летать!
19-07-2006 23:29
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
предыдущий пост выявил, что ТЕМА МЕЧТЫ нас очень даже беспокоит и будоражит.
Koloson заметил, что мечтать легче в детстве, "трезвое" мышление взрослого человека не всегда позволяет "отпустить руки и лететь".
мечта - это желание, "незаземленное" имеющимися условиями.
она невозможна без ощущения перспективы. когда кажется, что все ясно, банально, конкретно, маловариантно, мечты не рождаются. или наоборот, рождаются как протест против неприятной определенности и обыденности.
мечта - это то, что может свершиться "в идеале", на грани реальности и чуда.
поэтому она по определению труднодостижима. либо требует больших усилий, либо большого везения, либо всего сразу.
мечта - это стремление, направленное в будущее. есть поговорка, что сбывшаяся мечта - уже не мечта. она важна больше как стимул.
как-то само собой ясно-понятно, что мечтать человеку жизненно необходимо, и это еще не то слово. опустим рекламно-пиарные спекуляции на этой потребности.
давайте поговорим о чистых, глубоких мечтах.
о том, что для нас чаще всего становится мечтой жизни или чем-то типа этого.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
предыдущий пост выявил, что ТЕМА МЕЧТЫ нас очень даже беспокоит и будоражит.
Koloson заметил, что мечтать легче в детстве, "трезвое" мышление взрослого человека не всегда позволяет "отпустить руки и лететь".
мечта - это желание, "незаземленное" имеющимися условиями.
она невозможна без ощущения перспективы. когда кажется, что все ясно, банально, конкретно, маловариантно, мечты не рождаются. или наоборот, рождаются как протест против неприятной определенности и обыденности.
мечта - это то, что может свершиться "в идеале", на грани реальности и чуда.
поэтому она по определению труднодостижима. либо требует больших усилий, либо большого везения, либо всего сразу.
мечта - это стремление, направленное в будущее. есть поговорка, что сбывшаяся мечта - уже не мечта. она важна больше как стимул.
как-то само собой ясно-понятно, что мечтать человеку жизненно необходимо, и это еще не то слово. опустим рекламно-пиарные спекуляции на этой потребности.
давайте поговорим о чистых, глубоких мечтах.
о том, что для нас чаще всего становится мечтой жизни или чем-то типа этого.
Комментарии (37):
вперёд»
для начала мы с Koloson'ом хором скажем: ГОРОД.
т.е. переехать туда, где тебе действительно нравится.
и нас поддержит лес рук ;)
т.е. переехать туда, где тебе действительно нравится.
и нас поддержит лес рук ;)
Одна рука уже поднялась.
Возможно это и банально, но я хочу в L.A. в домик на побережье.
Но, что важнее, хочу чтобы рядом со мной была та, с которой я не могу быть в реале (из-за законов самого реала).
Хочу сидеть в шезлонге вместе с Ней, смотреть на закат и понимать, что теперь все зависит только от меня.
p.s. непременный атрибут данной мечты - гараж в подвале и новенький Boxster в нем (или Gallardo, опционально) =)
Возможно это и банально, но я хочу в L.A. в домик на побережье.
Но, что важнее, хочу чтобы рядом со мной была та, с которой я не могу быть в реале (из-за законов самого реала).
Хочу сидеть в шезлонге вместе с Ней, смотреть на закат и понимать, что теперь все зависит только от меня.
p.s. непременный атрибут данной мечты - гараж в подвале и новенький Boxster в нем (или Gallardo, опционально) =)
а я еду, а я еду за деньгами,
за туманом едут только дураки.
за туманом едут только дураки.
San_im,
насколько я тебя поняла, у тебя мечта о материально комфортном и беззаботном существовании.
тоже имеет право быть.
но я, говоря про место жительства мечты, имею в виду, когда ты хочешь жить там, даже если там объективно климат хуже или денег меньше. а может, и друзей придется оставить. потому что именно в этом месте в твоей душе наступает умиротворение и приходит чувство, что наконец все правильно.
а Koloson тебя однозначно поддержит насчет того, что без главного для тебя человека даже лучший курорт теряет привлекательность ;)
ВАЖНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ:
можно и нужно вспоминать любые интересные мечты других людей и истории с ними связанные.
летать так летать,
я им помашу рукой.
можно и нужно вспоминать любые интересные мечты других людей и истории с ними связанные.
летать так летать,
я им помашу рукой.
еще повспоминала... была мечта о работе. причем чтобы обязательно с большой буквы. не просто деньги зарабатывать, а чтобы продвинуто, интересно и развивающе.
и даже не только все перечисленное, а чтобы была такая площадка для глобальной самореализации.
мечта найти призвание и полностью посвятить себя ему.
...иссякла по мере убавления общего идеализма и расширения представлений о человеческой личности)
смиримшись, что найти себя окончательно и бесповоротно невозможно, работа способна дать только относительное удовлетворение, и вообще она может оказаться очень второстепенной на каком-то этапе.
но что-то я разогналась о себе...
а ну от винта,
все от винта!
и даже не только все перечисленное, а чтобы была такая площадка для глобальной самореализации.
мечта найти призвание и полностью посвятить себя ему.
...иссякла по мере убавления общего идеализма и расширения представлений о человеческой личности)
смиримшись, что найти себя окончательно и бесповоротно невозможно, работа способна дать только относительное удовлетворение, и вообще она может оказаться очень второстепенной на каком-то этапе.
но что-то я разогналась о себе...
а ну от винта,
все от винта!
Дымсь, дело не в материальных благах. Заметь, я не хочу 2-хэтажный особняк. Да и говоря про Порш, ставлю смайлик. Дело в некоторой отрезанности от остального мира. Есть море, пляж, я и Она. И никто не нарушает наш покой (или не покой =) ). Вот в чем основная идея.
И никто не нарушает наш покой (или не покой =) ). Вот в чем основная идея.
San_im,
ага... тут тебе массовая поддержка просто гарантирована...
можно с уверенностью утверждать, что мечта большинства людей заключается в том, чтобы отделаться от общества как некой машины, в которой они винтики от рождения, которая навязывает условия существования и часто мешает человеку реализоваться там и так, как он хочет.
правда в том, что мы винтики в этой машине,
при такой игре не может быть хорошей мины...
(С) ЮГ
у меня на данном этапе проблема не в несбыточности мечты, а в моей неспособности ее сформулировать.
Васька_Кроликов
20-07-2006-14:20
удалить
а вот интересно, мечты обычно о будущем. "вот если бы когда-нибудь...". у меня они тоже в основном такие. но иногда мечтаешь о прошлом: о том, чтобы жизнь сложилась иначе. и несбыточность этой мечты не в ее чисто временной невозможности, а в том, что это была бы не твоя, а другого человека судьба...
Исходное сообщение Anyes
у меня на данном этапе проблема не в несбыточности мечты, а в моей неспособности ее сформулировать.
ценное замечание.
в принципе, мечта - это же желание достичь гармоничного состояния.
и далеко не всегда точно ясно, что тебе даст гармонию, на чем сердце успокоится, и можно будет сказать: "вот теперь я имею то, что мне нужно, и я счастлив".
сбывшаяся мечта еще потому не мечта, что пока человек стремится к ней, он уверен, что это то, что сделает его счастливым. а когда достигает, обнаруживает, что более счастливым не стал...
Васька_Кроликов,
протестую, ваша честь.
мысли о том, что жизнь могла бы сложиться иначе, но не сложилась, вряд ли можно считать мечтами.
мечта - все-таки стремление. даже если только в плане желания, а конкретно человек палец о палец не стучит.
стремиться к прошлому невозможно.
протестую, ваша честь.
мысли о том, что жизнь могла бы сложиться иначе, но не сложилась, вряд ли можно считать мечтами.
мечта - все-таки стремление. даже если только в плане желания, а конкретно человек палец о палец не стучит.
стремиться к прошлому невозможно.
Васька_Кроликов
20-07-2006-15:04
удалить
Исходное сообщение Дымсь
мечта - все-таки стремление.
а по мне - нечто абсолютно несбыточное. именно тогда, именно поэтому - это настоящая мечта. если к мечте начинаешь стремиться, это уже не мечта, а цель получается.
мечты надо мечтать.
Исходное сообщение Васька_Кроликов
если к мечте начинаешь стремиться, это уже не мечта, а цель получается.
мечты надо мечтать.
ну тогда у меня пожалуй есть мечты, нет цели...
Одна моя знакомая на полном серьёзе подумывает о пресловутой "избушке лесника".
Васька_Кроликов
20-07-2006-16:14
удалить
Anyes, это не так уж и плохо))
йесли б я был султан...
интересная постановка вопроса...
должна ли мечта быть чем-то достаточно абстрактным, чтобы о ее можно было расслабленно жевать, развалясь в шезлонге, но не надо было не спать ночами, разрабатывая тактику достижения?
т.е. именно чем-то таким невыполнимым по определению, но приятным.
тем, что призвано отрывать от конкретики, а не ввинчивать в нее на новом витке...
было дело, когда эквилибриумовский соредактор Шрек предложил купить самый большой остров из тех, что сейчас искусственно насыпают в Персидском заливе. и мы иногда смачно спорим, как будем этот остров делить и какие порядки там установим =)
интересная постановка вопроса...
должна ли мечта быть чем-то достаточно абстрактным, чтобы о ее можно было расслабленно жевать, развалясь в шезлонге, но не надо было не спать ночами, разрабатывая тактику достижения?
т.е. именно чем-то таким невыполнимым по определению, но приятным.
тем, что призвано отрывать от конкретики, а не ввинчивать в нее на новом витке...
было дело, когда эквилибриумовский соредактор Шрек предложил купить самый большой остров из тех, что сейчас искусственно насыпают в Персидском заливе. и мы иногда смачно спорим, как будем этот остров делить и какие порядки там установим =)
Васька_Кроликов
20-07-2006-16:27
удалить
Дымсь, вот-вот. мне сейчас - вообще, глобально - вопросы интереснее ответов.
как сказано в одной умной книжке, философия - это система вопросов, а не ответов.
как сказано в одной умной книжке, философия - это система вопросов, а не ответов.
Васька_Кроликов,
не сбивай Anyes с толку, развалясь в шезлонге :Р
на этапе, когда прежние цели исчерпаны, а новые еще не поставлены, всегда тяжело.
чтобы развалиться в шезлонге и расслабиться, надо таки себе создать видимость какой-то жизненной колеи.
закоренелых раздолбаев, которые принципиально, убежденно и закоренело ни к чему не стремятся в жизни и ведут маргинальное существование, не берем.
не сбивай Anyes с толку, развалясь в шезлонге :Р
на этапе, когда прежние цели исчерпаны, а новые еще не поставлены, всегда тяжело.
чтобы развалиться в шезлонге и расслабиться, надо таки себе создать видимость какой-то жизненной колеи.
закоренелых раздолбаев, которые принципиально, убежденно и закоренело ни к чему не стремятся в жизни и ведут маргинальное существование, не берем.
Васька_Кроликов
20-07-2006-16:39
удалить
Дымсь, я скромно помогаю ей лучше понять саму себя ;)
Исходное сообщение Васька_Кроликов
как сказано в одной умной книжке, философия - это система вопросов, а не ответов.
как сказано в другой умной книжке, если ты сформулировал вопрос, то ты уже на 50% на него ответил.
одни и те же кубики можно разложить по-разному: как тезы и антитезы, как вопросы и ответы, либо как риторические вопросы. но суть от этого не меняется =)
Исходное сообщение Васька_Кроликов
Дымсь, я скромно помогаю ей лучше понять саму себя ;)
вспомни, как ты сам последний раз определялся, где тебе работать и учиццо, и не грузи человека теоретизированием.
Васька_Кроликов
20-07-2006-16:42
удалить
Исходное сообщение Дымсь
закоренелых раздолбаев, которые принципиально, убежденно и закоренело ни к чему не стремятся в жизни и ведут маргинальное существование, не берем.
ты на кого это намекаешь? :D
у меня есть несколько конкретных целей: реальных, достижимых, придающих смысл существованию. и они совсем не мешают мечтать ради того, чтобы мечтать.
Васька_Кроликов,
даже в уме не было на кого-то конкретного намекать. и тем прикольнее твой вопрос % :D
вот поскольку у тебя цели на данном этапе поставлены, можешь и помечтать отвязно на досуге.
пока не поставлены, как-то не мечтается...
даже в уме не было на кого-то конкретного намекать. и тем прикольнее твой вопрос % :D
вот поскольку у тебя цели на данном этапе поставлены, можешь и помечтать отвязно на досуге.
пока не поставлены, как-то не мечтается...
Согласно с Васька_Кроликов, что мечты нужно мечтать. Но это замечание повергло меня в состояние легкой паники, т.к. всю жизнь считала себя мечтательницей, а когда попросили сформулировать, о чем же мечтаю, мне и сказать-то нечего. Сплошные цели - и никаких мечтаний (ну, если не считать всякой ерунды по мелочи). А вообще, хорошо подумав, я бы сказала, что хотела бы (сказать "мечтаю о" у меня почему-то язык не поворачивается) слетать на другую планету. Пожалуй, не отказалась бы от возможности путешествовать во времени. Кстати, летать - это тоже хорошая мечта. И еще - самое реальное из всего - я хотела бы написать книгу (художественную).
Пожалуй, сделаю еще одно замечание о мечтах. Подумав о том, почему же я себя мечтательницей называю, а сказать, что у меня за мечты не могу, я решила, что мечта (или мечтания) - это обязательно думы о чем-то конкретном. Для меня мечтания - это проживание в голове альтернативных событий. =) Как-то заумно получилось сказать, но я надеюсь, вы поняли, что я имею ввиду.
Пожалуй, сделаю еще одно замечание о мечтах. Подумав о том, почему же я себя мечтательницей называю, а сказать, что у меня за мечты не могу, я решила, что мечта (или мечтания) - это обязательно думы о чем-то конкретном. Для меня мечтания - это проживание в голове альтернативных событий. =) Как-то заумно получилось сказать, но я надеюсь, вы поняли, что я имею ввиду.
Васька_Кроликов
20-07-2006-17:00
удалить
Дымсь, ага, вопрос симптоматичный))
особенно учитывая твое замечание про 50% ;)
особенно учитывая твое замечание про 50% ;)
Васька_Кроликов
20-07-2006-17:05
удалить
Исходное сообщение Weltfremd
Для меня мечтания - это проживание в голове альтернативных событий.
как всегда, лучше всего твои мысли выражают другие люди))
я когда писал о ретроспективных мечтах, писал именно об этом. о том, что если бы я родился в другой семье/стране/времени. что, если бы выбрал другую профессию... итд.
у меня такое ощущение, будто я сижу тихо такая маленькая в большом кресле, а большие дядя и тетя на соседнем диване между делом обсуждают, что мне делать дальше...))))
Васька_Кроликов
20-07-2006-17:27
удалить
Anyes, мне кажется, мы с Мусей как Костик и Велюров, спорящие над Соевым:
-Вы сторонник застывших форм. Создайте какое-нибудь полотно!
-Костик, какое полотно, зачем вы его путаете?! Соев, голубчик, умоляю вас, посмотрите финал...
:)
-Вы сторонник застывших форм. Создайте какое-нибудь полотно!
-Костик, какое полотно, зачем вы его путаете?! Соев, голубчик, умоляю вас, посмотрите финал...
:)
Weltfremd,
ура, наконец кто-то выдал порцию хороших, отвязных мечт))
насчет путешествий во времени - это да, сама раздумываю иногда.
очень бы пригодилось.
правда, я думаю только о путешествиях в прошлое. считаю, что будущего лучше не знать =)
а вот про написание книги... да какая ж это мечта? открываешь новый файл и пишешь. чего проще?
этот пример показывает, что дело не в практической достижимости цели, а в отношении к ней.
если я считаю, что писанина - вещь несложная и отчасти технично-рутинная, для меня это не может быть мечтой. только целью.
а для кого-то написать книгу - сакральный образ...
ура, наконец кто-то выдал порцию хороших, отвязных мечт))
насчет путешествий во времени - это да, сама раздумываю иногда.
очень бы пригодилось.
правда, я думаю только о путешествиях в прошлое. считаю, что будущего лучше не знать =)
а вот про написание книги... да какая ж это мечта? открываешь новый файл и пишешь. чего проще?
этот пример показывает, что дело не в практической достижимости цели, а в отношении к ней.
если я считаю, что писанина - вещь несложная и отчасти технично-рутинная, для меня это не может быть мечтой. только целью.
а для кого-то написать книгу - сакральный образ...
Исходное сообщение Anyes
у меня такое ощущение, будто я сижу тихо такая маленькая в большом кресле, а большие дядя и тетя на соседнем диване между делом обсуждают, что мне делать дальше...))))
дядя с тетей в меру слегка толкают друг друга локтями в бок, забыв о ребенке =)
как обычно бывает в такой безделевой ситуации, ребенок оказывается самым трезвомыслящим)
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник летать! | Дымсь - NOT BREAKABLE SPACE |
Лента друзей Дымсь
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»