А зря закрыли предыдущую запись. В рассылку попали - сейчас повалит толпа - и тут закрыто...

Елена попросила, она и боялась, что в рассылку попаду, а она светиться не хочет. А с чего это я в рассылке - место какое-то 83 или 86, рядом с отцом Агафангелом, к которому я давно хотел записаться в ПЧ.

Яцек, так нокомментили на кучу страниц...

Исходное сообщение bonapart_ps Яцек, так нокомментили на кучу страниц...

Да у меня коменты по всему дневнику разбросаны. Я над Блаватской нынче трудился: откопал редкое незаконченное эссе в архивах. И с Еленой трепался. Потом новые ПЧ образовались. И уж да утра писал в капеллу и отвечал КоЛенке. Вот так и намолотилось: в дневник последние посты дал после 5. Работается, но скоро детей в школу, а потом - поспать.:)

Образование доверить Церкви?... как хорошо, что вы мне не отец... Ладно, спорить не буду, но это лишение выбора, церковь зачастую трактует всё так, как ЕЙ выгодно. Какой там Бог... это в 99%ах лишь оружие власти и денег.

Исходное сообщение Frozen_Flame: Образование доверить Церкви?... как хорошо, что вы мне не отец... Ладно, спорить не буду, но это лишение выбора, церковь зачастую трактует всё так, как ЕЙ выгодно. Какой там Бог... это в 99%ах лишь оружие власти и денег.

благо же дочь уже выросла - действительно в обычной школе образование ни к черту, но в лицее - вполне достойное плюс мои старания... но церковь не должна вмешиваться в процесс ОБРАЗОВАНИЯ, воспитание - да и то сомневаюсь, а образование-... LI 5.8.17

bonapart_ps, согласна. Я сегодня выслушала список добровольно-принудительных факультативов в универе... Протестантизм. то факультатив такой... жуть. Но меня коробит тот факт, что старательно пытаются внедрить православие в школы. Почему мы только Библию и всякие "слова" православных батюшек читать должны в школе? Если уж так хотят, чтобы мы "духовно обогатворились" - давали бы несоклько религий. Но вот прям внедрять это... Россия ж многонациональная страна. Люди абсолютно разных вер тут живут. Это же будет просто бойня тут, если кому-нибудь в голову ударит православие сделать официальной религией или в школах сей предмет ввести.

Исходное сообщение bonapart_ps

Исходное сообщение Frozen_Flame: Образование доверить Церкви?... как хорошо, что вы мне не отец... Ладно, спорить не буду, но это лишение выбора, церковь зачастую трактует всё так, как ЕЙ выгодно. Какой там Бог... это в 99%ах лишь оружие власти и денег.

благо же дочь уже выросла - действительно в обычной школе образование ни к черту, но в лицее - вполне достойное плюс мои старания... но церковь не должна вмешиваться в процесс ОБРАЗОВАНИЯ, воспитание - да и то сомневаюсь, а образование-... LI 5.8.17

Да это где же я Церкви всё передоверить собрался. Не стану даже разбирать: почему это можно или нельзя. Я в посте от 03 сентября все высказал: сам буду на домашке. Но вот 2 момента. Вначале они отходили 1год в церковную школу (с удовольствием, до сих пор с теми детьми дружат), потом пошли в нормальную. И все 4 года одновременно учились в Воскресной. У них есть духовный отец, общий для семьи, они поют в хоре и изучают церковно-славянский язык и письмо: бойко читают и пищут. Успевают прекрасно, теннис, плавание, футбол - на всё хватает времени. Я за них спокоен: круг общения, духовность и приобщение к корням. Вы только посмотрите на них в альбоме - светятся радостью жизни. Вот и всё, что я имел в виду. Православная церковь всегда только помогала. Помогает она и мне - не боле.:)

Яцек, речь идёт о какой-то определённой московской церкви?... Звучит, кстати, с твоих слов, ничего так... даже интересно. Но звучит как-то прямо инопланетно, столько церквей видела, столько людей в веру ударялось, но... такой отзыв о церкви слышала лишь в Штатах. Но там в принципе иной подход, чем у нас...

Яцек, вы готовы спорить - без перехода на личности и закидывания помидорами и разговорами - сам дурак - тогда я бы поспорил. Если в результате мы испортим отношения - то спорить не буду. LI 5.8.17

Frozen_Flame, у нас церковь отделена от государства ЗАКОНОМ и никто ничего принудить не может. Всё делается только факультативно, т.е. по желанию. Причём даже родители принудить ребёнка не могут. Поэтому же ни одна религия не может объявляться у нас государственной. Всё это проверено веками, а страшилки - чтобы лишить нас огромного массива культуры, с которой мы тысячу лет жили, боролись и побеждали. Причём, она была преемницей более древней культуры, о которой я здесь пишу.

bonapart_ps, не испортим, тем более, что вы сами увидите: никакой "завёрнутости" на почве религии у нас в семье нет. У меня - тем более. К тому же я повидал и экстремизм и сектантство и признаю только полную и безоговорочную веротерпимость. Единственно: мне надо кое что сделать по даче и вернусь я часов в 19:00. Если это устроит: толерантность гарантирую. Ответа я дождусь. С уважением...

Яцек, исторически мы вообще все язычники были, если уж о корнях культуры говорить... Ого, щаззз... родители заставить не могут - чушь. Видела я, как фанатичные мамаши уходили в монастырь, загребая туда и детей. Ну, и где свобода выбора? Да, вроде как, они потом могут уйти, отказаться, бла-бла-бла. Но КУДА они пойдут, елси им всё детство внушали лишь одну истину - веру в Бога, они иной жизни не знали. Закон... ой, покажите мне закон, который в России полностью соблюдается и не имеет обходных путей. Да и не так давно у нас эти законы. Как ни курти, а народ веками жил под чьей-то властью. Всё может измениться. В любую минуту. Доказательство - история России.

Исходное сообщение Frozen_Flame Яцек, речь идёт о какой-то определённой московской церкви?... Звучит, кстати, с твоих слов, ничего так... даже интересно. Но звучит как-то прямо инопланетно, столько церквей видела, столько людей в веру ударялось...

Frozen_Flame ударяться и воспитываться в вере как части культуры предков - сугубо разные вещи. Дети ходят на пятничную литургию, потом исповедуются и причащаются. Ты же читала у меня и ещё можешь, "Рождество", например. Всё делают в охотку, а Воскресную школу просто ждут. Если бы ты видела, как у них глазёнки горят, когда они батюшке про успехи свои рассказывают. В остальном это - обычные дети... и всё-таки чуть чуть необычные. Это многие замечают: в их присутствии хочется улыбаться, к ним тянутся малыши. Тренер по теннису говорит, что они просто цементируют группу, а ведь там и дети, привыкшие к безотказности, а порой и к безнаказности. Но вот однако... С моими у всех складывается. Вот так, а храм у нас обычный, старый только - 16 в. Андреевка, что рядом с Зеленоградом: 10 минут пёхом. Не знаю, что еще сказать про этот кусочек нашей жизни... Спрашивай...:)

Frozen_Flame, о языческих корнях я тоже готов говорить, о психопатках-мамашах, о сектантстве и насилии. Только давай не будем всё в одну кучу. Мне ты веришь, что у нас нормально, без загибов. А я тебе скажу, из тех с кем мы с детьми общаемся, у всех слава Богу. В походы ходим, в Оптину и Сарову пустынь, в Дивеев монастырь, на Валаам на неделю. Ужасно интересно и... как-то по особому спокойно и дружно. Атмосфера такая. Но они у меня и на Красной поляне каждый год, и на море по месяцу. И всё - на фоне общей нормальной жизни...:)

Яцек, Наверное, для меня это неприемлимо по двум причинам: 1. слишком много видела людей, использующих чистую веру обычных людей в своих собственных целях, далеко не бескорыстных. 2. половина моих предков, к коим я чувствую большее родство, были отнюдь не русскими и не православными. А из религий мне вообще ближе всего буддизм. Но так я атеистка. А вера вообще это очень даже хорошо. это Нужно. Особенно в наше время, когда не от куда людям черпать моральные принципы, духовное начало. Мнимая безнаказанность да бесчеловечность царит в век атеистов. Вера всё-таки необходима, но мне просто противно то, как другие люди исопльзуют веру, не хочу впадать в массовость. Не моё.

Яцек, о сектах написала в дневнике своём. Язычески корни - это меня весьма интересует)... к тому же в таком регионе живу, где сравнительно не так уж и давно язычество исокренили. Уйма откликов язычества и в языке, и в названиях. и в приметах тут есть. А твоя семья... Ещё раз повторюсь - слышала о таком и видела воочую подобный образ жизни лишь в Штатах. Но там это само собой разумеется как-то, это просто вполне гармоничная часть обычной жизни американца. А вот у нас ни разу такого не встречала... Тут это звучит на общем фоне как исключение из правил.

Я не знаю, какой ты фон имеешь в виду, но только в нашем квартале, а всего их в Зеленограде 18, 15 таких семей и мы дружим между собой, а как - я уже писал. У нас и другие круги общения, но вот такие самьи сейчас далеко не исключения. Скорей я исключение, как отец - одиночка. Frozen_Flame, я должен отлучиться, но в ближайшие дни готов поговорить с тобой на тему язычества или другие: не обязательно о религии. В моих дневниках истории и культуры куда больше.:)

Яцек, ах, всё-таки не Москва. Зеленоград. Хотя... ладно, не буду вешать на нашу великую столицу клеймо. Отцы-одиночки - редкость, но сколько таковых втсречала - все были хорошими отцами, собственно, по совместительству и матерями тоже)...хых) Яцек, понимаю, что это большая наглость с моей стороны... но я уже тебе в своём дневнике отвечала, что в истории как таковой российской я не очень-то сильна... Можно будет у тебя совета спросить по некоторым темам по истории, когда нас с эссе донимать начнут? Боюсь чего-нить не то вписать туда, а преподавательница придирчивая до жути. Я и подумать не могла, что на экономе будет история и культура речи... наивная... А темы культуры, язычества и т.п. - это я всегда рада обсудить с таким человеком) Редко можно найти подобного собеседника. Так что жду) Удачи)

Я коренной дончак, родовой казак, ростовчанин, а в Зелек приехал учиться, да так и остался в Силиконовой долине России. В своё время защитился. История, религия и философия всегда были со мной. И педагогика. Помогу тебе с удовольствием: можешь полностью на меня рассчитывать. Пока больше не могу общаться: у меня случились обстоятельства с детьми, надо извиниться перед bonapart_ps и спросить, готов ли он сегодня реализовать нашу задумку. До встречи...:) [336x286]

Кстати, Елена не боялась, что пост попадёт в рассылку. Она про это знала уже после 70-го комментария. :) Про "светиться"...если кому-то надо, то устройте, плиз, и лучше без меня. Мне уже про стремление к рейтингу намекали...Я просто живу, как уж есть. хах ))))) А про церковь....У нас тоже есть воскресная школа, причём очень даже, очень. И дети с удовольствием ходят туда. Храм журнал издаёт "Благовест"...и вообще. Новогодние ёлки, летом - типа детской площадки. Желающих много. Отец Сергий и отец Илья просто...нет слов. До них по-разному было. А теперь так. Про отца Илью я уже где-то писала у себя. Он как-то раз мне помог. Словами. В Храме много добрых дел. А мне слов хватило. Таких, которые только раз в жизни случаются.

Солнц, под утро я был уже косноязычен слегка, да ещё с Церковью не так поняли: мысли слегка спутались. Надеюсь, я тебя не обидел? Тем более, что об этой кухне не имел, как ты убедилась, и малейшего представления. Но вот рейтинг, как я сегодня убедился - не плохо для таких деятельных перцев как я. Хорошие люди постучали в дневник и ещё стучат. Помощи просят, а для меня ощущение нужности своей и дела, которым занимаюсь, очень много значит. Рейтинг такую возможность даёт. Теперь - о Храме. Православию удалось сохранить Храм, как средоточие духовности, что бы не вытворяли попы-новоделы. Мой дед, сосланный в Минусинск и пониженный из архимандритов в протоиереи, всегда пример для меня. Мне везло в жизни на примеры: мама с папой - учителя, дед, бабушка слушительница Смольного, тоже учительница, и бабушка-казачка, воспитавшая 3 детей без деда, погибшего в Праге 9 мая, и кучу внуков и правнуков. Я всех их помню рядом с Храмом: даже ростовский священик выбрал в учителя начальной школы мою маму. Случайность? Она в разных местах повторялась трижды. И ещё. Человек несёт в храм то, что несёт. И не столь важно, кто его там ждёт, да и ждёт ли. Но если там служат добру, а не Моммоне, это - удача. А счастья человек сам сыскать только и может, но Храм может помочь. Я это знаю, я, физик-теоретик, как и всё остальное, в это верю. И готов своей верой делиться, а доказывать - чтож... Кому-то это надо: извольте - я сумею найти слова.:)

Яцек, открывать посты имело бы смысл, если б они были по теме дневника, а я знаю, что говорю. Зато пришли люди, которым пофиг на рейтинг, они почитали другое, более интересное, чем частный разговор, и остались. Так что Игорь не вполне прав, про открытие ))) И в этом случае, я тоже знаю, что говорю )))

Кстати, задумалась про Прагу и учительницу начальной школы.... И начала сопоставлять.

Яцек, спасибо большое) Успешного разрешения проблем и реализации "задумки")

КоЛенка, потому я и сделал, как посчитала ты.:)

Source message Яцек: КоЛенка, потому я и зделал, как посчитала ты.:)

Нууу, я ж могу и ошибаться ))))))))))))))) Как определить-то? )) LI 5.8.17

Исходное сообщение КоЛенка Кстати, задумалась про Прагу и учительницу начальной школы.... И начала сопоставлять.

Не догнал...:)

Source message Яцек:

Исходное сообщение КоЛенка Кстати, задумалась про Прагу и учительницу начальной школы.... И начала сопоставлять.

Не догнал...:)

Догнал-догнаааал )) LI 5.8.17

Frozen_Flame, а я уже новую тему открыл и кое-что в ней изложил. Твоё мнение...:)