.09.15

Уважаемая Ruda_Tigra, при чем мои родственники? Взрослые родственники работают, дети учатся, пенсионеры - на пенсии и работают, если уж Вас это так волнует. Я имел в виду работу Рады. А в чем заключается ее работа? В принятии законов. И что, много ли Рада этого созыва успела принять законов? Как иначе можно назвать отключение света, бойкот работы, бои стенка на стенку, кроме как разборки? Так что, уважаемая, разборки, перенесенные из лесопосадки в стены Рады, не станут именоваться более возвышенным термином, как бы Вам лично этого, быть может, ни хотелось. В Грузии не был очень давно. Родственников там также не имеется. Знакомые есть. И все же позволю себе отметить, что чтобы составить представление о политике государства Грузия, вовсе не обязательно иметь в ней родственников или изучать данные средств массовой дезинформации, к симпатии к которым Вы меня подозреваете - достаточно просто подумать над следующими фактами: присутствие американских инструкторов, финансовая помощь, выделение воздушных коридоров для самолетов НАТО... Достаточно?

Ну вот мы и разобрались, что к счастью трудоспособные люди работают. Уже не плохо. Значит призыв "работать надо" оставим в сторонке, как неуместный. Далее. По работе Рады. Не переживайте, законов они приняли достаточно. Другое дело, законы эти, в большинстве своём, как-то очень слабо затрагивают актуальные проблемы для страны. Сайт Рады знаете? Можете зайти полюбопытствовать, что такого важного за два года напринимали экс-пардламентарии. Так что смысла от высокого КПД Рады данного созыва было мало. И присутствовала ли на заседаниях оппозиция или не присутствовала, это на качество работы совершенно не влияло. Оно оставалось стабильно низким. Доказательства? Ваш уровень жизни увеличился, спустя два года работы этого Парламента? Далее по поводу многострадальной Грузии (ну не понимаю к чему Вы её приплели?). Простите, но исходя из приведённых Вами фактов, марионеткой можно также назвать и Италию. Помните чьи аэродромы предоставлялись под бомбардировщики, вылетавшие на Югославию? А если исходить из финансовой помощи, марионеткой становится даже Россия. А вот про инстукторов... В середине девяностых собственными глазами видела в Москве штатовских полицейских, которые приехали обучать российских коллег. И что же получается в результате? Вы готовы признать эти страны марионетками? Действительно ли всё так однозначно, если следовать Вашей логике?

Ruda_Tigra, что же мешает Раде принять закон о том, чтобы все законы исполнялись? :))))))))))))))) Что же мешает принять закон о коррупции, предусмотреть надлежащие меры наказания, обеспечивающие его исполнение? Конечно, я наивен, сами видите... И раз уж Вы молчаливо согласились с моим определением процессов в парламенте (а именно "разборки"), я также со своей стороны готов пойти на компромисс и заменить слово "марионеточное" на "подконтрольное" в тексте своего выступления. И не путайте, плиз, единичных полицаев с целенаправленной финансовой помощью в размере многия мульйоны доляров. Хорошо, давайте оставим в покое бедную, но гордую Грузию и Италию (члена НАТО, кстати, потому и предоставлялись аэродромы для бомбежек Югославии). Приплел я ее деВствительно в оффтоп. Касаемо моего личного уровня жизни, он пусть недостаточно быстро, но неуклонно растет. Но это вовсе не благодаря и не вопреки украинским политикам, моя работа совершенно независима от них. Хотя если вдруг снова начнутся проблемы в банковской сфере, мне и моим близким придется несладко...

kharkov_gay_guy, вот она ключевая фраза в Вашем посте "вовсе не благодаря и не вопреки украинским политикам, моя работа совершенно независима от них". А знаете от скольких людей мы зависим, которые являются зависимыми от украинских политиков? Мед.обслуживание, дорожно-транспортное обслуживание, энергетика, образование, культурная сфера. Под уровнем жизни я ведь подразумевала не только уровень зароботной платы. Но вот скажите, улучшилось ли мед.обслуживание в этой стране? Неужели деятели культуры (я не имею ввиду поп-культуры, такое в любом случае не тонет) так же, как допустим и Вы могут себе позволить не пересчитывать каждую копейку. Согласны ли Вы отдать своего ребёнка в школу, где Марьиванна получает зарплате едва достигающую прожиточного минимума? Или, может быть, Вам не страшно осозновать, что до сих пор не начались работы по возведению нового "Укрытия"? И т.д. и т.п. - список просто бесконечен. А чем занимался наш доблесный Парламент? Какие такие сверхважные вопросы он для страны решал? Депутатские пенсии? Площадь занимаемых земель в Феофании? Устранение института президенства? Спрашивается, вот нафиг мне такой Парламент? Или нафиг он Вам? Спросите, где гарантия, что следующий Парламент тоже не займётся (простите мй французский) пиздобольством? А никаких гарантий. Однако, в данном составе Парламента произошло явное и откровенное преступление. Коррупция ведь ещё является в этой стране преступлением? А подкуп депутатов подпадает под определение "коррупция". Так вот, дополняю свой предыдуший тезис. Нафиг мне нужен бесполезный и к тому же преступный Парламент? Если преступники не пройдут выборы - для начала мне этого будет достаточно. А вот что мешало Раде принимать антикоррупционные законы - это вопросы не ко мне, это к Раде. Что им мешало ДВА!!! года принять их?! Это Вы считаете удовлитворительной работой Парламента? Ведь могли же. Большинство вроде как было? Было. Закон про Кабинет Министров приняли? Приняли. Антиконституционный? Антиконституционный. А что помешало принять ряд антикоррупционных законов? Технически - вообще ничего. Могли, но ключевое слово "НЕ ЗАХОТЕЛИ". Не приняли, совершили преступление - нафиг с пляжа. Про термин "разборки" я не соглашалась, вы что-то не так в моём посте поняли. И снова про Грузию )))) Я же просила не швыряться лозунгами. У Вас есть точная цифра многомулйонной помощи? Ну так в студию её, не скрывайте. А лозунги, ёлы-палы, я сама писать умею, меня этому обучали. )))) До купы, ещё про Италию. Германия и Франция тоже члены НАТО. Логическую цепочку прослеживаете?

Точные цифры: США ВЫДЕЛИЛИ ГРУЗИИ ВОЕННУЮ ПОМОЩЬ В РАЗМЕРЕ $65 МЛН http://www.defense-ua.com/rus/news/?id=16254 Еще (грузинский источник): http://civil.ge/rus/article.php?id=6466 http://civil.ge/rus/article.php?id=6468 In early 2002 the United States launched a two-year, $64 million program, "Train and Equip," to create three battalions and one motorized company meeting NATO standards. (http://www.globalsecurity.org/military/world/georgia/army.htm) Охотно звыняю Ваш французский, понимая накал Ваших страстей, сам грешен :) Вот сколько раз зарекался - не вступать в подобные околополитические дискуссии, будучи далеким от всех этих перепетий, так нет же ж... Согласен с Вами в том, что в стране во власти, увы, творится разброд, разврат, беспредел и коррупция... И что? Будем жить дальше и следить за дальнейшим развитием событий...

Вот, а теперь пошли конкретные цифры. Осталось для полноты картины уснать сумму инвестиций, предоставленных США другой какой-либо нейтральной стране. И тогда уже сможем о чём-то внятно поговорить. Только может быть в топике о Грузии, всё же. ))))) И с финальной частью Вашего поста согласна совершенно (Рефери даёт отмашку и оппоненты расползаются в свои углы ринга зализывать раны )

Ruda_Tigra, надеюсь, что я не нанес Вам ран, несовместимых с жизнью в этой стране :) Вот Швейцария, например - нейтральное государство. Вам известно что-либо об инвестициях США в эту страну? Мне лично нет. Почему США оказывает помощь Грузии? Не ввиду ли ее удобного стратегического положения на Кавказе? И не по той же причине Штаты заинтересованы в Украине? Или же просто искренне желают помочь стать на ноги нашей нарождающейся демократии? :)

Исходное сообщение kharkov_gay_guy Ruda_Tigra, надеюсь, что я не нанес Вам ран, несовместимых с жизнью в этой стране :)

Ни в коем разе. У меня тренированный ангел-хранитель. ))))) По второй части... Ну дык за бесплатно только птички поют, ага. Тут же глубоко философско-еврейский вопрос, кто в результате окажется стриженным.

kharkov_gay_guy, приведенные цифры считаются очень маленькими, символическими. Тем более для оружия. вот при совке было... 80% производства, по негласным данным, шло на военку и военную "помощь". с тех самых пор автомат калашников в мире оччень широко распространен. Всяких сепаратистов - террористов и просто бандитов снабжали. кричали "мир", а сами заботились о нестабильности. Не удивлюсь, если беспокойства во франции в прошлые годы подпитывались из кремля. знакомый почерк.

Исходное сообщение Димитриас ПОДВИГ КУШНАРЕВА!!!! КАЖДОМУ!!!!

Ничего себе!